Εκλογές στις 4 Οκτωβρίου

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Δηλαδή φίλε alximisti για να καταλάβω….

ΕΙΣΒΟΛΗ κάνει ο κόσμος στα γραφεία των βουλευτών???

Κολλάει το ΟΠΛΟ στο κεφάλι του υποψήφιου βουλευτή και του λέει «άμα δεν με κάνεις δημόσιο υπάλληλο , θα σε καθαρίσω…»

Και οι βουλευτές , υπό το καθεστώς τρομοκρατίας , αντί να επικαλεστούν τον ΝΟΜΟ Πεπονη (και άλλους) , κάνουν τα στραβά μάτια για να μην χάσουν την ….ζωή τους .

Αλλά ακόμη και ΕΤΣΙ να είναι , θα δώσω πιο πολύ δίκιο σε κάποιον που έχει ανάγκη μια δουλειά για να ζήσει και κάνει ότι μπορεί , παρά σε κάποιον που ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΕΤΑΙ αυτή την ανάγκη του για να γραπωθεί στην εξουσία …

Οι καημένοι οι βουλευτές ….

Που αυξάνουν ΚΑΘΕ χρόνο τα εισοδήματα τους
Που τα έχουν ΟΛΑ τσάμπα (νοίκια , ΔΕΗ,ΟΤΕ, κινητά, αυτοκίνητα)
Που ΔΕΝ πληρώνουν πουθενά …
Που ταξιδεύουν ΠΑΝΤΟΥ τζάμπα….
Που με δυο θητείες παίρνουν σύνταξη ….
Που …που …

ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΝΟΜΙΜΑ!!!


Για ρώτα τώρα ΟΛΟΥΣ αυτούς που ξεροσταλιάζουν στα γραφεία τους για κανένα …βόλεμα , θα έχουν ποτέ ΕΣΤΩ και το 1% από τις παροχές του μάγκα που θα πουλήσουν ΠΟΛΥ ΦΤΗΝΑ την ψήφο τους ???

Alximisti , ΝΑΙ ΘΥΜΑΤΑ είναι κι αυτοί….και ίσως τα μεγαλύτερα…..


ΥΓ : Ακου ρε πστ μου , «αγανάκτησαν και οι ….συνεργάτες των …βουλευτών…»... και οχι με τον μ@λ@κα που υπυρετούν ....

κάθε φορά το ίδιο... ειλικρινά ρε συ ggs (σε λέω έτσι γιατί δεν έχω μάθει το όνομα σου αχαχαχαχα) σε θεωρώ πολύ καλό συζητητή αλλά ώρες ώρες δεν θες να δεις με τίποτα.
Όχι ούτε το όπλο κολλάνε ρε συ ούτε κάνουν ντου στα γραφεία των βουλευτών. Απλούστατα ΕΤΣΙ ΕΧΟΥΝ ΜΑΘΕΙ!!! Γιατί ΑΝ δεν είχαν μάθει έτσι ΔΕΝ θα το έκαναν ΘΑ απιατούσαν κάτι καλύτερο και ΘΑ τραβούσαν μία αποχή όχι της τάξης του 40% στις ευρωεκλογές αλλά της τάξης του 50% ή και του 60% στις εθνικές εκλογές!!! Κατάλαβες;;; ΠΟΥΛΑΝΕ την ψήφο τους αυτό γίνεται!!! Και γίνεται ΠΑΝΤΟΥ!!!
- Στην ΕΡΤ όπου τρέχουν να αλλάξουν εν μία νυκτί πιστεύω πολιτικά
- Στα υπουργεία όπου εμφανίζονται ξαφνικά ως συνασπισμικοί ή ανένανταχτοι αριστεροί ενώ πριν έπαιζαν στοιχήματα υπέρ της απερχόμενης όπως όλα δείχνουν κυβέρνησης.
- Στον ευρύτερο κοινωνικό περίγυρο ολόγυρα μας όπου ακούς παντού κάτσε να αλλάξουν τα πράγματα και θα δούμε. ΠΑΝΤΟΥ!!!


Αλλά θα πάω με τα νερά σου... θα πω ότι είπες στο μάγο. Είναι πυραμίδα με κορυφή και βάση! Μέσα σύμφωνοι!!! Είναι πυραμίδα. Έχεις δει ποτέ σου κτίριο να κρατά και να ναι γερό ΔΙΧΩΣ γερά θεμέλια;;; Ποιοι είμαστε τα θεμέλια ρε ggs; Απάντησες μόνος σου! Εάν η βάση κινηθεί μπορεί να κρατήσει η κορυφή; Πάλι απαντάς μόνος σου μέσα από το παράδειγμα σου.

Αλλά... μην λέω πολλά τα είπε όλα ο Λάμπρος Κωνσταντάρας στο "ευτυχώς υπάρχει και φιλότιμο". "Γιατί αυτοί οι βλάκες (για τους χωριάτες-λαός) δεν έχουν καταλάβει τη δύναμη τους ότι ότι είμαστε τίποτα χωρίς αυτούς". Αλλιώς υπάρχει και η καταπληκτική ρήση-στίχος του Βάρναλη... "άιντε θύμα άιντε ψώνιο άιντε σύμβολο αιώνιο ΑΝ ξυπνήσεις μονομιάς θα ρθει ανάποδα ο ντουνιιάς''... ναι ΑΝ ξυπνήσουμε κάποτε...

