Γνωμοδότηση Εισαγγελέα ΑΠ - Άρση απορρήτου επικοινωνιών

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Και σε όλα τα σπίτια δεν κόβουν λαιμούς...

Gandalf

Gandalf ,Δώσε μου ένα παράδειγμα χώρας που όλα αυτά χρησιμοποιούνται για το «καλό» των πολλών και όχι για την καταστολή κάθε διαμαρτυρίας….

Εκτός και αν ,το «καλό» των πολλών , είναι να μην υπάρχουν φωνές διαμαρτυρίας…


Μπορεί οι «φραγκολεβαντίνοι» να είναι λίγο πιο «πολιτισμένοι» απο τους δικούς μας «βελιγκεκες» , αλλά ο σκοπός είναι ΠΑΝΤΟΥ και ΠΑΝΤΑ ο ίδιος …

Επίσης , να σου θυμίσω οτι έχουμε 2009….η τεχνολογία έχει κάνει όλο τον κόσμο ένα ΧΩΡΙΟ…. Δεν χρειάζεται να μείνεις π.χ. 1-2 χρόνια στην π.χ. Αγγλία για να δεις τι γίνεται…. Τα βιβλία ,επίσης , παραμένουν πάντα ένα «παράθυρο στον κόσμο»…

Άλλωστε , υπάρχουν π.χ. χιλιάδες Έλληνες στις ΗΠΑ που ζουν εκεί ΔΕΚΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ και δεν έχουν πάρει χαμπάρι τι συμβαίνει…


Τέλος πάντων , είπαμε ότι στο μόνο που θα συμφωνήσουμε είναι ότι διαφωνούμε….

Αφού πιστεύεις αυτά που σου λένε , τότε σίγουρα θα πιστεύεις ότι από Δευτέρα θα έχουμε ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ…..

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs

Αφού πιστεύεις αυτά που σου λένε , τότε σίγουρα θα πιστεύεις ότι από Δευτέρα θα έχουμε ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ…..

και θα έχουμε και μια μικρή γοργόνα στην πειραϊκή

[Gandalf dr685sm]

ggs ,

το κακό με όλα τα παιδιά εδώ είναι οτι συγχέουν το θέμα ασφάλεια με τις διαδηλώσεις..

ΧΕΣΤΗΚΑΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ...Οπουδήποτε στον κόσμο.

Εδώ 20 εκατομύρια ήταν στους δρόμους για τον πόλεμο στο Ιράκ.. νομίζω οτι ξέρεις το αποτέλεσμα. Ίσα ίσα που οι βίαιες εκδηλώσεις στους δρόμους τους δίνουν το δικαίωμα για περισσότερη αγορά εξοπλισμών όπως έκανε και η ΕΛ.ΑΣ πρόσφατα.

Το θέμα ασφάλεια όμως πρώτο και καίριο στόχο έχει το ΕΓΚΛΗΜΑ και οχι τι μαλακίες θα λέει και θα κάνει κάποιος στον δρόμο. Γιατί περι μαλακιών πρόκειται αν πιστεύει κανείς οτι μολότωφ σε καταστήματα και πυρκαγιές σε τενεκέδες θα τους κάνουν να αλλάξουν δράση και γνώμη σε κάθε Κυβέρνηση.

Δεύτερο στόχο έχει την προστασία απο τις βίαιες ομάδες ... και πολύ σπάνια έχει στόχο τους αντιδραστικούς που εκφράζονται σε μια διαδήλωση. Το σκεπτικό οτι κάθε κίνηση προς την ασφάλεια έχει τους διαδηλωτές είναι τουλάχιστον αστείο.

Ίσα ίσα όπως προείπα... αν η διαδήλωση ήταν ειρηνική, δεν θα είχαν και την δικαιολογία να κάνουν παραπάνω αγορές και να θέτουν και άλλα ζητήματα καταστολής....(τρομάρα τους).

