Θα το ελεγα κομουνιστικοστραφης σοσιαλιστικος καπιταλισμος, ο οποιος εχει συνδυασει με απολυτη επιτυχια τα χειροτερα χαρακτηριστικα και των τριων συνιστωσων του.Δημοσιεύθηκε αρχικά από Vstrommer71
Θα το ελεγα κομουνιστικοστραφης σοσιαλιστικος καπιταλισμος, ο οποιος εχει συνδυασει με απολυτη επιτυχια τα χειροτερα χαρακτηριστικα και των τριων συνιστωσων του.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Δεν υπαρχει καποιο μετρο ωστε καποιος να ειναι υπερμαχος η πολεμιος αυτου.Οι υπέρμαχοι του μέτρου να δηλώσουν ποσά που εχουν κανει δωρεα στην ζωή τους, δεν εχει σημασια μονο η αξια της εκαστοτε δωρεάς αλλα η επαναληψιμότητα.
Αλλιως απλα φιλολογούν με ενα άρθρο και ενα νόμο
Ετσι και αλλιως απο τον φορο τους θα δωθεί οποτε θα πρεπει να ειναι ετοιμοι είτε να αυξηθεί ή στην θεωρητική περιπτωση καλυτερης διαχείρησης κρατικών πόρων αυτο θα σημαίνει έμμεση/αμεση ανεργεία αφου οι κρατικοδίαιτοι ιδιώτες θα απολύσουν και οι πλεονάζωντες δημόσιοι άεργοι θα γίνουν άνεργοι.
Βεβαια θα δικαιούνται το βασικό εισόδημα
Ας κανουν πρωτα το Ταμειο Ανεργειας να ειναι ποσοστο του μισθού και οχι fix μιας και ο Ελληνικός σοσιαλισμος εχει θεσπίσει το ίδιο ευτελές ποσο σε καποιον που ΜΟΝΟ οι μηνιαίες κρατήσεις ΙΚΑ ειναι +2000€ και σε καποιον που ειναι 150€.
Αυτο που ΠΡΕΠΕΙ να υπαρξει ειναι μια σοβαρη μελετη που να καταγραφει ποιο θα πρεπει να ειναι το πολιτικο/οικονομικο/κοινωνικο περιβαλον ωστε κατι τετοιο να μπορει να γινει πραγματικοτητα.
Τα αξιωματα μιας τετοιας μελετης θα πρεπει να ειναι:
1. Πως ο καθε ευρωπαιος θα πρεπει να εχει προσβαση σε υψηλης ποιοτητας επιπεδο ζωης (παιδεια, υγεια, τροφη, στεγη)
2. Τα μαθηματικα της οικονομιας του συστηματος να επιτρεπουν στον οποιοδηποτε να μη χρειαζεται να δουλευει για να εχει τα βασικα, αλλα να μπορει να δουλεψει για να εχει τα "εξτρα"
3. Καθε οικονομικη πραξη να εχει οικολογικο χαρακτηρα.
Να θυμισω πως αυτο ΕΧΕΙ ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ (περιπου) στο παρελθον. Η εποχη στην οποια αναφερομαι δεν ειναι αλλη απο τον χρυσο αιωνα της αρχαιας Αθηνας. Τοτε υπηρχαν οι δουλοι, τωρα θα μπορουσε να ειναι η τεχνολογια. Επισης να θυμισω το ΠΟΛΥ ΒΑΣΙΚΟ πως κατα την διαρκεια αυτων των χρονων, γεννηθηκε η φιλοσοφια, οι επιστημες, τα μαθηματικα, ο ανθρωπισμος και μετα την ελευση τους ο κοσμος αλλαξε μορφη προς το καλλιτερο. Η ανθρωποτητα εχει τωρα μεγαλυτερη αναγκη απο ποτε ενα τετοιο περιβαλον και αυτο ειναι το μοναδικο περιβαλον που οι ανθρωποι ανθιζουν.
