Ελλάδα 1821 - 2016

[byron]

Μιας και είναι κάπως επίκαιρο,και από την γρήγορη ματιά που έριξα στο θρεντ αναφέρθηκε κάπου το όνομα του γειτονικού κράτους Ματσεντόνια,
πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να ανοίξει και ο διάλογος για την επίσημη ονομασία του κράτους που βρίσκεται στο νότιο άκρο της Βαλκανικής γνωστό παγκοσμίως (στον Δυτικό κόσμο σίγουρα καθ'ολοκληρία) ως Greece-Grecia-Γραικία.
Α σόρυ...άκυρο..είναι λυμένο το θέμα..μόνο οι ίδιοι οι κάτοικοι αυτοαποκαλούνται με το όνομα μιας αφανισμένης γύρω στο 300μ.Χ. φυλής,με το πρόσχημα ότι ομιλούν μια παρηφθαρμένη μορφή της ελληνικής.

Νταξ, το τερμάτισες...
Για το κρατίδιο της fyrom/Ματσεντόνια/3 πουλάκια δεν νομίζω οτι θες να το συζητήσουμε. Αν η κατά Hobsbawm "επινόηση της παράδοσης" έχει χρησιμοποιηθεί σχεδόν σε όλες της χώρες για την δημιουργία εθνικής συνείδησης, στο κρατίδιο που αναφέρεις...το ξεφτίλισαν.

Για το κράτος και την εθνότητα που προερχόμαστε, τι να συζητήσουμε ακριβώς? Υπάρχουν μελέτες και επιχειρήματα τύπου Fallmerayer, και υπάρχουν και πολύ σοβαρά και τεκμηριωμένα επιχειρήματα και μελέτες (όχι τύπου Παπαρρηγόπουλου) που υποστηρίζουν το αντίθετο.
Όχι φυσικά σε φυλετικά κριτήρια, αλλά εθνολογικά. Ότι θέλει ο καθένας ψάχνει και ερευνά, αν τον ενδιαφέρει τόσο πολύ.

Δεν ξέρω και πόσο σημασία και νόημα έχει πάντως. Με τα ίδια επιχειρήματα, υποστηρίζει κάποιος πως οι Αιγύπτιοι έχουν εξαφανιστεί, οι Ρωμαίοι έχουν εξαφανιστεί, οι Βρετανοί έχουν εξαφανιστεί, οι Έλληνες έχουν εξαφανιστεί και πάει λέγοντας.

Προσωπικά, νομίζω πως και οι μικροί εθνικοί μύθοι χρειάζονται και η ανάδειξη του παρελθόντος ως στοιχείο εθνικής συνέχειας. Αντίστοιχα, δεν πιστεύω στην προσκόλληση στο παρελθόν ως αποδεικτικό σύστημα ανωτερότητας και φυλετικής υπεροχής.

Ιδίως το δεύτερο, θέλει και ιδιαίτερη προσοχή μιας και όπως είχε πει ο J.Chapoutot «πέρα από την αναφορά στην αρχαιότητα, η εργαλειοποίηση της Ιστορίας, η καταφυγή μιας πολιτικής εξουσίας στη ρητορεία ή στο ιστορικό παράδειγμα είναι συχνό φαινόμενο, ιδίως στα ολοκληρωτικά καθεστώτα, τα οποία επιδιώκουν να αγκιστρώσουν στα βάθη μιας ιστορικής κανονικότητας την άγνωστη πολιτική σκοπιμότητα που προωθούν» (Εθνικοσοσιαλισμός και αρχαιότητα, 2012)

Δεν μπορεί όμως το αντιβαρο στο παραπάνω, να είναι ο μηδενισμός ρε μαν

[Δεινόσαυρος]

Οκ, τους θάψαμε όλους...

Έ δεν ήταν και δύσκολο.

Πλάκα-πλάκα, πάντως, υπήρχαν και πολύ αξιόλογες μορφές, κι ας μην ήταν πάντα αυτές που παρουσιάζονταν πρώτο χέρι.

Για παράδειγμα, έχει ανέβει φοβερά στην εκτίμισή μου ο Μαυροκορδάτος. Ομολογώ οτι αρχικά ήμουν αρκετά προκατειλημένος, ίσως από συνεχή αριστερίζουσα δογματοληψία περιβάλλοντος, αλλά αν τα κοιτάξεις τα πράγματα λίγο πιο προσεχτικά, πάντα ήταν στην εμπροσθοφυλακή της προόδου, δεν έφαγε ποτέ τεράστια ποσά (που να γνωρίζουμε τουλάχιστον) και γενικά σε όλα ήταν "κύριος".