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
κάθε φορά το ίδιο... ειλικρινά ρε συ ggs (σε λέω έτσι γιατί δεν έχω μάθει το όνομα σου αχαχαχαχα) σε θεωρώ πολύ καλό συζητητή αλλά ώρες ώρες δεν θες να δεις με τίποτα.
Όχι ούτε το όπλο κολλάνε ρε συ ούτε κάνουν ντου στα γραφεία των βουλευτών. Απλούστατα ΕΤΣΙ ΕΧΟΥΝ ΜΑΘΕΙ!!! Γιατί ΑΝ δεν είχαν μάθει έτσι ΔΕΝ θα το έκαναν ΘΑ απιατούσαν κάτι καλύτερο και ΘΑ τραβούσαν μία αποχή όχι της τάξης του 40% στις ευρωεκλογές αλλά της τάξης του 50% ή και του 60% στις εθνικές εκλογές!!! Κατάλαβες;;; ΠΟΥΛΑΝΕ την ψήφο τους αυτό γίνεται!!! Και γίνεται ΠΑΝΤΟΥ!!!
- Στην ΕΡΤ όπου τρέχουν να αλλάξουν εν μία νυκτί πιστεύω πολιτικά
- Στα υπουργεία όπου εμφανίζονται ξαφνικά ως συνασπισμικοί ή ανένανταχτοι αριστεροί ενώ πριν έπαιζαν στοιχήματα υπέρ της απερχόμενης όπως όλα δείχνουν κυβέρνησης.
- Στον ευρύτερο κοινωνικό περίγυρο ολόγυρα μας όπου ακούς παντού κάτσε να αλλάξουν τα πράγματα και θα δούμε. ΠΑΝΤΟΥ!!!


Αλλά θα πάω με τα νερά σου... θα πω ότι είπες στο μάγο. Είναι πυραμίδα με κορυφή και βάση! Μέσα σύμφωνοι!!! Είναι πυραμίδα. Έχεις δει ποτέ σου κτίριο να κρατά και να ναι γερό ΔΙΧΩΣ γερά θεμέλια;;; Ποιοι είμαστε τα θεμέλια ρε ggs; Απάντησες μόνος σου! Εάν η βάση κινηθεί μπορεί να κρατήσει η κορυφή; Πάλι απαντάς μόνος σου μέσα από το παράδειγμα σου.

Αλλά... μην λέω πολλά τα είπε όλα ο Λάμπρος Κωνσταντάρας στο "ευτυχώς υπάρχει και φιλότιμο". "Γιατί αυτοί οι βλάκες (για τους χωριάτες-λαός) δεν έχουν καταλάβει τη δύναμη τους ότι ότι είμαστε τίποτα χωρίς αυτούς". Αλλιώς υπάρχει και η καταπληκτική ρήση-στίχος του Βάρναλη... "άιντε θύμα άιντε ψώνιο άιντε σύμβολο αιώνιο ΑΝ ξυπνήσεις μονομιάς θα ρθει ανάποδα ο ντουνιιάς''... ναι ΑΝ ξυπνήσουμε κάποτε...

Alximisti… Γιώργος εδώ… (κατά το «Χαρά μου , Τζιμακος εδώ…)

Επειδή κι εγώ θεωρώ ότι

«κάθε φορά το ίδιο... ειλικρινά ρε συ ΑΛΧΙΜΙΣΤΗ (σε λέω έτσι γιατί δεν έχω μάθει το όνομα σου αχαχαχαχα) σε θεωρώ πολύ καλό συζητητή αλλά ώρες ώρες δεν θες να δεις με τίποτα…»

… είναι φυσικό να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις….(και σίγουρα γόνιμο)

λες ότι «ΕΤΣΙ ΕΧΟΥΝ ΜΑΘΕΙ…»
να σε ρωτήσω ΠΟΙΟΙ τους δασκάλεψαν?

Δίνεις ένα παράδειγμα μηχανικής (θεμέλια κ.λ.π)…ΣΥΜΦΩΝΩ…

Και λέω ότι ο ΣΚΟΠΟΣ της βάσης πρέπει να είναι το ΓΚΡΕΜΙΣΜΑ της σάπιας κορυφής και η ΣΤΗΡΙΞΗ μια υγιούς…

Επίσης , λέω ότι με τα «εργαλεία» που σου έχει δώσει η ΣΑΠΙΑ κορυφή ΔΕΝ μπορείς να την ρίξεις…

Και θα ΞΑΝΑ συμφωνήσω ότι η ΒΑΣΗ άμα κουνηθεί , θα γκρεμίσει την κορφή….

ΑΡΚΕΙ να δει την ΣΑΠΙΑ ΚΟΡΦΗ και όχι να βλέπει μόνο όσους είναι σάπιοι στην ΒΑΣΗ…

Γιατί άμα ΠΕΣΕΙ η σάπια κορφή , θα παρασύρει στην πτώση της οτιδήποτε ΣΑΠΙΟ από την ΚΟΡΦΗ ως την ΒΑΣΗ..

Επειδή θεωρώ τον εαυτό μου ΒΑΣΗ , θεωρώ ότι πρέπει να ΔΕΙΧΝΩ και στους άλλους στην ΒΑΣΗ, τον ΣΤΟΧΟ που είναι η ΚΟΡΥΦΗ….

Το να συγκρούομαι με τους άλλους της ΒΑΣΗΣ , όχι μόνο δεν έχει αποτέλεσμα αλλά λειτουργεί και σαν «κυματοθραύστης» για την ΚΟΡΦΗ…




(το γ@μησ@ στις παρομοιώσεις ….ελπίζω να κατάλαβες …)

[Nostradamus]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
.......

