ΔΝΤ, ΤΡΟΙΚΑ και λοιπές δυνάμεις ΙΙΙ

[Allst@rf]

ρε παιδιά με συγχωρείτε αλλά θέλω να πω κάτι...

Γιατί καθεστε και ασχολείστε με τις χρεοκοποιες και τις τράπεζες και την κρίση και χαλατε και τις καρδιές σας για μαλακίες άλλων (βλ.πάγκαλος ,λοιποί πολιτικοί και οι ψηφοφόροι τους που μαζί τα έφαγαν);

είστε τόσο δυνατοί ψυχικά που μπορείτε να αντέξετε τόσα άρθρα ,αναλύσεις ,πληροφορίες, έναν αχταρμα γνώσεων και απόψεων και καθεστε και τα αναλύετε χωρίς να βγαίνει άκρη;

μπαίνω στο θρέντ που και που να διαβάσω κάποια πράγματα δικα σας ,διαβάζω τα λινκ που παραθέτετε και ψύχοπλακόνομαι...

Δε θέλω να δείτε το παρόν σαν εξυπνάδα απλά με στεναχωρεί το γεγονός απλά...




ναι ξέρω το μέλλον είναι αβέβαιο ,τα πράγματα είναι δύσκολα ,αλλά προσωπικα όλα αυτα ποιο πολύ σύγχυση μου φέρνουν παρά με βοηθούν να προχωρήσω παρακάτω...

Πάντα φιλικα προς όλους...

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AUFGEBRACHT
Ζέφυρε απλά με πείραξε που με έβαλες αυθόρμητα στον κύκλο των "φαγανιάρηδων", αυτό και μόνο!!!! Για τελευταία φορά, δεν έχω φάει καμιά καραμέλα και ιδιαίτερα του Πάγκαλου, ο οποίος με αηδιάζει το λιγότερο...Δεν υποστηρίζω το μαζί τα φάγαμε, υποστηρίζω πως αυτός που τα έφαγε, ο Πάγκαλος ας πούμε, το έκανε με την ανοχή και με την επιβράβευση αυτού που τον έστελνε στο κοινοβούλιο αδιαλείπτως ας πούμε. Υποστηρίζω πως σαν λαός δεν έχουμε διάθεση αυτοκριτικής και το λυπηρότερο έχουμε ασθενή μνήμη...δεν είναι τυχαίο πως ο μύθος των Λωτοφάγων είναι ελληνικός...είμαι απαισιόδοξος από τα σημάδια που βλέπω γύρω μου, από τον κόσμο ο οποίος λέει ότι είναι αγανακτισμένος, αλλά όταν βλέπει τον τοπικό βουλευτή τρέχει να του σφίξει το χέρι με δουλικότητα. Όπως προχτές που πέτυχα τοπικό βο(υ)λευτή που έκανε βόλτες στο κέντρο της πόλης και όλοι έτρεχαν να τον χαιρετήσουν, αντί να τον πάρουν στο κυνήγι και να μην ξαναπατήσει το πόδι του πάλι στην πόλη...το γιουχάρισμά μου εναντίον του αντιμετωπίστηκε το λιγότερο ως γραφικό...δεν ξέρω αν χάνεται η μπάλα όπως λες εδώ μέσα, όταν υπάρχει λόγος και αντίλογος με επιχειρήματα για να περνάει η ώρα είναι γόνιμο, βρισκόμαστε σε φόρουμ, κατά το λεξικό δηλ. σε συνάθροιση για συζήτηση θεμάτων δημοσίου ενδιαφέροντος, απλά η μπάλα χάνεται όταν υπάρχουν προσωπικοί χαρακτηρισμοί χωρίς λόγο. Εν πάσει περιπτώσει λύθηκαν αμοιβαία οι παρεξηγήσεις, αυτό με ενδιαφέρει, δεν έχω να χωρίσω με κανέναν τίποτα ούτε έχω πρόβλημα με κανέναν, καλή συνέχεια και σ εσένα και σε όλους στο παρόν νήμα

Δεν αφηνω πλεον οι ''μελανες'' συμπεριφορες των ανθρωπων να μου διαμορφωνουν την ψυχολογια,προτιμω της φωτεινες ,με κανουν πιο αισιοδοξο.

Στο πρωτο μερος του jimmis5 ειμαστε και οι 2.

