Εργαλεία χειρός (For Tool Addicts')

[vaska]

Κάποιοι μου είπαν ότι είχα αρχίσει να ξεφεύγω, απ' ότι βλέπω όμως άλλοι οδηγούν το θρεντ στην καταστροφή.

Virus respect.


Βιλλ μακάρι να γινόταν φίλε!
Εσύ μπορείς να μας πεις πως κατατάσεις τις μηχανές? Από καλύτερη προς την χειρότερη? Ε με τα εργαλεία (ηλεκτρικά η όχι) είναι ακόμα χειρότερο. Μαθαίνεις μονο με την συνεχή ενασχόληση (ή την περιστασιακή) όπως εσύ ξέρεις τόσα πολλά πράγματα έτσι μπορείς να μάθεις ακόμα παραπάνω επειδή διάβασες ασχολήθηκες συμμετέχεις σε μια συζήτηση, έριξες μια ματιά στις φωτό του virus, έριξες μια ματιά στα εργαλεία του βυρωνα όταν τον βοηθούσες να φτιάξει το Ευρωπαικό παρτάλι του.

Δε μαθαίνεις ούτε βγάζεις άκρη από καμία λίστα.

Ας μη προσπαθήσουμε να πουμε αν τα facom είναι καλύτερα απ' τα hazet ή αν τα snap on είναι καλύτερα απ' τα stahlwille. Πραγματικά μόνο γι' αυτά τα δύο μπορούμε να γράφουμε και να συζητάμε εβδομάδες ολόκληρες και άκρη να μη βγάλουμε. Όλα αυτά ειναι καλά. Ας μάθουμε να ξεχωρίζουμε και να αναγνωρίζουμε τα οφέλη του καλού εργαλείου και μετά συζητάμε ποιο είναι καλύτερο, που, για ποιόν και γιατί.

Όποιος δεν ξέρει αν η πράσινη σειρά της bosch είναι η καλή ή η μπλε ας ρίξει μια ματιά στο sait να δει.

Μακάρι να μπορούσαμε να φτιάξουμε λίστα και μπούσουλα.

Τα smalcalda είναι καλά?
Αν βρω shell να το πάρω?
Τα keiba τα ξέρει κανένας?
Να βάλω μια φωτό από ktc?
Στην Αθηνάς έχουν ακόμα peugeot.
Βρήκα belzer τι ειναι αυτό?

Ρίξα μια ματιά στη σελίδα 5 (ή κάπου εκεί) να δεις τι έγραψα για την bacho να δεις ότι λίστα δεν βγαίνει.
Φτιάχνει καστάνιες για την σναπ ον. Έχει στην γκάμα της τις ίδιες καστάνιες σαν bahco και παράλληλα πουλάει συλλογές με 3 καστάνιες καρυδάκια μανέλες προεκτάσεις που κοστίζουν όσο η μία καστάνια απ' αυτές με το ψαράκι και το αγκίστρι.

Το παλμικό της wurth είναι καλύτερο ή της bosch? ;D (τα ίδια ειναι!)

Συμφωνώ με όλα όσα λες αλλά παρ' όλα αυτά πιστεύω ότι είναι εφικτό να φτιάξετε μπούσουλα έστω: Πρώτα αυτά (1, 2, 3 μάρκες), Δεύτερα αυτά (πάλι 1,2,3 μάρκες) τρίτα αυτά (1,2,3) και μετά η σαβούρα ή κάπως έτσι. Αλλά πες ότι είσαι Τ Ε Μ Π Ε Λ Η Σ και όλο για καφέδες πας και άσε τις δικαιολογίες.