ΑΡΚΕΙ να δει την ΣΑΠΙΑ ΚΟΡΦΗ και όχι να βλέπει μόνο όσους είναι σάπιοι στην ΒΑΣΗ…

Γιατί άμα ΠΕΣΕΙ η σάπια κορφή , θα παρασύρει στην πτώση της οτιδήποτε ΣΑΠΙΟ από την ΚΟΡΦΗ ως την ΒΑΣΗ..

Επειδή θεωρώ τον εαυτό μου ΒΑΣΗ , θεωρώ ότι πρέπει να ΔΕΙΧΝΩ και στους άλλους στην ΒΑΣΗ, τον ΣΤΟΧΟ που είναι η ΚΟΡΥΦΗ….

Το να συγκρούομαι με τους άλλους της ΒΑΣΗΣ , όχι μόνο δεν έχει αποτέλεσμα αλλά λειτουργεί και σαν «κυματοθραύστης» για την ΚΟΡΦΗ…

Αν και συμφωνω μαζι σου στα περισσοτερα, να θυμισω απλα οτι δεξαμενη προσωπων που θα στελεχωσουν την καινουργια κορυφη αποτελει παντα η βαση σου... Αν λοιπον δεν αλλαξουν νοοτροπια τα προσωπα στην βαση δεν θα δουμε ποτε αλλαγη στην κορυφη..

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από (Mostra)damoS
Αν και συμφωνω μαζι σου στα περισσοτερα, να θυμισω απλα οτι δεξαμενη προσωπων που θα στελεχωσουν την καινουργια κορυφη αποτελει παντα η βαση σου... Αν λοιπον δεν αλλαξουν νοοτροπια τα προσωπα στην βαση δεν θα δουμε ποτε αλλαγη στην κορυφη..

Φίλε mostradame έχεις δίκιο… έτσι ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι ….

Πες μου τώρα , από τότε που γνωρίζεις τις κυβερνήσεις στην Ελλάδα , ΠΟΣΕΣ είχαν στην σύνθεση τους και σε πιο ποσοστό ,ανθρώπους από την ΒΑΣΗ ???
ΠΟΙΟΙ πρωθυπουργοί ξεκίνησαν από την ΒΑΣΗ ???

Εκτός ΕΛΑΧΙΣΤΩΝ εξαιρέσεων (μέχρι υπουργών) των πρώτων κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ , ΟΛΟΙ οι άλλοι προέρχονται είτε από ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΔΟΧΗ ,είτε από «Τζάκια» …και αυτοί είναι ΚΟΡΥΦΗ …ΟΧΙ βάση…

Προφανώς , και θα υπάρχουν σε ΧΑΜΗΛΟΒΑΘΜΕΣ θέσεις άνθρωποι από την ΒΑΣΗ , τους οποίους τους έχει επιλέξει η ΚΟΡΦΗ….και επειδή η κορφή είναι ΣΑΠΙΑ ,τους ΣΑΠΙΟΥΣ θα επιλέξει….

[objecto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από (Mostra)damoS
Αν και συμφωνω μαζι σου στα περισσοτερα, να θυμισω απλα οτι δεξαμενη προσωπων που θα στελεχωσουν την καινουργια κορυφη αποτελει παντα η βαση σου... Αν λοιπον δεν αλλαξουν νοοτροπια τα προσωπα στην βαση δεν θα δουμε ποτε αλλαγη στην κορυφη..

Αυτο φιλε μου είναι μια πολυ καλη διαπίστωση

[objecto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Φίλε mostradame έχεις δίκιο… έτσι ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι ….

Πες μου τώρα , από τότε που γνωρίζεις τις κυβερνήσεις στην Ελλάδα , ΠΟΣΕΣ είχαν στην σύνθεση τους και σε πιο ποσοστό ,ανθρώπους από την ΒΑΣΗ ???
ΠΟΙΟΙ πρωθυπουργοί ξεκίνησαν από την ΒΑΣΗ ???

Εκτός ΕΛΑΧΙΣΤΩΝ εξαιρέσεων (μέχρι υπουργών) των πρώτων κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ , ΟΛΟΙ οι άλλοι προέρχονται είτε από ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΔΟΧΗ ,είτε από «Τζάκια» …και αυτοί είναι ΚΟΡΥΦΗ …ΟΧΙ βάση…

Προφανώς , και θα υπάρχουν σε ΧΑΜΗΛΟΒΑΘΜΕΣ θέσεις άνθρωποι από την ΒΑΣΗ , τους οποίους τους έχει επιλέξει η ΚΟΡΦΗ….και επειδή η κορφή είναι ΣΑΠΙΑ ,τους ΣΑΠΙΟΥΣ θα επιλέξει….

Αρα οσο εχουμε σαπιους αναμεσα μας η κορυφη θα συνεχίσει να τρεφεται ετσι?

[super_toto]

Φίλε ggs,

Η σχέση της διαφθοράς δεν είναι μονόδρομη είναι αμφίδρομη. Ο πολιτικός διαφθείρει τον πολίτη και ο πολίτης τον πολιτικό.
Για να δείς ότι η διαφθορά είναι γενικευμένη και δεν αφορά την βάση ή την κορυφή, δες στην σχέση ανάμεσα σε πολίτες. Ασε τους πολιτικούς στην άκρη.

Η σχέση διαφθοράς υπάρχει ακριβώς με την ίδια ένταση ανάμεσα σε πολίτες. Ο πολίτης διαφθείρει τον πολίτη σε αυτή τη χώρα.