Μονο και μονο ο στενομυαλος και καχυποπτος τροπος που πολλοι κι εδω και στην πραγματικη μη ηλεκτρονικη ζωη αντιμετωπιζουν την ιδεα αυτη ειναι μια ακομα ενδειξη αυτης της αναγκης. Ειμαστε τοσο βαθια στα σκατα που δε μπορουμε να δουμε περα απο την μυτη μας.
Το νοημα πισω απο την πρωτοβουλια του UBI ειναι ακριβως αυτο. Να αναλυθει το τι πρεπει να γινει, τι πρεπει να αλλαξει ωστε να περασουμε απο ενα οικονομικο μεσαιωνα σε μια κοινωνικη αναγεννηση.
Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 02/04/2021 στις 12:50.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Καλά οκ, να δω να συμφωνεί Βορράς με Νότο πρώτα για τα βασικά...
Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Αυτα ειναι λυμένα στις περισσοτερες χώρες της Ευρώπης αλλα και αλλου.
Σε ενα ευνομούμενο κράτος :
- το επιδομα τεκνων δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με το εισόδημα σου, ειναι το ιδιο για ολους
- για τους χαμηλόμισθους υπαρχουν βοηθήματα
- το επιδομα ανεργειας ειναι ποσοστο του μισθου και αρα των εισφορών που εχεις εισφέρει στο σύστημα, και σε καποιες περιπτώσεις φτανει τα 2 χρονια - βεβαια εισαι υποχρεωμενος να πας στην δουλεια που θα σου βρουν
- η υγεια ειναι δωρεαν μεχρι ενα σημείο αλλα αρκετά καλο
- οι γιατρικές επισκέψεις καλύπτονται στο 80% απο το ταμειο σου εντος 15 ημερων, στα παιδιά 100%
- η φορολογία ειναι ιδια ή μικρότερη απο εκεινη της Ελλαδας
- οι μισθοι ειναι στο θεο σε σχεση με διπλανα κράτη, αρα ο μυθος των χαμηλων μισθων ειναι απλα μυθοσ
- δεν σημαινει οτι οι επιχειρήσεις πληρωνουν περισσοτερους φορους απο οτι στην Ελλάδα
Υπάρχουν τέτοια κράτη στην Ευρώπη
Κατ΄εμε η λύση ειναι αυτο που ο μεσος Ελληνας απεχθάνεται, ισονομία - ισοπολιτεία με αυτονόητη κοινωνική & συλλογική ευθύνη ενω θα ψήφιζε τεχνοκράτες πολιτικούς και οχι όμορφα αγόρια Αλέξηδες/Κώστηδες/Αντωνιδες με Ζάπεια και σκισίματα.
Ρουφετια και χαρες υπάρχουν παντου και παντα θα υπάρχουν οποτε ειναι ουτοπια η εξαλειψη τους, το θεμα ειναι ο βαθμος στον οποιο ειναι.
Προσωπικά θα διάλεγα για πρωθυπουργο τον πιο πετυχημένο CEO μιας και το το κέρδος της επιχείρησης κράτος θα γυρνούσε στους πολίτες της χωρας με αμεσο ή εμεσσο μέσο
Οπότε αντι να ζηταμε αυτο που δεν υπαρχει πουθενα γιατι δεν ζητάμε αυτο που υπάρχει και λειτουργεί αλλου ???
Just saying ............
Στην Ελλάδα ειδικά έχουμε παράδοση σε επιτυχημένους CEO.Ξεκινώντας από τον Ψωμιάδη της ΑΣΠΙΣ,τον μέγα CEO της IMACO που μας ξεβλάχεψε,να προχωρήσουμε στους Μηλιώνηδες της Energa,τον κονφερανσιέ που μπατίρησε την Hellastickets,τους Κουτσολιούτσους της Follie Follie..