===

Ο άλλος για τον οποίο δυσκολέυομαι να σχηματίσω γνώμη είναι ο ίδιος ο Κολωκοτρώνης. Φοβερός στρατηγός σίγουρα, αλλά ισως και λίγο (έως πολύ) κουφιοκεφαλάκιας και ματαιόδοξος. Τουλάχιστον κυνηγούσε την "δοξα" και όχι τα γρόσια, αλλά κάποιες από τις συμμαχίες που συνάσπιζε ήταν για κλάμματα. Ο Πετρόμπεης Μαυρομιχάλης μου θυμίζει ντον Κορλεόνε, αλλά στο πιο γύφτικο. Το μόνο κίνητρο για τον πατριωτισμό του ήταν να πληρώνει λιγότερους φόρους. Α, ναι, και φυσικά να γίνει ο ίδιος Capo di Tutti Capi της Μάνης. (Ίσως ο πρώτος εμφύλιος να ήταν ανάμεσα σε αυτά τα δύο κουμάσια Κωλέττη-Μαυρομιχάλη - καυγάς για το πάπλωμα - και να την πλήρωσαν όλοι οι άλλοι · δεν γνωρίζω όμως ακόμα αρκετά.) Όσο καλός στρατηγός όμως και να ήταν ο Θ.Κ., ποτέ νομίζω δεν έδινε την αίσθηση οτι είχε τα πράγματα under control (πολιτικά μιλώντας), σαν να ψάρωνε με τα ξενόφερτα, και δη τα Εγγλέζικα ο Major Kolokotronis.

Ενδιαφέρουσα μορφή και ο Καποδίστριας, αν και λίγο υπερβολικά στο "πριγκιπέ". Κρίμα που τον φάγαν τόσο νωρίς, μπορέι να είχε εξελιχθεί σε κάτι πάρα πολύ καλό.
Το κύριο έργο του όπως το έχω καταλάβει, προηγείται της θητείας του στην Ελλάδα, και αφορούσε τις τιτανομαχίες του με το σκουλίκι τον Μέττερνιχ (πνευματικό πατέρα της Ιεράς Συμμαχιας). Από αυτό και μόνο καταλαβαίνεις περί τίνος επρόκειτο. Τεράστιος. Γνωρίζει κανείς την (ξακαρδιστική) ιστορία του πώς έφερε τις πατάτες στην Αίγινα; Προηγουμένως ήταν άγνωστες.

[DAYMAN]

Μιας και είναι κάπως επίκαιρο,και από την γρήγορη ματιά που έριξα στο θρεντ αναφέρθηκε κάπου το όνομα του γειτονικού κράτους Ματσεντόνια,
πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να ανοίξει και ο διάλογος για την επίσημη ονομασία του κράτους που βρίσκεται στο νότιο άκρο της Βαλκανικής γνωστό παγκοσμίως (στον Δυτικό κόσμο σίγουρα καθ'ολοκληρία) ως Greece-Grecia-Γραικία.
Α σόρυ...άκυρο..είναι λυμένο το θέμα..μόνο οι ίδιοι οι κάτοικοι αυτοαποκαλούνται με το όνομα μιας αφανισμένης γύρω στο 300μ.Χ. φυλής,με το πρόσχημα ότι ομιλούν μια παρηφθαρμένη μορφή της ελληνικής.

αν πεσει στα χερια σου ριξε μια ματια.Εκτος και αν ειναι υπο αμφισβήτηση και αυτος.

[byron]

Γνωρίζει κανείς την (ξακαρδιστική) ιστορία του πώς έφερε τις πατάτες στην Αίγινα; Προηγουμένως ήταν άγνωστες.

Ναι, και είναι εκτός από αστεία, και ενδεικτική του λαού το οποίο προσπάθησαν να μετατρέψουν σε έθνος. Γράψε την αν θέλεις.