Πας δηλαδή σε ένα γιατρό και του δίνεις φακελάκι. Ακόμα και αν δεν σου το ζητησει θα του το προτείνεις για να έχεις καλύτερη μεταχείρηση. Έτσι διαφθείρεις τον γιατρό. Τον βάζεις σε πειρασμό που μάλλον θα υποκύψει. Αν αυτός σου ζητήσει φακελάκι σε διαφθείρει αυτός. Και εσύ θα υποκύψεις λόγω ανάγκης.

Αυτό όμως το βλέπεις ουσιαστικά σε όλες τις κοινωνικές σχέσεις ανάμεσα σε πολίτες. Ο ένας διαφθείρει τον άλλον. Καθημερινά και αδιάλειπτα.
Πας να αγοράσεις π.χ. μια καρέκλα και ζητάς 2 τιμες. Μια με ΦΠΑ και μια χωρίς. Αν δεν το κάνεις εσύ, ο έμπορος θα σου δώσει 2 τιμές ούτως η άλλως. Δηλώνεις ότι νά ναι στην εφορία για να γλυτώσεις το φόρο εισοδήματος. Πας σε μία δημοσια υπηρεσία και εφόσον έχεις την κατάλληλη γνωριμία παρακάμπτεις την ουρά και τη γραφειοκρατία. Τρως μια κλήση και βάζεις τον φίλο σου αστυνομικο να στη σβήσει. Χτίζεις ένα σπίτι και προσπαθείς με κάθε τρόπο να παραβιάσεις το σχέδιο πόλεως, τους συντελεστές, να φας όσο γίνεται από το πεζοδρόμιο, με το αζημίωτο στον υπαλληλο της πολεοδομίας. Καις χιλιάδες στρέματα δάσους, προκειμένου να πουλήσεις ένα χωράφι μισό στρέμα σε κάποιον που δέχεται να αγοράσει καμμένο δάσος.

Όλα αυτά και άλλα πολλά, τα κάνουμε εμείς μεταξύ μας. Δεν εμπλέκεται κανένας πολιτικός σε αυτά.

Άρα το πρόβλημα φίλε μου δεν είναι μόνο στην κορυφή. Είναι περασμένο στην κουλτούρα μας. Είναι χαρακτηριστικό του λαού μας.

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από objecto
Αρα οσο εχουμε σαπιους αναμεσα μας η κορυφη θα συνεχίσει να τρεφεται ετσι?

Φυσικά…. αν ειμασταν ολοι αψογοι ,θα ηταν ολα αψογα...

Εσύ λοιπόν τι πιστεύεις ότι είναι πιο εφικτό ?
Να προσπαθήσεις να διορθώσεις τους σάπιους ανάμεσα μας ή να προσπαθήσεις να καταστρέψεις την «κορυφή» που τρέφεται από την σαπίλα για να μην έχουν λόγο ύπαρξης οι σάπιοι ???

[objecto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Φίλε ggs,

Η σχέση της διαφθοράς δεν είναι μονόδρομη είναι αμφίδρομη. Ο πολιτικός διαφθείρει τον πολίτη και ο πολίτης τον πολιτικό.
Για να δείς ότι η διαφθορά είναι γενικευμένη και δεν αφορά την βάση ή την κορυφή, δες στην σχέση ανάμεσα σε πολίτες. Ασε τους πολιτικούς στην άκρη.

Η σχέση διαφθοράς υπάρχει ακριβώς με την ίδια ένταση ανάμεσα σε πολίτες. Ο πολίτης διαφθείρει τον πολίτη σε αυτή τη χώρα.

Πας δηλαδή σε ένα γιατρό και του δίνεις φακελάκι. Ακόμα και αν δεν σου το ζητησει θα του το προτείνεις για να έχεις καλύτερη μεταχείρηση. Έτσι διαφθείρεις τον γιατρό. Τον βάζεις σε πειρασμό που μάλλον θα υποκύψει. Αν αυτός σου ζητήσει φακελάκι σε διαφθείρει αυτός. Και εσύ θα υποκύψεις λόγω ανάγκης.

Αυτό όμως το βλέπεις ουσιαστικά σε όλες τις κοινωνικές σχέσεις ανάμεσα σε πολίτες. Ο ένας διαφθείρει τον άλλον. Καθημερινά και αδιάλειπτα.
Πας να αγοράσεις π.χ. μια καρέκλα και ζητάς 2 τιμες. Μια με ΦΠΑ και μια χωρίς. Αν δεν το κάνεις εσύ, ο έμπορος θα σου δώσει 2 τιμές ούτως η άλλως. Δηλώνεις ότι νά ναι στην εφορία για να γλυτώσεις το φόρο εισοδήματος. Πας σε μία δημοσια υπηρεσία και εφόσον έχεις την κατάλληλη γνωριμία παρακάμπτεις την ουρά και τη γραφειοκρατία. Τρως μια κλήση και βάζεις τον φίλο σου αστυνομικο να στη σβήσει. Χτίζεις ένα σπίτι και προσπαθείς με κάθε τρόπο να παραβιάσεις το σχέδιο πόλεως, τους συντελεστές, να φας όσο γίνεται από το πεζοδρόμιο, με το αζημίωτο στον υπαλληλο της πολεοδομίας. Καις χιλιάδες στρέματα δάσους, προκειμένου να πουλήσεις ένα χωράφι μισό στρέμα σε κάποιον που δέχεται να αγοράσει καμμένο δάσος.

Όλα αυτά και άλλα πολλά, τα κάνουμε εμείς μεταξύ μας. Δεν εμπλέκεται κανένας πολιτικός σε αυτά.