Προσωπικά θα διάλεγα για πρωθυπουργο τον πιο πετυχημένο CEO μιας και το το κέρδος της επιχείρησης κράτος θα γυρνούσε στους πολίτες της χωρας με αμεσο ή εμεσσο μέσο
Μιλάμε για αριστεία άνευ προηγουμένου.
Sju sjösjuka sjömän sköttes av sjuttiosju sköna sjuksköterskor på det sjunkande skeppet Shanghai
Ναι οκ.....κατα τ αλλα παραγωγη και καταναλωση στο φουλ, οτ,ι δεν παραγεται ειτε φτηνα ειτε οικολογικα δινεται εργολαβια σε τριτες χωρες με φτηνα εργατικα και πιο χαλαρες νομοθεσιες και οπου το χρημα δεν οφειλεται σε παραγωγη, οφειλεται στην προσελκυση του χρηματος ολου του υπολοιπου κοσμου, no questions asked! Απο τροφη τοματες φωτοτυπικου, και στα eurogroup ο θανατος σου η ζωη μου.Αυτα ειναι λυμένα στις περισσοτερες χώρες της Ευρώπης αλλα και αλλου.
Σε ενα ευνομούμενο κράτος :
- το επιδομα τεκνων δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με το εισόδημα σου, ειναι το ιδιο για ολους
- για τους χαμηλόμισθους υπαρχουν βοηθήματα
- το επιδομα ανεργειας ειναι ποσοστο του μισθου και αρα των εισφορών που εχεις εισφέρει στο σύστημα, και σε καποιες περιπτώσεις φτανει τα 2 χρονια - βεβαια εισαι υποχρεωμενος να πας στην δουλεια που θα σου βρουν
- η υγεια ειναι δωρεαν μεχρι ενα σημείο αλλα αρκετά καλο
- οι γιατρικές επισκέψεις καλύπτονται στο 80% απο το ταμειο σου εντος 15 ημερων, στα παιδιά 100%
- η φορολογία ειναι ιδια ή μικρότερη απο εκεινη της Ελλαδας
- οι μισθοι ειναι στο θεο σε σχεση με διπλανα κράτη, αρα ο μυθος των χαμηλων μισθων ειναι απλα μυθοσ
- δεν σημαινει οτι οι επιχειρήσεις πληρωνουν περισσοτερους φορους απο οτι στην Ελλάδα
Υπάρχουν τέτοια κράτη στην Ευρώπη
Κατ΄εμε η λύση ειναι αυτο που ο μεσος Ελληνας απεχθάνεται, ισονομία - ισοπολιτεία με αυτονόητη κοινωνική & συλλογική ευθύνη ενω θα ψήφιζε τεχνοκράτες πολιτικούς και οχι όμορφα αγόρια Αλέξηδες/Κώστηδες/Αντωνιδες με Ζάπεια και σκισίματα.
Ρουφετια και χαρες υπάρχουν παντου και παντα θα υπάρχουν οποτε ειναι ουτοπια η εξαλειψη τους, το θεμα ειναι ο βαθμος στον οποιο ειναι.
Προσωπικά θα διάλεγα για πρωθυπουργο τον πιο πετυχημένο CEO μιας και το το κέρδος της επιχείρησης κράτος θα γυρνούσε στους πολίτες της χωρας με αμεσο ή εμεσσο μέσο
Οπότε αντι να ζηταμε αυτο που δεν υπαρχει πουθενα γιατι δεν ζητάμε αυτο που υπάρχει και λειτουργεί αλλου ???
Just saying ............
Αυτο ομως που αναγνωριζω σε αυτες τις χωρες, εχοντας κι εγω ζησει μιαμιση δεκαετια σε καποιες εξ αυτων, ειναι πως καποιος στοιχειωδης σεβασμος στον πολιτη υπαρχει (σε πολιτες αλλων χωρων ομως πεταμε καμια μπομπα αμα λαχει) οπως επισης υπαρχει μια στοιχειωδης λογοδοσια απο το κρατος στον πολιτη. Αυτες οι χωρες δεν ειναι 'καλες', απλα ολοι οι υπολοιποι ειναι χειροτεροι.