Και σε παρακαλώ.. οτι έχεις να πεί, να το λες στα ίσα... Ούτε μου λένε , ούτε με κατηχούν .. δική μου κρίση έχω και μπορώ πολύ εύκολα να δώ και λάθη και παγίδες και οτι θες... εσύ μπορείς να το κάνεις που το μόνο που βλέπεις όπως και οι υπόλοιποι είναι πάντα εχθρούς γύρω γύρω που νοιάζονται για το τι θα γράψει κάποιος σε ενα blog , ή θα φωνάξει σε μια διαδήλωση;

Α... .και ενα τελευταίο... άλλο το να ζείς σε μια χώρα και στην καθημερινότητα της και άλλο να μαθαίνεις απο το web. Αν ήταν έτσι , τότε όσοι διαβάζαν για την Ελλάδα θα πιστεύαν οτι όλοι οι εγκληματίες του κόσμου μένουν εδώ!!!!... τουλάχιστον αυτό είναι πρώτο θέμα πάντα στα δίκτυα και στα ΜΜΕ.

Αν θεωρείτε λοιπόν οτι είμαι αφελής , αυτό είναι μια γνώμη που αυθαίρετα βγάζετε απο τα γραφόμενα που προφανώς , στεγανοποιημένοι στις όποιες σκέψεις σας , ούτε καν μπαίνετε στην διαδικασία σκέψης και ανάλυσης γύρω απο αυτά. Αν έκανα ακριβώς το ίδιο... θα ήμουν σαν αυτούς τους "φύλακες" που λέω πως είναι για κλωτσιές.

ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΤΗΧΗΣΩ... ούτε να περάσω βίαια λεκτικώς μια άποψη... απλά δίνω τροφή για σκέψη χωρίς να είναι υποχρεωτικό να το αποδεχτεί κάποιος. Μια συζήτηση όμως της προκοπής περίμενα να γίνει ρε γμτ... αλλά τόσο απόλυτο απο τους περισσότερους.. έχει πλάκα.

Οπότε όλες οι Αρχές του κόσμου, όλη η διάθεση για προσαρμογή υπηρεσιών ασφαλείας, όλες οι υπηρεσίες προστασίας έχουν διαμορφωθεί απο κέντρα εξουσίας για να επιτηρούν ΟΛΟΥΣ τους απλούς πολίτες του κόσμου στο τι λένε και τι κάνουν καθημερινά , για να κρατηθούν οι απανταχού κυβερνήσεις στην εξουσία;.....


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Κανά άλλο του Λιακόπουλου υπάρχει;

Τέλος πάντων... αν είναι όπως είπατε να διαφωνούμε χωρίς να βλέπω επιχειρήματα πέραν του κλασσικού παραπάνω, ας το σταματήσω εδώ γιατί πραγματικά δεν έχει όφελος. Έτσι και αλλιώς ότι και να πω, μόνο αρνητισμό παρακολουθώ και οχι διάθεση για ανάλυση.

Ευχαριστώ άπαντες για τον αντίλογο αλλά και τους mods για την υπομονετική ανοχή τους επί του συγκεκριμένου μηνύματος.


Gandalf

[LsKostas]

Οπότε όλες οι Αρχές του κόσμου, όλη η διάθεση για προσαρμογή υπηρεσιών ασφαλείας, όλες οι υπηρεσίες προστασίας έχουν διαμορφωθεί απο κέντρα εξουσίας για να επιτηρούν ΟΛΟΥΣ τους απλούς πολίτες του κόσμου στο τι λένε και τι κάνουν καθημερινά , για να κρατηθούν οι απανταχού κυβερνήσεις στην εξουσία;.....

Κανά άλλο του Λιακόπουλου υπάρχει;

Επειδη πηγαινε σε μενα αυτο σου απαντω οτι χρησιμοποιησες "Γκεμπελιστικη" τακτικη
και δεν θα επρεπε.Γι αυτο τον λογο και μονο σου απαντω.