Ο ΘΚ είναι η πιο σημαντική μορφή του αγώνα. Ασχετα με τα όποια λάθη έκανε (που τα κρίνουμε εκ του ασφαλούς), χωρίς αυτόν ως στρατιωτικό ηγέτη δεν θα είχε γίνει τίποτα. Απολύτως τίποτα.
Αντίστοιχα και ο Μαυροκορδάτος, που παραδόξως δεν χαίρει ιδιαίτερης εκτίμησης...έχεις δίκιο. Μια εξηγηση (δική μου), είναι πως η ιστορία του 21 γράφτηκε και μπήκε ψηλά προβάλλοντας κυρίως τους αγωνιστές στο πεδίο της μάχης (ασχέτως συνεισφοράς, που συχνά υπερτονίστηκε) και άφησε στην "αφάνεια" τους πολιτικούς (ασχέτως συνεισφοράς, που συχνά υποτιμήθηκε) με την εξαίρεση ίσως του Καποδίστρια (δικαίως).

Και η πολιτική ανυποληψία, ξεκίνησε από το 21


ΥΓ. Συμφωνώ πως υπάρχουν σπουδαίες μορφές, αλλά και σπουδαία γεγονότα που δεν είναι ιδιαίτερα γνωστά. Πχ, ποιός γνωρίζει για την μάχη στο μικρο νησάκι της Κλείσοβας κατά την τελευταία πολιορκία του Μεσολλογίου? 131 άνδρες κάτω από τις διαταγές του Π.Σωτηρόπουλου έστειλαν στον Αλλάχ μερικές χιλιάδες Τουρκαλβανούς που τελικά τράπηκαν σε φυγή. Η ήττα του Δράμαλη πχ, δεν μπορεί να συγκριθεί με αυτό που έγινε στην Κλείσοβα.

http://www.mixanitouxronou.gr/i-agno...s-tou-impraim/
http://www.army.gr/files/File/STRATI...2-2%205702.pdf
Αν κάποια στιγμή την ανακαλύψουν οι παραγωγοί του Hollywood, θα γίνει το επομενο blogbuster



YΓ. dimmie, για περιστατικά (που υπήρχαν πολλά) όπως το παραπάνω διαφωνώ με την ανάγκη κατασκευή (μεγάλων) εθνικών μύθων.

[Δεινόσαυρος]

Ο Κωλέτης ήταν ο Μακιαβέλι του 1821. Σκοτεινή μορφή, που έβλαψε τον αγώνα για ιδιοτελείς σκοπούς.

Ναι, αλλά και δύο φορές προθυπουργός. Πώς και τόσο δημοφιλής;

Φαντάζομαι οτι όλοι γνωρίζουν οτι η Επανάσταση γέννησε τα τρία κύρια κόμματα της εποχής, το Ρώσσικο κόμμα, το Αγγλικό, και το Γαλλικό.

Το Ρώσικο το καταλαβαίνω: Ορθδοξία, Τσάρος και η Αυλή του, Υψηλάντης, Καποδίστριας, Κολωκοτρώνης κ.ο.κ
Το Αγγλικό επίσης: Εμπόριο, εφοπλιστές, Υδραίοι, Μαυροκορδάτος, Byron (και ουχί byron), Οθων, Φαναριώτες, κ.λ.π

Το Γαλλικό δεν το καταλαβαίνω. Ο Κωλέττης, εννοείται, ήταν του Γαλλικού αλλά τι καπνό φουμάραν και πούλαγαν; Την αρχή της Μεγάλης Ιδέας ίσως; Επίσης, λέει, ήταν γνωστό ως το Κόμμα της Φουστανέλλας, γιατί στήριζαν την παραδοσιακή ενδυμασία. WTF???
Είχαν και τον Μακρυγιάννη με το μέρος τους. pourquois?
Πάλι δεν καταλαβαίνω. Χρειάζονται και άλλα στοιχεία.

[MG-KTiNoS]

https://youtu.be/BXAnn2uO8F8



ΜΕ ΚΡΑΝΟΣ ΑΥΤΟ ΜΟΝΟ

[dimmie_72]

YΓ. dimmie, για περιστατικά (που υπήρχαν πολλά) όπως το παραπάνω διαφωνώ με την ανάγκη κατασκευή (μεγάλων) εθνικών μύθων.