Για εντελως αλλα πραγματα μιλαμε συντροχε
Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 02/04/2021 στις 14:22.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Συμφωνω οτι μιλαμε για αλλα πραγματαΓια εντελως αλλα πραγματα μιλαμε συντροχε
Απλα λεω οτι μοιαζει σαν να ζητάνε / συζητάνε πότε θα παμε στο φεγγαρι ενώ ακομα δεν εχουμε μαθει να πετάμε.
Ας αρχισουμε με baby steps προς την σωστή κατεύθυνση που οπως ανεφερες ειναι ο σεβασμος στον πολίτη και η λογοδοσία και ανταποδοτικότητα των φόρων λέω εγω, και μετα προχωράμε και στα υπολοιπα ...................................
Τερμα το Spam, σας αφηνω να συχεχίσετε .....
Ωραια ολα αυτα αλλα καθιστε να δειτε τι εχει να γινει τωρα που ερχεται το 5ο μνημονιο..Δεν ξερω αν ειδατε τι πλανα εχει ο Κουλης...
Ξεχνάς τον τρισμέγιστο βγενοπουλο και τους μαρινοπουλαιους, τον αποστόλου, τα βεροπουλακια,
Εγω το πλατιασα καπως......παραπανω, το ubi νομιζω ειναι το 1ο step γιατι αφ ενος δικαιολογειται απο το καταστατικο της eu, αφ ετερου θετει σε κινηση τον τροχο δια τα περαιτερω, οπως πχ ομοσπονδιακη ενωση της eu κλπ.Συμφωνω οτι μιλαμε για αλλα πραγματα
Απλα λεω οτι μοιαζει σαν να ζητάνε / συζητάνε πότε θα παμε στο φεγγαρι ενώ ακομα δεν εχουμε μαθει να πετάμε.
Ας αρχισουμε με baby steps προς την σωστή κατεύθυνση που οπως ανεφερες ειναι ο σεβασμος στον πολίτη και η λογοδοσία και ανταποδοτικότητα των φόρων λέω εγω, και μετα προχωράμε και στα υπολοιπα ...................................
Τερμα το Spam, σας αφηνω να συχεχίσετε .....
Μη φευγεις ομως ρε συ, μεχρι στιγμης καλα δε περναμε?
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Για να περάσει το ubi, το βασικό εισόδημα για ολους,
θα πρέπει λογικά να επικυρωθεί από όλα τα κράτη μέλη της εε ξεχωριστά και ομόφωνα.
Κατι που δεν πρόκειται να γίνει ποτέ των ποτών, δεν πρόκειται ποτέ οι ολλανδοι Γάλλοι Φινλανδοί κλπ κλπ να το εγκρίνουν.
Δεύτερη περίπτωση είναι να αποκτήσει η κομμισιον (ή όποιος άλλος παίρνει τις αποφάσεις σε ανώτατο επίπεδο) υπερεξουσιες και να το "διατάξει" για όλα τα μέλη, πράγμα που όμως ανοίγει αλλά επικίνδυνα μονοπάτια.
Ειναι μια ωραια καφενοσυζητηση με μια ωραια καφενοψηφοφορια.Σ αυτο δε διαφωνει κανεις.
Οπως καταλαβαινω σχεδον κανεις απο τους συμμετεχοντες δεν καθισε να το ψαξει περαιτερω, περαν του τι κατεβηκε στη γυαλα της γκλαβας του
Παραθετω ενα απο τα πολλα και εξαιρετικα ενδιαφεροντα βιντεο που μπορει να βρει κανεις στο θεμα, το οποιο εχει πεσει σαν ιδεα εδω και εκατονταδες χρονια.
https://youtu.be/kl39KHS07Xc
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Παρε την εξουσια...δωστην μας...και θα το εξετασουμε.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