Άρα το πρόβλημα φίλε μου δεν είναι μόνο στην κορυφή. Είναι περασμένο στην κουλτούρα μας. Είναι χαρακτηριστικό του λαού μας.

Ισως αν πρωτα φτασουμε σε επιπεδο απολυτης εξαθλιωσης, να βαλουμε μυαλο.

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Φίλε ggs,

Η σχέση της διαφθοράς δεν είναι μονόδρομη είναι αμφίδρομη. Ο πολιτικός διαφθείρει τον πολίτη και ο πολίτης τον πολιτικό.
Για να δείς ότι η διαφθορά είναι γενικευμένη και δεν αφορά την βάση ή την κορυφή, δες στην σχέση ανάμεσα σε πολίτες. Ασε τους πολιτικούς στην άκρη.

Η σχέση διαφθοράς υπάρχει ακριβώς με την ίδια ένταση ανάμεσα σε πολίτες. Ο πολίτης διαφθείρει τον πολίτη σε αυτή τη χώρα.

Πας δηλαδή σε ένα γιατρό και του δίνεις φακελάκι. Ακόμα και αν δεν σου το ζητησει θα του το προτείνεις για να έχεις καλύτερη μεταχείρηση. Έτσι διαφθείρεις τον γιατρό. Τον βάζεις σε πειρασμό που μάλλον θα υποκύψει. Αν αυτός σου ζητήσει φακελάκι σε διαφθείρει αυτός. Και εσύ θα υποκύψεις λόγω ανάγκης.

Αυτό όμως το βλέπεις ουσιαστικά σε όλες τις κοινωνικές σχέσεις ανάμεσα σε πολίτες. Ο ένας διαφθείρει τον άλλον. Καθημερινά και αδιάλειπτα.
Πας να αγοράσεις π.χ. μια καρέκλα και ζητάς 2 τιμες. Μια με ΦΠΑ και μια χωρίς. Αν δεν το κάνεις εσύ, ο έμπορος θα σου δώσει 2 τιμές ούτως η άλλως. Δηλώνεις ότι νά ναι στην εφορία για να γλυτώσεις το φόρο εισοδήματος. Πας σε μία δημοσια υπηρεσία και εφόσον έχεις την κατάλληλη γνωριμία παρακάμπτεις την ουρά και τη γραφειοκρατία. Τρως μια κλήση και βάζεις τον φίλο σου αστυνομικο να στη σβήσει. Χτίζεις ένα σπίτι και προσπαθείς με κάθε τρόπο να παραβιάσεις το σχέδιο πόλεως, τους συντελεστές, να φας όσο γίνεται από το πεζοδρόμιο, με το αζημίωτο στον υπαλληλο της πολεοδομίας. Καις χιλιάδες στρέματα δάσους, προκειμένου να πουλήσεις ένα χωράφι μισό στρέμα σε κάποιον που δέχεται να αγοράσει καμμένο δάσος.

Όλα αυτά και άλλα πολλά, τα κάνουμε εμείς μεταξύ μας. Δεν εμπλέκεται κανένας πολιτικός σε αυτά.

Άρα το πρόβλημα φίλε μου δεν είναι μόνο στην κορυφή. Είναι περασμένο στην κουλτούρα μας. Είναι χαρακτηριστικό του λαού μας.

Super toto , αφού έφερες τόσα παραδείγματα (που είναι σωστά…) θα σου δωσω κι εγω ένα …

Είμαι λοιπόν ένα διεφθαρμένος πολίτης που γνωρίζω ένα διεφθαρμένο υπάλληλο ΙΔΙΩΤΙΚΗΣ τράπεζας ….του λέω λοιπόν «τράβα από τον λογαριασμό του super Toto λεφτά (που τα έχει ξεχάσει )και βάζετε στον δικό μου και πάρε προκαταβολικά και ένα χιλιάρικο για τον κόπο σου …» ….

πόσο εύκολα μπορεί να γίνει αυτό ?

Ακόμα κι αν γίνει , σε περίπτωση που ο super toto βρει την λαμογια ,ΠΟΙΟΝ θα κατηγορήσει και από ΠΟΙΟΝ θα ζητήσει αποζημίωση ? από τον διεφθαρμένο υπάλληλο ή από την ΤΡΑΠΕΖΑ κι ας μην το έκανε επίτηδες και ας μην εμπλέκεται ΑΜΕΣΑ ?

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Φίλε mostradame έχεις δίκιο… έτσι ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι ….

Πες μου τώρα , από τότε που γνωρίζεις τις κυβερνήσεις στην Ελλάδα , ΠΟΣΕΣ είχαν στην σύνθεση τους και σε πιο ποσοστό ,ανθρώπους από την ΒΑΣΗ ???
ΠΟΙΟΙ πρωθυπουργοί ξεκίνησαν από την ΒΑΣΗ ???

Εκτός ΕΛΑΧΙΣΤΩΝ εξαιρέσεων (μέχρι υπουργών) των πρώτων κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ , ΟΛΟΙ οι άλλοι προέρχονται είτε από ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΔΟΧΗ ,είτε από «Τζάκια» …και αυτοί είναι ΚΟΡΥΦΗ …ΟΧΙ βάση…

Προφανώς , και θα υπάρχουν σε ΧΑΜΗΛΟΒΑΘΜΕΣ θέσεις άνθρωποι από την ΒΑΣΗ , τους οποίους τους έχει επιλέξει η ΚΟΡΦΗ….και επειδή η κορφή είναι ΣΑΠΙΑ ,τους ΣΑΠΙΟΥΣ θα επιλέξει….