Φυσικα και ΔΕΝ επιτηρουν τους απλους πολιτες αλλα αυτους που δεν συμβιβαζονται
με αυτα που διαβαζουν απο τα ΜΜΕ,αυτους που κατεβαινουν σε πορειες για το ασφαλιστικο
και τωρα τελευταια τους φοιτητες. Γιατι αραγε ? ...


Οπως βλεπεις Gandalf ωραιες οι λεκτικες παγιδες που στηνεις αλλα κανεις μα ΚΑΝΕΙΣ απο οσους
σου απαντουν στο θρεντ δεν ειπε ποτε κατι τετοιο.

[Gandalf dr685sm]

ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΑΤΟΜΑ ΣΕ ΜΙΑ ΠΟΡΕΙΑ;... 5-10.000;;;; σε κάθε πορεία;;;; Έστω και αν οι ίδιοι είναι απο 2-3000 σε όλες;;;;

Μάλιστα.. οτι πείτε παιδιά. Αν δεν είναι κατανοητό το οτι αυτό και τεχνολογικά είναι ΑΔΥΝΑΤΟ (ρωτήστε και κανά ειδικό τεχνολογίας να σας πεί) , τι να πώ;

Α.. και για την ιστορία... οι πολλάκις αναφερόμενοι ώς παρακολουθούντες απο τα ΜΜΕ είναι εκείνοι που έχουν συλληφθεί και έχουν ήδη μητρώο για αξιόποινες πράξεις.. και οχι φυσικά απο αποτέλεσμα συνεχούς παρακολούθησης.. Ας μην ξεχνάμε οτι ήδη η ΕΛ.ΑΣ όπως είναι αποδεδειγμένο , είναι ελλειπής σε οργάνωση και δυναμικό σε σωστές θέσεις.

Οτι πείτε λοιπόν. Ευχαριστώ πολύ και πάλι για κάθε σχόλιο.


Gandalf

[menelaos46]

Ας μην ξεχνάμε οτι ήδη η ΕΛ.ΑΣ όπως είναι αποδεδειγμένο , είναι ελλειπής σε οργάνωση και δυναμικό σε σωστές θέσεις.

Μπουρδελο ειναι.... οχι ελλειπης...

[ggs]

Gandalf,

Όσο πας και το κάνεις χειρότερο…. Στο τέλος πάντα ΔΕΝ κρατιέσαι και σου βγαίνει ο «χοροφυλαξ» που προσπαθείς «επιστημονικά» να κρύψεις….

Χέστηκαν για τις διαδηλώσεις ….
20 εκατομμύρια στο δρόμο ….τι έγινε…
Μολότοφ και σπασίματα….
Ειρηνική διαδηλωση…
Η ασφάλεια έχει στόχο το «έγκλημα» και τις «βίαιες ομάδες» ….

(Είχα γράψει μια σελίδα κείμενο για να σου δείξω ΠΟΣΟ λάθος είσαι στα παραπάνω …αλλά ….άστο να πάει …)

Την «τροφή για σκέψη» που μας δίνεις , μας την δίνει ΧΡΟΝΙΑ τώρα ο Ευαγγελατος , ο Χατζηνικολαου , ο Πρετεντερης κ.λ.π
Μην δυσανασχετείς άμα στην πετάνε στα μούτρα….για κάποιους ΔΕΝ είναι «τροφή»

Τέλος πάντων….

νομίζω ότι η γνωστή φράση ενός γνωστού…. «ντιγκιντανγκα» μας καλύπτει όλους …


«έτσι είναι αφού έτσι νομίζουμε….»

καλή μας τύχη …

[ggs]

ααα....Gandalf .....τροφη για...σκεψη....