Ποτέ δεν υποστήριξα ότι χρειάζονται "μύθοι", συγκατανεύω στην ανάγκη η ιστορία να γράφεται "ένδοξα" και "λαμπρά" για τις ηλικίες όπου διαμορφώνεται η συνείδηση. Αν κάποιος ενηλικιωνόμενος παραμένει εκεί, επίσης νοιώθω πολύ λίγος να του καταστρέψω η να ακυρώσω δια μιας την παιδεία που έλαβε για την οποίο είναι και ο μόνος ανεύθυνος. Αν το έκανα όμως, η προσέγγισή μου θα ήταν πολύ προσεκτική.

Συμφωνώ για την ύπαρξη πραγματικών σελίδων δόξας που ούτε καν μνημονεύονται, το έχω σημειώσει μερικές σελίδες πίσω. Και εκεί πλέον ευχαρίστως να σχολιάσω και λάθη τακτικής και ηγεσίας. Επί πλέον μη ξεχνάμε ότι την ιστορία του '21 την έγραψε κάποιος ξένος και πιθανόν έμμισθος, ίσως κάποιος γηγενής την έγραφε καλύτερα και χωρίς... μύθους.

[Δεινόσαυρος]

Επί πλέον μη ξεχνάμε ότι την ιστορία του '21 την έγραψε κάποιος ξένος και πιθανόν έμμισθος, ίσως κάποιος γηγενής την έγραφε καλύτερα και χωρίς... μύθους.

Σε ποιόν ξένο αναφέρεσαι;.

[Cpt. Haddock]

Επί πλέον μη ξεχνάμε ότι την ιστορία του '21 την έγραψε κάποιος ξένος και πιθανόν έμμισθος, ίσως κάποιος γηγενής την έγραφε καλύτερα και χωρίς... μύθους.

Καλα, ειδαμε και τον Παπαρρηγοπουλο.

Σε ποιόν ξένο αναφέρεσαι;.

Πουκεβιλ, γαλλος προξενος. Αυτος εμπνεύστηκε και το μυθο της αγιας Λαυρας.

Το μονο μειον του Καποδίστρια (ο οποιος παρεμπιπτόντως ειχε και Σλοβένικες ριζες), ειναι οτι ηταν αρκετα απολυταρχικος και συγκεντρωτικος (ισως αναγκαστικα λογω της απιστευτης αναρχιας και αμαθειας που υπήρχε τοτε). Ο Μαυροκορδάτος μια χαρα ήταν, απλα ποτέ στην Ελλαδα δεν υποστηριξαμε ευρωπαϊστές και εσυγχρονιστές πολιτικους.

Για τον Καποδίστρια, αρκει να δει κανεις σε γαλλική ή αγγλικη Wikipedia το βιογραφικο του με τις θεσεις που κατείχε. Πραγματικα εντυπωσιακο.

[Cpt. Haddock]

Ίσως θα πρέπει να ενημερωθούμε κάποτε ότι ελέω Ελλάδος
(και συμμετοχής της στον προϋπολογισμό τους ),
σε κανέναν διεθνή Οργανισμό που συμμετέχουμε,
σε κανένα έγγραφο,
σε καμία επίσημη διάσκεψη,
δεν αποκαλείται...
τπτ άλλο από FYROM.

Εκτός αν το "από όλους" αφορά αυτούς που αν αύριο το κρατίδιο αποφασίσει να αποκαλείται Βάδη-Βυρτεμβέργη αντί Μακεδονία... θα τους νοιάξει πολύ.

Αυτό με τα "επισημα" εγγραφα και τους διεθνεις οργανισμους, εχει τόση πραγματική σημασία οση και το οτι η Republic of China ή Ταϊβάν, αναφέρεται επισημα ως "Chinese Taipei" λογω αντιδράσεων της Κινας. Βρείτε μου εναν που την αναφέρει έτσι.

Το θεμα της ονομασίας της FYROm έχει λήξει και, δυστυχως, χάσαμε. Καποια στιγμη πρέπει να το παραδεχτούμε. Το ξεκινησαμε απο λαθος βαση, το πηγαμε στο εθνικιστικο/πατριωτικο και χασαμε την ευκαιρια συνθετης γεωγραφικής ονομασίας. Τελος, αλλη μια ήττα της ελληνικής διπλωματίας, παμε παρακατω.

[dimmie_72]

Αυτό με τα "επισημα" εγγραφα και τους διεθνεις οργανισμους, εχει τόση πραγματική σημασία οση και το οτι η Republic of China ή Ταϊβάν, αναφέρεται επισημα ως "Chinese Taipei" λογω αντιδράσεων της Κινας. Βρείτε μου εναν που την αναφέρει έτσι.