Φίλε μου Γιώργο καταρχάς καλημέρα στέλιος εδώ
Το σημαντικότερο στην ιστορία δεν είναι απλώς να την διαβάζουμε και να τη μελετάμε αλλά να την κατανοούμε κιόλας. Τι εννοώ... λες για κληρονομική διαδοχή. Πριν οι Παπανδρέου γίνουν Παπανδρέου πολιτικά και πριν οι Καραμανλήδες γίνουν και αυτοί "τζάκια" από που ξεκίνησαν;;; Από κάποια αντίστοιχη βάση. Από τις αρχές του αιώνα έχουν "περάσει" ένα κάρο ονόματα στην πολιτική ζωή του τόπου. Βενιζέλος Κονδύλης Τρικούπης Παπανδρέου Καραμανλής Παπάγος κλπ κλπ. Βλέπεις πουθενά τον Παπάγο; τον Τρικούπη τον Κονδύλη ή ακόμα και τον Βενιζέλο; Γιατί αναφερόμαστε σε "τζάκια" και μιλάμε για Παπανδρέου και Καραμανλή;
Στο κάτω κάτω δεν ήρθαν ετσιθελικά μια ωραία ημέρα στα κόμματα τους και τους "κατσικώθηκαν". Έγιναν συνελεύσεις συμβούλια και εκλογές είτε με κάλπη είτε... δια βοής χιχι. ΠΟΙΟΣ τους εξέλεξε; ΟΙ σύνεδροι αν πήγαν σε συνέδριο. ΠΟΙΟΙ είναι οι σύνεδροι; Η βάση των κομμάτων! ΠΟΙΑ είναι η βάση; Τα μέλη του κόμματος όσοι δηλαδή έχουν κομματική ταυτότητα δηλαδή ο κυρ στέλιος ο κυρ γιώργος η κυρά τούλα η κυρά ματίνα κλπ κλπ.
Πέραν τούτου... ποια κληρονομική διαδοχή; Τον Χρυσοχοίδη για παράδειγμα δεν τον ήξερε ούτε η μάνα του. Την Διαμαντοπούλου το ίδιο. Τον Παππουτσή επίσης. Τον Σουφλιά το ίδιο τον Γκιουλέκα επίσης ή τον Παπαθανασίου.
Πρόσεξε δεν συζητώ αν είναι καλοί ή όχι δεν μιλάμε γι αυτό. Όλοι τους είναι άνθρωποι οι οποίοι εντάχθηκαν σε ένα κόμμα δούλεψαν πολύ κομματικά και πολιτικά και έφτασαν εκεί που έφτασαν. ΠΟΙΟΣ τους στήριξε; Ο κομματικός μηχανισμός αλλά πρωτίστως ο δικός τους μηχανισμός. ΠΟΙΟΣ είναι αυτός; ΟΙ ψηφοφόροι τους... η κυρα τέτοια που λέγαμε πριν ο κυρ τέτοιος κλπ κλπ.

Αυτό που δεν αντιλαμβάνεσαι Γεώργιε είναι πως αφενός η σχέση όπως είπε ο συμφορουμίτης είναι αμφίδρομη αφετέρου δεν μπορεί να ευσταθεί αυτό που λες λόγω... φυσικής. Υπάρχει στη ζωή παρθενογέννεση; Όχι. Υπάρχει κάτι που να αυτοδημιουργείται; Όχι πλέον τουλάχιστον. Πως λοιπόν στην πολιτική στο σύστημα με τις δομές τους οι πολιτικοί θα αποτελούν ξεχωριστό κομμάτι; Δεν γίνεται φίλε μου κι αν θες ψάξε κι αυτό. Το μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι οι πελατειακές σχέσεις οι οποίες υφίστανται εδώ και το λιγότερο 200 χρόνια. Μέσα σε αυτά τα περίπου 200 χρόνια αφήσαμε όλοι μας το σύστημα αυτό να εδραιωθεί και ζούμε παράγουμε και κινούμαστε μέσα και γύρω από αυτό. Ξέρεις γιατί; Διότι ο Έλληνας δεν υπήρξε ποτέ μα ποτέ ομαδικός παίκτης. Όταν οι άλλοι σκέφτονται το σύνολο και την κοινωνία εμείς σκεφτόμαστε το εγώ.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Super toto , αφού έφερες τόσα παραδείγματα (που είναι σωστά…) θα σου δωσω κι εγω ένα …

Είμαι λοιπόν ένα διεφθαρμένος πολίτης που γνωρίζω ένα διεφθαρμένο υπάλληλο ΙΔΙΩΤΙΚΗΣ τράπεζας ….του λέω λοιπόν «τράβα από τον λογαριασμό του super Toto λεφτά (που τα έχει ξεχάσει )και βάζετε στον δικό μου και πάρε προκαταβολικά και ένα χιλιάρικο για τον κόπο σου …» ….

πόσο εύκολα μπορεί να γίνει αυτό ?

Ακόμα κι αν γίνει , σε περίπτωση που ο super toto βρει την λαμογια ,ΠΟΙΟΝ θα κατηγορήσει και από ΠΟΙΟΝ θα ζητήσει αποζημίωση ? από τον διεφθαρμένο υπάλληλο ή από την ΤΡΑΠΕΖΑ κι ας μην το έκανε επίτηδες και ας μην εμπλέκεται ΑΜΕΣΑ ?

Ωραίο το παράδειγμά σου. Αν και δεν μπορείς να παραλληλήσεις μία ιδιωτική επιχείρηση με το κράτος λόγω δομών, προσφέρεται για συζήτηση.