Οπλισμένος ασφαλίτης πιάστηκε στα πράσα μέσα στην πορεία
Πλήρη κάλυψη τού παρέχει η ηγεσία της αστυνομίας
Εναν οπλισμένο ασφαλίτη εντόπισε χθες στις 8.45 το πρωί η περιφρούρηση του ΠΑΜΕ στην πρωτομαγιάτικη συγκέντρωση στο Σύνταγμα. Οπως αποκαλύφθηκε αργότερα, πρόκειται για τον Χρήστο Γιαννακούλη που είχε πάνω του και αστυνομική ταυτότητα, αλλά και ταυτότητα σπουδαστή στα ΤΕΙ Αθήνας! Ο ασφαλίτης συνοδευόταν από άλλους δυο, οι οποίοι, αφού φωτογραφήθηκαν από την περιφρούρηση, τέθηκαν σε στενό μαρκάρισμα... Και οι τρεις, όπως και πολλές άλλες ανάλογες «τριάδες», παρακολουθούσαν κανονικά τη συγκέντρωση και στη συνέχεια την πορεία.
Στο ύψος της αμερικάνικης πρεσβείας, άγνωστο για ποιο λόγο, ο Γιαννακούλης ξεκόπηκε από τους δύο και κινήθηκε από το δεξί πεζοδρόμιο προς το εσωτερικό της πορείας. Γεγονός που προκάλεσε την άμεση επέμβαση της περιφρούρησης που του ζήτησε τα στοιχεία του. Αντί για άλλη απάντηση τράβηξε το πιστόλι που είχε περασμένο σε θήκη στη δεξιά πλευρά της ζώνης του. Ακινητοποιήθηκε επί τόπου ενώ την ίδια ώρα οι άλλοι δυο έτρεξαν και κρύφτηκαν ανάμεσα στα ΜΑΤ που φύλαγαν την πρεσβεία. Στο χώρο που κρατούνταν από την περιφρούρηση ο ασφαλίτης, έφτασε αστυνομική δύναμη που προσπάθησε να τον φυγαδεύσει. Τελικά η περιφρούρηση τον παρέδωσε όταν επισήμως ο επικεφαλής αξιωματικός ομολόγησε ότι πρόκειται πράγματι για ασφαλίτη και έδωσε επίσημα τα στοιχεία του στην περιφρούρηση.


Εξω από την ισραηλινή πρεσβεία, μπροστά στις τηλεοπτικές κάμερες παραδόθηκαν στον αστυνομικό διευθυντή το πιστόλι και οι ταυτότητες του ασφαλίτη. Εκ μέρους του ΠΑΜΕ ο Δήμος Κουμπούρης κατήγγειλε ως απαράδεκτη τη δράση της αστυνομίας και κάλεσε την κυβέρνηση «να σταματήσει πια τις παρακολουθήσεις και την τρομοκρατία των αγωνιστικών κινητοποιήσεων».
Προκλητικότατα η Διεύθυνση Ασφάλειας Αττικής σε ανακοίνωση που εξέδωσε λίγες ώρες αργότερα, προσπαθεί με γκαιμπελίστικες μεθόδους να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα, ισχυριζόμενη ότι... ομάδα αγνώστων(!!!) «επετέθη στον αστυφύλακα της υπηρεσίας μας»!!!






και ο "αστυφυλαξ"

Ο ασφαλίτης Χρ. Γιαννακούλης, την ώρα που παραδίνεται από την περιφρούρηση, σε ένστολο αξιωματικό

[ggs]

Ο Δ. Κουμπούρης παραδίδει στον αστυνομικό διευθυντή το πιστόλι και τις ταυτότητες του ασφαλίτη

[ggs]

Τα ονόματα και οι ταυτότητες , καθώς και το γεγονός , έχουν δημοσιευθεί (πολλάκις) στον ημερήσιο τύπο.

Αν οι mods νομίζουν ότι πρέπει να σβηστούν , ας τα σβήσουν ….



Gandalf , όχι….. το MEGA , o ANT1 , η ΕΡΤ κ.λ.π ΔΕΝ το ανέφεραν ΠΟΤΕ ….