κι όμως αυτό είναι το μόνο που έχει σημασία σε διπλωματικό και πολιτικό επίπεδο και προσδίδει στην υπόσταση διεθνώς.
θα το επαναλάβω με άλλο παράδειγμα: αυτοί σήμερα που την αποκαλούν Μακεδονία χέστηκαν αν αύριο οι φυρομιανοί αποφασίσουν να αποκαλούνται Ροδοχωρίτες η Ροδεσιανοί. απλώς θα το υιοθετήσουν κι αυτό.

τελικά η μεγαλύτερη συντήρηση του ονόματος Μακεδονία, προέρχεται από την "έσω" δική μας διαρκή επανάληψη περί αποτυχίας μας.

[AUFGEBRACHT]

Όλα τα παραπάνω ξεκίνησαν από ένα τραγούδι του Πασχάλη;

[byron]

Ναι, αλλά και δύο φορές προθυπουργός. Πώς και τόσο δημοφιλής;

Φαντάζομαι οτι όλοι γνωρίζουν οτι η Επανάσταση γέννησε τα τρία κύρια κόμματα της εποχής, το Ρώσσικο κόμμα, το Αγγλικό, και το Γαλλικό.

Το Ρώσικο το καταλαβαίνω: Ορθδοξία, Τσάρος και η Αυλή του, Υψηλάντης, Καποδίστριας, Κολωκοτρώνης κ.ο.κ
Το Αγγλικό επίσης: Εμπόριο, εφοπλιστές, Υδραίοι, Μαυροκορδάτος, Byron (και ουχί byron), Οθων, Φαναριώτες, κ.λ.π

Το Γαλλικό δεν το καταλαβαίνω. Ο Κωλέττης, εννοείται, ήταν του Γαλλικού αλλά τι καπνό φουμάραν και πούλαγαν; Την αρχή της Μεγάλης Ιδέας ίσως; Επίσης, λέει, ήταν γνωστό ως το Κόμμα της Φουστανέλλας, γιατί στήριζαν την παραδοσιακή ενδυμασία. WTF???
Είχαν και τον Μακρυγιάννη με το μέρος τους. pourquois?
Πάλι δεν καταλαβαίνω. Χρειάζονται και άλλα στοιχεία.

Το ότι ήταν πρωθυπουργός ο Κωλετης, δεν μου κάνει καμία εντύπωση...αντίστοιχης ποιότητας και πολιτικού ήθους συνέχισαν και εξακολουθούν να εκλέγονται. Εξαιρείται ο Βενιζέλος (ευτυχώς), και κάνα δυο άλλοι που σκοπίμως δεν αναφέρω για να μην χρωματιστει με πολιτικά πάθη η κουβέντα.

Για τους Γάλλους...δεν καταλαβαίνω τι χάνεις. Δεν το έχω ψάξει κιόλας, αλλά λογικά σκεπτόμενος θα μπορούσα να πω τους παρακάτω λόγους.

- Η Γαλλία ακόμα και μετά την ήττα του Ναπολέοντα, εξακολουθούσε να είναι μια από τις υπερδυνάμεις, που είχαν λόγο στα ευρωπαϊκά τεκτενομενα. Η νέα κατάσταση που δημιουργήθηκε, δεν θα μπορούσε να την βρει απουσα καθώς θα είχε κάθε συμφέρον να εντάξει το νεοσύστατα κράτος κάτω από την σφαίρα επιρροής της.
- Ανταγωνισμός με τους Άγγλους. Αυτό από μόνο του, ήταν επαρκής λόγος εμπλοκής.
- Διαφωτισμός. Οι αξίες του Διαφωτισμού (δικαιώματα ανθρώπου, ελευθερια, αυτοδιάθεση) διαμορφωναν περισσότερο από οπουδήποτε αλλού ρεύμα υποστήριξης προς τον λαό που γέννησε την δημοκρατία κλπ κλπ. Μην ξεχνάμε πως η σφαγή της Χίου και η έξοδος του Μεσολογγίου, σοκαραν την ευρωπαϊκή κοινή γνώμη (και ιδίως την γαλλική) καθορίζοντας σε μεγάλο βαθμό την εμπλοκή των κρατών τους υπέρ της Ελλάδας, σε αντίθεση πχ τον αγωνα ανεξαρτησίας της Σερβίας του 1815 (όπου και εκεί έπαιξε ρόλο ο Καποδίστριας) που πέρασε στα "ψιλά".