Άρα λοιπόν συμφωνούμε ότι το πλαίσιο είναι αυτό που θα σταματήσει τη διαφθορά. Το πλαίσιο που θα είναι άτεγκτο και απαραβίαστο από όποιονδήποτε. Στο παράδειγμά σου εγώ θα αξιώσω απόζημίωση από την τράπεζα (κράτος) όχι από τον υπάλληλο(πολίτης). Αλλά ούτε και από τον διευθηντή της τράπεζας (πολιτικός).
Ο διευθηντής της τράπεζας αν γνωρίζει ότι θα παραμείνει στη θέση του θα αδιαφορεί όταν γίνονται τέτοιες παγαποντιές. Αν όμως ξέρει ότι θα πάρει τον πούλο θα φροντήσει να βουτήξει τον υπάλληλο που τράβηξε τα λεφτά από τον λογαριασμό μου (FUCK !!!), και θα τον στείλει στην ψειρού.

Το κράτος δεν είναι οι πολιτικοί όμως. Το κράτος είμαστε όλοι μας.
Εμείς το επιβραβεύουμε εδώ και χρόνια με την ψήφο μας. Και το διατηρούμε να λειτουργεί κατ αυτόν τον τρόπο.
Είμαι απόλυτα πεπεισμένος ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν θέλει να αλλάξει κάτι στην λειτουργία του κράτους και της κοινωνίας. Τους αρέσει αυτή η κατάσταση γιατί έτσι μπορούν να εξασφαλίζουν ατομικά οφέλη εις βάρους των κοινωνικών.

[objecto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto

Είμαι απόλυτα πεπεισμένος ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν θέλει να αλλάξει κάτι στην λειτουργία του κράτους και της κοινωνίας. Τους αρέσει αυτή η κατάσταση γιατί έτσι μπορούν να εξασφαλίζουν ατομικά οφέλη εις βάρους των κοινωνικών.

Αυτο που δεν μου κολλαει ειναι, πως αφου η πλειοψηφια είναι "βολεμενη" ολοι γκρινιαζουν
και εχουμε τα μαυρα μας τα χαλια. Αν η "πλειοψηφια" δεν θελει να αλλαξει αυτη η κατασταση
τοτε ειμαστε μαλλον οσοι γραφουμε εδω στο τοπικ απο τους ελαχιστους που μειναν στην απεξω.
Μπα δεν νομιζω....

Αν παλι ειμαστε οντως μειοψηφια και ο υπολοιπος κοσμος την εχει καλα... ε τοτε ολα μια χαρα πανε, απλα ατυχησαμε :rotflmao:

Α και να ξαναπω κατι.... δεν ειμαι απο τουσ βολεμενους, αλλα ειμαι καλα... προσωπικα
στην ζωη μου ειμαι τυχερος.. Αλλα αυτο δεν θα με κανει να το βουλωσω ποτε,
προτιμω να χασω το busa που λεει ο λογος, αρκει να μην βλεπω κοσμο γυρω μου να
στερείται τα απαραιτητα. Αλλωστε αν και ειμαι ερωτευμενος με αυτο, δεν θα πεθανω κιολας.
Αντιστοιχα σκεφτειτε ποσες πολυτελειες καποιοι απο μας η και περισσοτερες απο εμας εχουν καποιοι αλλα τις εχουν αποκτησει μεσω της διαφθορας και της εξαπατησης η της ανεχειας να γλυφουν το κοκκαλακι.

[LOUKILOUK]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Φίλε μου Γιώργο καταρχάς καλημέρα στέλιος εδώ
Το σημαντικότερο στην ιστορία δεν είναι απλώς να την διαβάζουμε και να τη μελετάμε αλλά να την κατανοούμε κιόλας. Τι εννοώ... λες για κληρονομική διαδοχή. Πριν οι Παπανδρέου γίνουν Παπανδρέου πολιτικά και πριν οι Καραμανλήδες γίνουν και αυτοί "τζάκια" από που ξεκίνησαν;;; Από κάποια αντίστοιχη βάση. Από τις αρχές του αιώνα έχουν "περάσει" ένα κάρο ονόματα στην πολιτική ζωή του τόπου. Βενιζέλος Κονδύλης Τρικούπης Παπανδρέου Καραμανλής Παπάγος κλπ κλπ. Βλέπεις πουθενά τον Παπάγο; τον Τρικούπη τον Κονδύλη ή ακόμα και τον Βενιζέλο; Γιατί αναφερόμαστε σε "τζάκια" και μιλάμε για Παπανδρέου και Καραμανλή;
Στο κάτω κάτω δεν ήρθαν ετσιθελικά μια ωραία ημέρα στα κόμματα τους και τους "κατσικώθηκαν". Έγιναν συνελεύσεις συμβούλια και εκλογές είτε με κάλπη είτε... δια βοής χιχι. ΠΟΙΟΣ τους εξέλεξε; ΟΙ σύνεδροι αν πήγαν σε συνέδριο. ΠΟΙΟΙ είναι οι σύνεδροι; Η βάση των κομμάτων! ΠΟΙΑ είναι η βάση; Τα μέλη του κόμματος όσοι δηλαδή έχουν κομματική ταυτότητα δηλαδή ο κυρ στέλιος ο κυρ γιώργος η κυρά τούλα η κυρά ματίνα κλπ κλπ.
Πέραν τούτου... ποια κληρονομική διαδοχή; Τον Χρυσοχοίδη για παράδειγμα δεν τον ήξερε ούτε η μάνα του. Την Διαμαντοπούλου το ίδιο. Τον Παππουτσή επίσης. Τον Σουφλιά το ίδιο τον Γκιουλέκα επίσης ή τον Παπαθανασίου.
Πρόσεξε δεν συζητώ αν είναι καλοί ή όχι δεν μιλάμε γι αυτό. Όλοι τους είναι άνθρωποι οι οποίοι εντάχθηκαν σε ένα κόμμα δούλεψαν πολύ κομματικά και πολιτικά και έφτασαν εκεί που έφτασαν. ΠΟΙΟΣ τους στήριξε; Ο κομματικός μηχανισμός αλλά πρωτίστως ο δικός τους μηχανισμός. ΠΟΙΟΣ είναι αυτός; ΟΙ ψηφοφόροι τους... η κυρα τέτοια που λέγαμε πριν ο κυρ τέτοιος κλπ κλπ.