Παρεμπιπτόντως η Wurth χρεώνει 50€ παραπάνω για το ίδιο εργαλείο από την Bosch (αλλά μου κάνουν ευκολίες και πληρώνω όποτε και όσα έχω)

[virus]

τις φωτο τις εβαλα αλλα δεν ειπα δυο λογια. μπορουν να βγουν πολλα συμπερασματα αλλα πρεπει να ξερεις να βλεπεις. οπως την ποιοτητα της κατεργασιας που να αντεχει στον χρονο. γιαυτο εβαλα παλια εργαλεια. φαινονται η υφη του μεταλου, στα πολυγωνα τα λεπτα ακρα ωστε να μπαινουν παντου, στα γερμανικα να χωρανε σε δυσκολες βιδες, το χρησιμο κατ εμε γερμανοπολυγωνο να ειναι λιγο κυρτο, η ποιοτητα του india που δειχνει ποσο χοντροκομενο ειναι.

η αληθεια ειναι οτι εχω χαλασει αρκετα λεφτα σε αναξιοπιστα εργαλεια κι αφου τα πηρα στο χερι δεν ξαναγορασα. αλλα αν δεν ξοδεψεις δεν θα μαθεις.καποια θα βγουν σκαρτα καποια θα βγουν σκυλια. οτι δουλεια και να κανεις απο τον απλο diy μεχρι τον επαγελματια υπαρχει μια μεση οδος που καλυπτει και τους δυο. ας μην παρει ο περιστασιακος χρηστης lidl και ας μην παρει ο επαγγελματιας το snap on. αυτο πιστευω συζηταμε εδω!!!

[MISKIN]

Μισκ.. τo θέμα δεν είναι αν διαφωνώ εγώ ή συμφωνώ το θέμα είναι να καταλάβει ο Μιχάλης τι θέλει.


https://www.youtube.com/watch?v=pVYGZ1WWR8k

Μπορεί να κάνει το ίδιο αυτός στο βιδεο έξω απ΄το μαγαζί καμιά 200αριά μέτρα μακρυά; Όχι. Νομίζω ότι ο Μιχάλης (Αχιλλέας εδώ ) έχει καταλάβει τα + και τα - του καλωδίου.

Όταν είπα ότι δε βρίσκω το Metabo εννοούσα ότι δε βρίσκω σε ποια σελίδα το πόσταρες. Δεν αμφισβήτησα ότι υπάρχει. Γράφουμε σα παλαβοί, εχασα τις σελίδες

Συμφωνώ με όλα όσα λες αλλά παρ' όλα αυτά πιστεύω ότι είναι εφικτό να φτιάξετε μπούσουλα έστω: Πρώτα αυτά (1, 2, 3 μάρκες), Δεύτερα αυτά (πάλι 1,2,3 μάρκες) τρίτα αυτά (1,2,3) και μετά η σαβούρα ή κάπως έτσι. Αλλά πες ότι είσαι Τ Ε Μ Π Ε Λ Η Σ και όλο για καφέδες πας και άσε τις δικαιολογίες.

Ας πάρουμε μια "εύκολη" κατηγορία, τις πένσες (πόσοι φτιάχνουν πένσες; )
Πως θα μπορούσα να κάνω μια λίστα εφόσον δεν τις έχω πιάσει και δουλέψει όλες ή τις περισσότερες; Θα κάνω μια προσπάθεια για να δεις πόσο δύσκολο είναι
1. Knipex
Καμία συζήτηση επ' αυτού. Είναι η κορυφαία εταιρία κατασκευής πενσοειδών.
2. NWS
Νέα σε σχέση με τη Knipex, εταιρεία με τρομερές ιδέες που εφαρμόζει στα εργαλεία της (κυρίως στους κόφτες)
3. .... Πρόσεξε τώρα πρόβλημα. Θα έβαζα τη Wiha ή τη Facom αλλά δεν έχω δουλέψει καμιά από αυτές. Να βάλω την ODÜR-FIT; Καλά τη Unior δε τη βάζω τρίτη με τίποτα, έχω κακή εμπειρία.

Αυτό θα γίνει σε όλες τις κατηγορίες εργαλείων. Α θες να γράψω εγώ ας πούμε τις 5 καλύτερες πένσες κατά τη δική μου γνώμη να το κάνω αλλά θα είναι άδικο ας πούμε για τη VBW που δεν την έχω πιάσει στα χέρια μου (μη πούμε για Keiba και λοιπές δυνάμεις του Ανατέλοντος ηλίου)...