[daz]

Δεινόσαυρε ο Μαυροκορδάτος οταν ήρθε στην Ελλάδα βύθισε το πλοίο που τον μετέφερε στο Μεσολόγγι για για να καρπωθεί τα χρήματα των ομογενών. Σκοπός του ήταν μια θέση εξουσίας και οι αγράμματοι Έλληνες ήταν ιδανικοί.
Μετά ζήτησε απ' τον Υψηλάντη να του επιτρέψει να οργανώσει πολιτικά και στρατιωτικά την Στερεά Ελλάδα. Έφτιαξε λοιπόν μαζί με έναν άλλο τραμπούκο δυο σώματα, ένα στο Μεσολόγγι και ένα στην Άμφισσα, αρχηγός των οποίων ήταν ο ίδιος. Αργότερα παραμέρισε τον άλλον και αυτοανακυρίχθηκε αρχηγός της στερεάς Ελλαδας και ο σκοπός του ήταν να υποτάξει με κάθε τρόπο τους οπλαρχηγούς της περιοχής.
Στη συνέχεια πλήρωσε Ρουμελιώτες καπετανέους και έγινε αρχηγός της Ρούμελης (τότε το αρχηγιλίκι ήταν ένα είδος εξουσίας, οι τούρκοι τους ονόμαζαν μπέηδες).
Με παρόμοιους τρόπους κατάφερε το 22 να γίνει πρωθυπουργός οπότε αρχίζει να κάνει ότι γουστάρει σα να ήταν δικτάτορας. Αυτό εξόργισε τον Κολοκοτρώνη ο οποίος φυσικά τον απείλησε οπότε και έγινε εχθρός του.
Έτσι λοιπόν μαζί με τον Κωλέτη αιματοκύλισαν την Πελοπόννησο αφού πρώτα ο τελευταίος ξεσήκωσε τους Ρουμελιώτες εναντίων του Μοριά λέγοντας πως οι Μοραίτες "ελύσαξαν" στα πλούτη και προσπαθούν να γίνουν μπέιδες και αγάδες!
Όλα αυτά εν μέσω επανάστασης λίγο πριν φτάσει ο Ιμπραίμ και τα βρει όλα ίσωμα. Αιματοκύλισε τον τόπο! Έκλεβαν, λεηλατούσαν, βίαζαν, βασάνιζαν, σκότωναν αμάχους. ("Τα ψιλά γράμματα της ιστορίας" δε θυμάμαι συγγραφέα google it!).
Με τα δάνεια της Αγγλίας δεν άφησαν τίποτα όρθιο στην Πελοπόννησο για να εξυπηρετηθούν τα συμφέροντά τους (Μαυροκορδάτος, Κωλέτης, Παπαφλέσας, Κουντουριώτης). Μέχρι και τον ΠΠ Γερμανό βασάνισαν! Σύμφωνα με τα απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη, ούτε οι τούρκοι δε τα είχαν κάνει αυτά! Μπροστάριδες των Ρουμελιωτών Καραισκάκης και Γκούρας. Τότε έγινε ο Καραισκάκης στρατηγός, απ' τον Κωλέτη.
Στο Μοριά δεν ήταν μόνο ο Κολοκοτρώνης ενάντια στην κυβέρνηση μίασμα αλλά και ο Πετρόμπεης Μαυρομιχάλης όπως και άλλοι οπλαρχηγοί σαν τον Νικιταρά! Πρωτεργάτες όλοι τους στην έναρξη της επανάστασης στην Καλαμάτα στις 23 Μαρτίου όχι μόνο χωρίς την ευλογία των όπλων αλλά με τις κατάρες και τους αφορισμούς του πατριαρχίου.

Αφού ο Ιμπραίμ έκανε παρέλαση εν μέσω χαλασμάτων ελευθέρωσαν πάλι τον Κολοκοτρώνη!

Με τα δάνεια της Αγγλίας η κυβέρνηση Μαυροκορδάτου έκανε τους Ρουμελιώτες μισθοφόρους που αιματοκύλισαν τον τόπο εν μέσω επαναστασης για να γίνει ο ίδιος Βασιλιάς μετά την απελευθέρωση (σουλτάνος στη θέση του σουλτάνου γιατί ήταν τουρκοαναθρεμενος).