Τώρα , όλη την κουβέντα την κάνουμε για να αντικαταστήσουμε την ΣΚΑΤΟΦΑΤΣΑ του ασφαλίτη με ένα «έξυπνο»,«εξελιγμένο» τεχνολογικά σύστημα ….
Έτσι κι αλλιώς οι ασφαλίτες είναι περιορισμένων (έως ανύπαρκτων) διανοητικών ικανοτήτων…

[Gandalf dr685sm]

βρε ggs... εγώ δεν σου είπα οτι υπάρχουν και "φύλακες" για πολλές κλωτσιές;... και καλά τους πιάσαν... και καλά θα έκαναν να τους ρίξουν και κανά μπερτάκι... και σε όποια άλλη χώρα του κόσμου θα είχαν ξηλωθεί με συνοπτικές διαδικασιες... οχι γιατί τους ανακάλυψαν μέσα στην πορεία. Αλλά γιατί είναι τόσο ηλίθιοι που το παίζουν cowboys με όπλα μέσα στον κόσμο λες και είμαστε στην δικτατορία...

Και υπάρχουν απο απλούς αστυνομικούς μέχρι πολύ ψηλά ιστάμενους αξιωματικούς με αυτές τις πεποιθήσεις... μουλάρια και κατάλοιπα του παρελθόντος.

Αλλά αυτό ρε φίλε έχει να κάνει με αυτό που λέγαμε για την διαχείρισης της ασφάλειας και οχι το ίδιο το σκεπτικό. Δεν με βρίσκεις δηλαδή ούτε αντίθετο ούτε κόντρα στην παραδειγματική τιμωρία αυτών...

Και ακόμα και αν είναι διαταγή αυτό που τους έβαλε εκεί.. που μάλλον είναι... πίστεψε με δεν είναι λίγοι εκείνοι οι αστυνομικοί που λένε οτι δεν το κάνουν και εγείρουν πολλές φορές ζητήματα μέσω του συνδικαλιστικού τους οργάνου... ούτε εκείνα όμως προβάλλονται απο τα ΜΜΕ.

Το ερώτημα όπως σωστά το θέτεις στο τέλος έχει να κάνει ΟΧΙ ΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΛΕΓΧΟΥ, αλλά με εκείνους που θα το διαχειριστούν. Αυτό τουλάχιστον είναι αντιληπτό;

Θες ενα παράδειγμα ακόμα ανικανότητας;... που έχει περάσει σε απαράδεκτα ΠΟΛΥ ΨΙΛΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ; Οι νεαροί που συνελλήφθησαν στο Χαλάνδρι , τελικά δεν έχουν ταυτοποίηση στα αποτυπώματα με τα σκουπίδια αλλά είναι κάποιων άλλων. Αυτό και μόνο δείχνει ανικανότητα , δείχνει σκοπιμότητα και οτι άλλο θες. Παρόλα αυτά όμως... είναι αιτία να πούμε οτι η ασφάλεια απέναντι σε βομβιστικές επιθέσεις δεν χρειάζεται; Και δεν μιλώ για τράπεζες αλλά και για επιχειρήσεις ιδιωτών (δεν είναι και λίγες εκείνες που κάηκαν) κοκ...

Όπως δέκα-δεκαπέντα-είκοσι φορές το είπαμε , στην Ελλάδα έχουμε πρόβλημα διαχείρισης της ασφάλειας γιατί οι Αρχές δεν ειναι ανεξάρτητες οτι και αν λένε. Και κάπου εκεί , ξεκινάνε όλα.


Gandalf

[ggs]

Οπότε Gandalf , αφού στην Ελλάδα έχουμε ΤΟΣΟ ΣΟΒΑΡΟ πρόβλημα διαχείρισης της ασφάλειας (το ίδιο ΣΟΒΑΡΟ έχουν και σε ΑΛΛΕΣ χώρες του κόσμου…..ακόμα περιμένω να μου δώσεις ένα παράδειγμα…) ,πες μου ΓΙΑΤΙ να δώσουμε και άλλα «όπλα» σε αυτούς τους ΗΛΙΘΙΟΥΣ ????

Περιγράφεις μια ρομαντική κατάσταση περί ασφάλειας , σχεδόν βγαλμένη από οικογενειακό σίριαλ της Ντισνευ , όπου ο σκοπός είναι … «to serve and protect…»


Περιγράφω μια ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ….