[daz]

κι επειδη ειμαι of topic και θελει ο μιχαλης φριτεζα να πω επισης. μακρια απο μπλακεντεκερ τα πρασινα. μου βγηκαν off σε ενα χρονο και δεν θελω να τα φτιαξω. θα παρω αλλα.

ε μα με daz kai miskin εδω μεσα δεν θες και πολυ

Δεν είσαι εκτός ρε συ. Ρίξε πράμα..

Κάτι τέτοια είχε και ένα φιλαράκι στη θεσ/κη αλλά ακόμα περισσότερες μάρκες και σε πιο άσχημη κατάσταση και μου έλεγε ότι με κάτι παρτάλια κάνει τη δουλειά του ενώ εγώ πληρώνω.
Δεν είχε άδικο αλλά δεν ήξερε πόσο παρτάλια ήταν αυτά που είχε.

Είμαι σίγουρος ότι πολλοί στο σπίτι τους έχουν εργαλεία πολύ καλά και απλά δεν το ξέρουν, ειδικά αυτοί που είναι επαρχία και στις συλλογές τους έχουν εργαλεία από παλιά τρακτέρ (elora, matadore κ.α) αμάξια και φορτηγάκια. (wisenman, hazet, gedore) κτλ. Απ' το γερμανικό και τον Ελληνικό στρατό. (Gedore dowidat, heyco) Απ' τον ηλεκτρολόγο που ξέχασε το κατσαβίδι σπίτι τους (unior, facom)

Και τα βλέπουν που είναι χιλιοχρησιμοποιημένα αλλά ακόμα δουλεύουν και τα θεωρούν άχρηστα επειδή δε γυαλίζουν και επειδή δεν κοίταξαν ποτέ τι γράφουν επάνω και επειδή δεν τα πλήρωσαν.
Το καρυδάκι της facom που απ' το 80 είναι μέσα σε μια ψαρόβαρκα έχει πολύ περισσότερη ζωή απ' το ks tool που γυαλίζει. (καλά δε παίρνω και όρκο )

[vaska]

Ας πάρουμε μια "εύκολη" κατηγορία, τις πένσες (πόσοι φτιάχνουν πένσες; )
Πως θα μπορούσα να κάνω μια λίστα εφόσον δεν τις έχω πιάσει και δουλέψει όλες ή τις περισσότερες; Θα κάνω μια προσπάθεια για να δεις πόσο δύσκολο είναι
1. Knipex
Καμία συζήτηση επ' αυτού. Είναι η κορυφαία εταιρία κατασκευής πενσοειδών.
2. NWS
Νέα σε σχέση με τη Knipex, εταιρεία με τρομερές ιδέες που εφαρμόζει στα εργαλεία της (κυρίως στους κόφτες)
3. .... Πρόσεξε τώρα πρόβλημα. Θα έβαζα τη Wiha ή τη Facom αλλά δεν έχω δουλέψει καμιά από αυτές. Να βάλω την ODÜR-FIT; Καλά τη Unior δε τη βάζω τρίτη με τίποτα, έχω κακή εμπειρία.

Αυτό θα γίνει σε όλες τις κατηγορίες εργαλείων. Α θες να γράψω εγώ ας πούμε τις 5 καλύτερες πένσες κατά τη δική μου γνώμη να το κάνω αλλά θα είναι άδικο ας πούμε για τη VBW που δεν την έχω πιάσει στα χέρια μου (μη πούμε για Keiba και λοιπές δυνάμεις του Ανατέλοντος ηλίου)...

Μα ναι βρε αγόρι μου αυτό ακριβώς εννοώ, να μας μεταφέρετε (εύκολα αναγνώσιμα) τις εμπειρίες σας. Δεν τίθεται θέμα δικαίωσης ή όχι κάποιας εταιρίας. Λέμε με απλά λόγια έχω δουλέψεις αυτές και από αυτές που έχω δουλέψει ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ καρυφαίες αυτή και αυτή, δεύτερες αυτές κοκ. Κι έτσι μέσες άκρες θα βγουν κάποια συμπεράσματα.