[SVX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf


ναι ξέρω το μέλλον είναι αβέβαιο ,τα πράγματα είναι δύσκολα ,αλλά προσωπικα όλα αυτα ποιο πολύ σύγχυση μου φέρνουν παρά με βοηθούν να προχωρήσω παρακάτω...

ΑΣΕ ΤΑ ΧΑΖΑ ΕΣΥ !...... Ο ΓΑΜΟΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ !

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Δεν διαφωνουμε σε τιποτα απλα επειδη ολοι ψαχνουμε ελπιδα και κανα κερι στο βαθος του τουνελ το μονο που επισημαινω απλα να εχουμε ματια και αυτια οσο πιο τεντωμενα γινεται αν θελουμε να αλλαξουμε κατι καποτε.( ο Καζακης λεει χυμα ωραια πραγματα αλλα ισως εγω δεν μπορω να καταλαβω αν δινει μια λυση,καθως μου φαινεται οτι λεει αληθεια αλλα οχι ολοκληρη.)

εε και οποιος εχει ορεξη για διαβασμα ας διαβασει αυτον τον λογο που αναφερεται στον Ζολωτα και Τι εκανε με την υπερτιμημενη δραχμη,πως σταματησε την χρηση της λιρας και πως τελικα εκανε ο Μαρκεζινης υποτιμηση. ειναι ενδιαφερον διδακτικο και ισως δινει και μια λυση.

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/...9-e1b26a1c6f1b

Eχουμε ενα μ@λ@κισμενο γονιδιο που δεν λεει να ξεκολησει απο το DNA μας... φθονουμε και απαξιωνουμε οτι δεν προερχεται και δεν εκπορευεται αποκλειστικα απο την αυτου μεγαλειοτητα, τον εαυτο μας. Ολοι ειναι μαλακες, ολοι λενε παπαριες, ολοι δεν ξερουν τι τους γινεται, ολοι τα παιρνουν, ολοι τα δινουν, εκτος απο εμας, που τα ξερουμε ολα και ειμαστε οι απεσταλμενοι του Θεου στη Γη. Ωστοσο δεν κουναμε τον κωλο μας, αφου ειμαστε τοσο τιτανοτεραστιοι που δεν καταδεχομαστε, παρα μονο αρκουμαστε στο να σχολιαζουμε τα -μονιμως- κακως κειμενα των αλλων σαν τους γερους του εξωστη στο Muppet Show...

Αφ υψηλου παρατηρητες ακομη και τωρα, σαν να σε γ@μ@ει αραπης και να του ασκεις κριτικη για τις επιδοσεις του.

[Allst@rf]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
ΑΣΕ ΤΑ ΧΑΖΑ ΕΣΥ !...... Ο ΓΑΜΟΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ !

καλά συντεκνε μη βαρας...


















υγ:άντε ρε και στα δικα σας οι ελεύθεροι...

[BLACKGAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Eχουμε ενα μ@λ@κισμενο γονιδιο που δεν λεει να ξεκολησει απο το DNA μας... φθονουμε και απαξιωνουμε οτι δεν προερχεται και δεν εκπορευεται αποκλειστικα απο την αυτου μεγαλειοτητα, τον εαυτο μας. Ολοι ειναι μαλακες, ολοι λενε παπαριες, ολοι δεν ξερουν τι τους γινεται, ολοι τα παιρνουν, ολοι τα δινουν, εκτος απο εμας, που τα ξερουμε ολα και ειμαστε οι απεσταλμενοι του Θεου στη Γη. Ωστοσο δεν κουναμε τον κωλο μας, αφου ειμαστε τοσο τιτανοτεραστιοι που δεν καταδεχομαστε, παρα μονο αρκουμαστε στο να σχολιαζουμε τα -μονιμως- κακως κειμενα των αλλων σαν τους γερους του εξωστη στο Muppet Show...

Αφ υψηλου παρατηρητες ακομη και τωρα, σαν να σε γ@μ@ει αραπης και να του ασκεις κριτικη για τις επιδοσεις του.

Ασσιώτη προσωπικά διαπιστώνω απλά και μόνο φόβο για το αύριο και απόγνωση για το σήμερα. Τίποτε άλλο.

Όσο για προτάσεις σκόνταψα πάνω σε αυτό:

Κόμμα Πειρατών Ελλάδας

Καμία άποψη κανείς;

[SVX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLACKGAS
Ασσιώτη προσωπικά διαπιστώνω απλά και μόνο φόβο για το αύριο και απόγνωση για το σήμερα. Τίποτε άλλο.