Αυτό που δεν αντιλαμβάνεσαι Γεώργιε είναι πως αφενός η σχέση όπως είπε ο συμφορουμίτης είναι αμφίδρομη αφετέρου δεν μπορεί να ευσταθεί αυτό που λες λόγω... φυσικής. Υπάρχει στη ζωή παρθενογέννεση; Όχι. Υπάρχει κάτι που να αυτοδημιουργείται; Όχι πλέον τουλάχιστον. Πως λοιπόν στην πολιτική στο σύστημα με τις δομές τους οι πολιτικοί θα αποτελούν ξεχωριστό κομμάτι; Δεν γίνεται φίλε μου κι αν θες ψάξε κι αυτό. Το μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι οι πελατειακές σχέσεις οι οποίες υφίστανται εδώ και το λιγότερο 200 χρόνια. Μέσα σε αυτά τα περίπου 200 χρόνια αφήσαμε όλοι μας το σύστημα αυτό να εδραιωθεί και ζούμε παράγουμε και κινούμαστε μέσα και γύρω από αυτό. Ξέρεις γιατί; Διότι ο Έλληνας δεν υπήρξε ποτέ μα ποτέ ομαδικός παίκτης. Όταν οι άλλοι σκέφτονται το σύνολο και την κοινωνία εμείς σκεφτόμαστε το εγώ.

Δεν εχω να προσθεσω ή να αφαιρεσω κατι απο αυτα που ειπε ο Στελιος, θα ελεγα τα ιδια...μπορουμε να κανουμε πολλες ιστορικες αναφορες σχετικες αλλα δεν ειναι η στιγμη και η ωρα...

Παντως εχω την εντυπωση τελικα οτι λιγοι και συγκεκριμενοι ασχολουνται με τα θεματα αυτα εδω μεσα, οπως και εκει εξω ... ΚΡΙΜΑ

ισως αυτο ειναι το πρωτο που πρεπει να κανουμε...μα δραστηριοποιησουμε και αλλο κοσμο...ισως να πρεπει να ξεκινησουμε και απο εδω μεσα...καμια ιδεα-προταση?
καλη σας μερα

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Ωραία είναι να προβληματιζόμαστε (εστω ) στις εκλογές …

Ακλουθώντας την παράδοση των συζητήσεων περί εκλογών ,
θα αφορίσουμε ΟΛΟΙ τα ΔΥΟ μεγάλα κόμματα (ήθελα να ήξερα ποιοι τους ψηφίζουν τελικά..)

θα σιχτιρίσουμε τα υπόλοιπα κόμματα που εκπροσωπούνται στο κοινοβούλιο, γιατί τα έχουν κάνει σκατα …

προσπαθώντας να αισθανθούμε ότι έχουμε έστω κάποια δύναμη διαμαρτυρίας και δημοκρατικών δικαιωμάτων ως πολίτες , θα προτιμήσουμε να ρίξουμε την ψήφο μας σε μικρότερα κόμματα (να είμαστε και «εναλακτικοι» )….

Και ζησαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα ….(μάλλον αυτοί καλύτερα κι εμείς ΣΚΑΤΑ)

Όποιοι αποφασίσουν να πάνε να ψηφίσουν , να ξέρουν ότι η ψήφος τους θα έχει ΚΑΠΟΙΟ αντίκρισμα ΜΟΝΟ αν ψηφίσουν κόμματα που θα περάσουν το 3%.
Όσο πιο μεγάλο είναι το κόμμα , τόσο περισσότερο αντίκρισμα θα έχει η ψήφος .

ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΤΟΝ ΠΟΥΛΟ….

(κι αυτά δεν τα λένε οι «αναρχοαριστεροκουλτουριαριδες» , αλλά ο ΕΚΛΟΓΙΚΟΣ ΝΟΜΟΣ ο οποίος από την επόμενη φορά θα ξαναλλαξει …και μαντέψτε βρε ποιος θα επωφεληθεί? ….ΠΑΛΙ το πρωτο κομμα με +10 ΕΔΡΕΣ ….απο 50 σε 60 εδρες ΔΩΡΟ )

Οπότε , άμα ρίξεις ..Μ.Λ. ΚΚΕ και σου βγει ….Κωστάκης Καραμανλής ….μην τρομάξεις…

Άντε , καλό βολι…

5/5 ggs

Οπως το λες.... αμα ριξεις καναν οικολογο ...Κωστακης θα βγει παλι ...

Απλα μαθηματικα οι ιδιοι τα εφτιαξαν για να βγαινουν.

Καλα καποιοι μιλησαν και για κυνηγους .... τι να πεις ... ΓΑΜΑ ΤΑ ...