[catmaster]

Μα ναι βρε αγόρι μου αυτό ακριβώς εννοώ, να μας μεταφέρετε (εύκολα αναγνώσιμα) τις εμπειρίες σας. Δεν τίθεται θέμα δικαίωσης ή όχι κάποιας εταιρίας. Λέμε με απλά λόγια έχω δουλέψεις αυτές και από αυτές που έχω δουλέψει ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ καρυφαίες αυτή και αυτή, δεύτερες αυτές κοκ. Κι έτσι μέσες άκρες θα βγουν κάποια συμπεράσματα.

είναι και τι βολευετε ο καθένας πχ knipex θεωρούνται κορυφαία σε γκαζοτανάλιες , πένσες αλλά εμένα με βολεύει η facom και μια gedore που έχω ... (και έχω και κάβα στο συρτάρι μια Keiba που έγραψε πιο πάνω ο miskin )

[daz]

Μα ναι βρε αγόρι μου αυτό ακριβώς εννοώ, να μας μεταφέρετε (εύκολα αναγνώσιμα) τις εμπειρίες σας. Δεν τίθεται θέμα δικαίωσης ή όχι κάποιας εταιρίας. Λέμε με απλά λόγια έχω δουλέψεις αυτές και από αυτές που έχω δουλέψει ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ καρυφαίες αυτή και αυτή, δεύτερες αυτές κοκ. Κι έτσι μέσες άκρες θα βγουν κάποια συμπεράσματα.

Αν θέλεις να δουλέψεις πας στο επόμενο τετράγωνο παίρνεις μια κνιπεχ και κάνεις δουλειά σου. Αν θέλεις keiba δεν την θέλεις μόνο για να κάνεις δουλειά σου, δεν είναι λόγος αυτός να ψάχνεις εργαλεία στην άλλη άκρη των ωκεανών. Την θέλεις επειδή την θέλεις και αφού την πάρεις θα την χρησιμοποιείς παράλληλα με την knipex που την πήρες για να δουλεύεις. Το ποια είναι καλύτερη μπορεί να μη το μάθεις ποτέ. Το ποια σου αρέσει περισσότερο δεν έχει καμία αξία για εμένα.

Απλά τα πράγματα.

Χρειάζεται να σου πω εγώ αν αυτές είναι καλές ή όχι?

Συνημμένο 344167

Συνημμένο 344168

Έχει καμία αξία αν είναι λίγο καλύτερες ή λίγο χειρότερες από τις κνίπεχ? Και σε ποιους τομείς είναι καλύτερες και που χειρότερες? Στη δύναμη που χρειάζεται για να κόψουν? Στην αντοχή των κοπτικών άκρων? Στην άνεση της λαβής? Στην σχεδίαση της κεφαλής και την κλίση που έχουν?

Θες να μιλήσουμε για εξωτικές μάρκες και εργαλεία? Αφού είσαι επιρεπής ρε μπαγάσα. Θα σου ποστάρω γαλλικό nepros και θα με βάλεις να ψάχνω στην άλλη άκρη του κόσμου παρόλο που θα σου ορκίζομαι ότι απ' το irega που έχεις δίσκολα θα βρεις καλύτερο.


Edit. Θέλεις να σου αν οι παραπάνω είναι καλές? Δεν ξέρω! Ένα κοφτη καλωδίων shell που έχουμε στη δουλειά είναι απίστευτος. Ο knipex το ίδιο αλλά ο shell είναι πιο παλιός και έχει κόψει πράγματα που δεν επρεπε να κόψει.