Στην συγκεκριμένη ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ δεν χωράει ΚΑΜΙΑ υποχώρηση και ΚΑΜΙΑ παραχώρηση προς την οργανωμένη καταπίεση που εσύ περιγράφεις ως …ασφάλεια..

Το σύστημα ελέγχου ΑΠΑΡΤΙΖΕΤΑΙ από ανθρώπους και ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ…δεν είναι τα καλώδια και τα μόνιτορ …


Και μην ξαναπείς για την «αντίσταση» των αστυνομικών στο σύστημα μέσω των «συνδικαλιστικών» φορέων τους …γιατί ο Μακης θα το πάει στα…..ανέκδοτα

[Gandalf dr685sm]

Μπορείς να δείς συμπεριφορές σεβασμού απο αστυνομία στην Γερμανία , στην Σουηδία κοκ...μιας και μιλάμε για απευθείας επαφές των Αρχών με πολίτες. Απο εκεί και πέρα όσον αφορά το θέμα ασφάλειας και ελέγχου, μπορώ να πω το ίδιο και για σένα... δεν έχω ακούσει πρόταση μέχρι στιγμής πως ακριβώς θα δοθεί το αίσθημα ασφάλειας χωρίς έλεγχο. Πως δηλαδη χωρίς το θέμα ασφάλεια μπορεί να υπάρξει οργανωμένη κοινωνία... και μην μου αρχίσετε το παραμυθένιο περί , ιδανικών πολιτών με αυτοπεριορισμούς, γιατί θα γελάσουμε πάλι.

a... και ασφάλεια σίγουρα δεν είναι monitor και καλώδια μόνο.. ούτε όμως και το σύνολο των ανθρώπων είναι οι 10-20-200-1000;;;;;... που δείχνουν τα ΜΜΕ ή βγαίνουν στο γυαλί ως βασιλικότεροι του βασιλέως. Ο χώρος της ασφάλειας απασχολεί εκατομμύρια εργαζόμενους ... είναι όλοι σκάρτοι; Όλοι είναι φασιστοειδή , παθιασμένοι με τον έλεγχο;


Gandalf

[menelaos46]

Όπως δέκα-δεκαπέντα-είκοσι φορές το είπαμε , στην Ελλάδα έχουμε πρόβλημα διαχείρισης της ασφάλειας γιατί οι Αρχές δεν ειναι ανεξάρτητες οτι και αν λένε. Και κάπου εκεί , ξεκινάνε όλα.

Ορθον....

[LsKostas]

Θες ενα παράδειγμα ακόμα ανικανότητας;... που έχει περάσει σε απαράδεκτα ΠΟΛΥ ΨΙΛΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ; Οι νεαροί που συνελλήφθησαν στο Χαλάνδρι , τελικά δεν έχουν ταυτοποίηση στα αποτυπώματα με τα σκουπίδια αλλά είναι κάποιων άλλων. Αυτό και μόνο δείχνει ανικανότητα , δείχνει σκοπιμότητα και οτι άλλο θες. Παρόλα αυτά όμως... είναι αιτία να πούμε οτι η ασφάλεια απέναντι σε βομβιστικές επιθέσεις δεν χρειάζεται; Και δεν μιλώ για τράπεζες αλλά και για επιχειρήσεις ιδιωτών (δεν είναι και λίγες εκείνες που κάηκαν) κοκ...

διαφωνω στα περισσοτερα που γραφεις ομως ΜΠΡΑΒΟ σου που το γραψες αυτο ...

Φυσικα ποιος θα δωσει πισω στα 20χρονα ολη την διαπομπευση και τις κακουχιες ???


Για να δουμε η Σοσιαλιστικη νεα κυβερνηση αν θα αφησει και αλλους "Ηλιοπουλους" για κανα 8μηνο στην φυλακη ... ? ... Ετσι αδικα και χουντικα ...

Ειμαι πολυ περιεργος αν και μπορω να φανταστω . . .