Με τον ίδιο δόλιο τρόπο συνέχισε την πολιτική του καριέρα και μετά την απελευθέρωση και κύριος υποκινητής της δολοφονίας του Καποδίστρια, απ' την οικογένεια του Πετρόμπεη Μαυρομιχάλη, μετά την οποία μπήκαμε στην περίοδο των βασιλιάδων.

Ο Κολοκοτρώνης δε σηκώνει αμφισβήτηση. Σκότωσαν το γιό του και τον φυλάκισαν στην ύδρα για να συνεχίσει τον ανταρτοπόλεμο μετά την έλευση του Ιμπραίμ.
Ο Καραισκάκης που περιγράφω παραπάνω είναι ο ίδιος που όπου έβρισκε τούρκο τον έσφαζε. Αυτός που σήκωνε τη φουστανέλα και τους έδειχνε τον κώλο του και είπε το περίφημο "Αν ζήσω θα τον χαλάσω αυτόν που με πλήγωσε, αν πεθάνω κλάστε μου τον Π..τζον".

Ο μόνος χειρότερος απ' τον Μαυροκορδάτο ήταν ο Κωλέτης (επειδή ρώτησες σε άλλο ποστ), αυτός ήταν που πήρε και τον Καραισκάκη με το μέρος του εναντίων της Πελοποννήσου, αφού ο Μαυροκορδάτος παλιότερα τον είχε καλέσει σε δίκη με την πρόφαση ότι πήγε με τους τούρκους και σκοπό να τον σκοτώσει. Ο οποίος Κωλέτης φυσικά, μετά στράφηκε ενάντια στο φιλαράκι του Αλέξανδρο Μαυροκορδάτο.
Ο δε παπαφλέσας (επειδή τον ανέφερα και αυτόν) ήταν απολύτως ανήθικος, γυναικάς και διεφθαρμένος. Παραλίγο να τον καθαρίσει ο Πετρόμπεης. Ο Μακρυγιάννης γράφει (δεν είναι ανάγκη να ανατρέξουμε στα γραπτά αφού ηταν υπουργός εσωτερικών στην κυβέρνηση μίασμα) ότι ήταν απ' τους κύριους υπεύθυνους στην σύλληψη του Κολοκοτρώνη και των λοιπόν οπλαρχηγών.
Πάλι ο Μακρυγιάννης γράφει ότι δεν έκλαψε κανένας όταν πέθανε, ενώ πολλοί έλεγαν ότι πήγε σα πρόβατο στη σφαγή (πράγματι πέθανε ηρωικά στο Μανιάκι) για να εξιλεωθεί για όσα είχε κάνει (και είχε κάνει πολλά πριν ακόμα την επανάσταση, μέχρι και λεφτά απ' την φιλική εταιρία ειχε φάει ενώ ο πετρόμπεης τον κυνηγούσε να τον σφάξει λόγο μιας φήμης ότι είχε τραβήξει μαχαίρι σε έναν της φιλικής και για όλα τα ψέματα που τους είχε πει για τους Ρώσους). Μεγάλη μορφή ο Πάτερ!
Και πάλι ο Μακρυγιάννης γράφει, ότι η ιστορία δεν πρέπει να τον αποκλείσει απ' το πάνθεον των ηρώων!

Τον Μαυροκορδάτο όμως τι τον έχουμε σε αφίσες στα σχολεία? Ο άνθρωπος ήταν εξαιρετικά μορφωμένος στην Ευρώπη, όταν ήρθε στην Ελλάδα φορούσε τούρκικη ενδυμασία, ήταν τουρκοαναθρεμένος και η οικογένειά του τον προόριζε για κάποιο κάποιο αξίωμα στην Οθωμανική Αυτοκρατορία που όμως δε του έκατσε οπότε και στράφηκε στους αγράμματους. Στο τέλος στράφηκε μέχρι και ενάντια στον Υψηλάντη και το Σούτσο.

[daz]

Ο Μαυροκορδάτος μια χαρα ήταν, απλα ποτέ στην Ελλαδα δεν υποστηριξαμε ευρωπαϊστές και εσυγχρονιστές πολιτικους.