[MISKIN]

Μα ναι βρε αγόρι μου αυτό ακριβώς εννοώ, να μας μεταφέρετε (εύκολα αναγνώσιμα) τις εμπειρίες σας. Δεν τίθεται θέμα δικαίωσης ή όχι κάποιας εταιρίας. Λέμε με απλά λόγια έχω δουλέψεις αυτές και από αυτές που έχω δουλέψει ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ καρυφαίες αυτή και αυτή, δεύτερες αυτές κοκ. Κι έτσι μέσες άκρες θα βγουν κάποια συμπεράσματα.

ΠΕΝΣΕΣ
1. Knipex - Κορυφαία ποιότητα.Τις βρίσκεις παντού. Καλές τιμές στη Ελλάδα. Κορυφαία ποιότητα! το είπαμε;
2. NWS - Στέκεται άνετα απέναντι στη Knipex σε ποιότητα. Χάλια τιμές στην Ελλάδα, δε τις βρίσκεις εύκολα, τις έχει το πράκτικερ (κάποια μοντέλα) αλλά είναι ακριβές, πιο ακριβές από τις Knipex.
3. Gedore - Αυτή δουλεύω τώρα στη δουλειά αυτή θα βάλω ( να με συγχωρήσουν οι Wiha και Facom).
4. Odur-Fit - Η πιο σκληρή πένσα που έχω μετρήσει (κάπου έχω μετρήσει σκληρότητα στις πένσες αλλά το έχω χάσει, δε θυμάμαι που το έγραψα). Επειδή τη κουβαλώ πάντα μαζί μου στη μηχανή, σε μια βροχή που έφαγα, πήρε νερό η τσάντα και σκούριασε. με ξενέρωσε λίγο αλλά ήταν επιφανειακό. Προσοχή δεν έχει κόφτη η συγκεκριμένη.
Θα ήθελα να βάλω και μια bugdet επιλογή αλλά δυστυχώς δεν έχει πέσει κάποια στα χέρια μου, εκτός από κάποιες ανάξιες αναφοράς.

Είσαι τρελός? Φυσικά και μπορεί για τον monte μιλάμε!

Εγώ είμαι σίγουρος ότι o Μιχάλης ακόμα ψάχνεται να δει πως θα τα συνδυάσει και τι θα πάρει ανάμεσα σε ρευματος, μπαταρίας, κρουστικά, παλμικά και volt. Δλδ σε όλα...
A ναι και μάρκας.

Ααα ο τρελογερμαναράς υπουργός εξαγωγών της Μέρκελ είναι;

[vaska]

Το απόγιομα θα ανοίξω την καστάνια που έχω 30+ χρόνια και θα της βάλω γρασάκι (ζήλεψα από τον Βύρωνα). Θέλω να την κάνω και πάλι να δουλεύει σμουθ που λένε και οι φίλοι μου οι Αμερικάνοι. Αν έχω κοντά μου φωτογράφο θα σας δείξω τι θα βρω μέσα!

[Προδιαγραφής]

Αφου γλιτωσα στο τσακ τον διχασμο προσωπικοτητας γραφοντας για μενα ως Δημητρη,αλλα και για τον Ηλια Facom Βράττη εκανα κι εγω μια εγγραφη με δικα μου στοιχεια και ναμαι στην παρεα.

[amyroukai]

Πάντως ρε παιδιά, έτσι για να ακουστεί και κάτι διαφορετικό, ωραία όλα αυτά τα εργαλεία, πραγματικά, μερικά είναι σαν κοσμήματα.

Και σκέφτομαι ότι από το 2010 περίπου, έχω μιά κασετίνα τύπου lidl αγορασμένη από χρωματοπωλείο ενός παιδιού από την τότε παρέα, μη ρωτήσετε μάρκα δεν έχω ιδέα και βαριέμαι ακόμα και να δω, τιμή όχι lidl αλλά ούτε και πανακρίβου (πιο φτηνή από ότι αντίστοιχο έβλεπα σε μαγαζιά). Γερμανικά της Heyco (που δεν έδωσα καν σημασία τι ήταν, τώρα στις τελευταίες σελίδες ξαναείδα το όνομα και έφαγα το φλασάκι "τέτοια έχω"), άλεν ότι να'ναι από χρωματοπωλείο επίσης, από την Σπ. Πάτση αλλά χωρίς να πολυψάξω το που μερικά περίεργα νούμερα που ήθελα...
Ε και μιά χαρά έχω λύσει και έχω δέσει πόσα μηχανάκια. Μπορεί να μην την κληρονομήσει το παιδί μου (λέμε τώρα αν αξιωθώ και κάνω) αλλά πόση σημασία έχει κιόλας. Η δουλειά μου γίνεται μιά χαρά... Τώρα που θέλω πάλι μερικά που δεν έχω ή ένα που χάλασα (χρησιμοποιώντας το πολλάκις όχι για την χρήση που προορίστηκε) θα περάσω από το μαγαζί του κ. Βράττη έτσι από περιέργεια κυρίως να δω ποιός είναι.

Συνεχίστε το tool porn, είναι απόλαυση και ας μην το πολυκαταλαβαίνω σαν ουσία. Για τα ηλεκτρικά μόνο θα συμφωνήσω ότι η ποιότητα φαίνεται και κάνει διαφορά, ειδικά μόλις ξεφύγει από το πλαίσιο του "να βάζω μιά βίδα/να κόβω ΕΝΑ πλακάκι/να κάνω ΜΙΑ τρύπα μιά στο τόσο".

[spyrakos35]

προφανώς η διαφορά δε θα φανεί σε μένα και σε σένα αλλά σε κάποιο συνεργείο ή σε κάποιον που μαστορεύει σαν συνεργείο

[vaska]

Αφου γλιτωσα στο τσακ τον διχασμο προσωπικοτητας γραφοντας για μενα ως Δημητρη,αλλα και για τον Ηλια Facom Βράττη εκανα κι εγω μια εγγραφη με δικα μου στοιχεια και ναμαι στην παρεα.

καλωήρθες φίλος αλλά με γκούτσι λαδιέρα δεν σε βλέπω να την παλεύεις. Θα μου πεις βέβαια ότι αν είχες Χόνδα που δν χαλάνε πως θα μπορούσες να κρίνεις την αξιοπιστία της Facom.

[spyrakos35]

καλωήρθες φίλος αλλά με γκούτσι λαδιέρα δεν σε βλέπω να την παλεύεις. Θα μου πεις βέβαια ότι αν είχες Χόνδα που δν χαλάνε πως θα μπορούσες να κρίνεις την αξιοπιστία της Facom.

εγκάρδιο καλωσόρισμα, δε μπορώ να πω

[vaska]

προφανώς η διαφορά δε θα φανεί σε μένα και σε σένα αλλά σε κάποιο συνεργείο ή σε κάποιον που μαστορεύει σαν συνεργείο

Προφανώς η διαφορά θα φανεί ειδικά σε σένα που δεν έχεις την εμπειρία ενός καλού μάστορα κι εξηγώ. Έχεις να λύσεις μια δαγκάνα πχ στην οποία έβαλαν (και σωστά έπραξαν) κόλλα σπειρωμάτων όταν την είχαν δέσει. Έχεις ένα εργαλείο κακής ή μέτριας ποιότητας. Πας να λύσεις και ζαβώνει το άλεν ή γ@μιέται το πολύγωνο αλλά μαζί τους την ακούει και η βίδα. Εεε μετά θες σίγουρα επίσκεψη σε συνεργείο για να καταφέρουν να την λύσουν.
Δεν διαφωνώ με την έκφραση του Γιάννη "Tool Porn", ούτε ότι για να κάνεις 5-10 δουλειές σε ένα μηχανάκι πρέπει να έχεις εργαλεία που κοστίζουν μια περιουσία. Και με λιγότερο ακριβά αλλά όχι σαβούρα, κάνεις την δουλειά σου, αλλά ρε φίλε άλλοι τα τρώνε στον τζόγο και στις γκόμενες, εμείς που τα υδραυλικά μας δεν δουλεύουν και τόσο καλά ας τα φάμε στα εργαλεία.