Όσο για προτάσεις σκόνταψα πάνω σε αυτό:

Κόμμα Πειρατών Ελλάδας

Καμία άποψη κανείς;

το διαβασες? καταλαβες για ποιους "πειρατες" μιλαει?

[BLACKGAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
το διαβασες? καταλαβες για ποιους "πειρατες" μιλαει?

Το είχα πρωτακούσει ότι ιδρύεται στη Γερμανία

καταστατικό

Γενικό βέβαια αλλά δεν μπορώ να διαφωνήσω κάπου. Βέβαια θα μου πεις και το καταστατικό του ΠΑΣΟΚ όλα καλά τα λέει...

[Allst@rf]

ο τζακ σπαροου κατεβαίνει πρωθυπουργός;

[BLACKGAS]

Και η σελίδα τους
http://www.pirateparty.gr/

[jimmis5]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Eχουμε ενα μ@λ@κισμενο γονιδιο που δεν λεει να ξεκολησει απο το DNA μας... φθονουμε και απαξιωνουμε

Αφ υψηλου παρατηρητες ακομη και τωρα, σαν να σε γ@μ@ει αραπης και να του ασκεις κριτικη για τις επιδοσεις του.

Δεν ξερω αν φανηκαν ολα αυτα που λες σε αυτα που εγραψα,ισως και να φανηκαν,αλλα απο την αλλη οταν παμε απο πισω απο καποιον χειροκροτωντας λενε οι υπολοιποι επικριτες - υποκριτες οτι ειμαστε προβατα.Απο την αλλη οταν ερευνουμε τους παντες και τα παντα και δεν ειμαστε ευκολοπιστη ειμαστε αφ υψηλου παρατηρητες δεν ξερω ισως εχεις και δικιο.

Οσο για τους πειρατες σε σχετικη παρουσιαση στους ανταποκριτες ειπαν οι ιδιοι οτι ηταν κατι που ξεκινησε για "πλακα" μετα στις συζητησεις ειδαν οτι οι ανθρωποι ενδιαφερονταν να κανουν κατι διαφορετικο,και τελικα εχουν ενα πολυ καλο ποσοστο που ανεβαινει περνοντας ψηφους απο αυτους που δεν ηθελαν κανεναν.

Προσωπικα μου κανει σαν επιλογη

[Panoskl]

Διαβάστε εδώ τι προτείνει για την Ελλάδα η Bloomberg.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231144430

Παίρνω το πιο χαρακτηριστικό απόσπασμα.

«Εάν η Ελλάδα είχε τη δυνατότητα υποτίμησης της δραχμής θα μπορούσε να μειώσει την τιμή των εξαγωγών της και να αυξήσει την τιμή των εισαγωγών της, με αυτόν τον τρόπο. Επειδή αυτό δεν συμβαίνει, πρέπει να αποκατασταθεί η ανταγωνιστικότητα πιο βάναυσα: Με την περικοπή των μισθών, η οποία με τη σειρά της απαιτεί επίμονα υψηλό ποσοστό ανεργίας για την καταστολή της διαπραγματευτικής δύναμης των εργαζομένων», υποστηρίζει χαρακτηριστικά το πρακτορείο.

[iosif]

Τέσσερα αεροπλάνα Airbus A340-300, αγορασμένα προς 560 εκατ. ευρώ, πουλήθηκαν προς 40,4 εκατ. δολάρια, ήτοι προς 31 εκατ. ευρώ περίπου (στο 5,5% της τιμής αγοράς τους!), από τη συγκυβέρνηση Παπαδήμου. Την απόφαση πήρε η διυπουργική επιτροπή ιδιωτικοποιήσεων και φέρει τις υπογραφές των Βενιζέλου, Χρυσοχοΐδη, Παπακωνσταντίνου, Βορίδη και Κουτρουμάνη.

Τέσσερα αεροπλάνα, τα μοντέλα των οποίων στην αγορά πουλιούνται μεταξύ 25 και 35 εκατ. ευρώ το ένα, πουλήθηκαν όλα μαζί για 31 εκατ. ευρώ! Πουλήθηκαν, δηλαδή, σαν παλιοσίδερα. Το αν ήταν ή όχι σκραπ φαίνεται από την εταιρία που τ’ αγόρασε, την αμερικάνικη Apollo Aviation Group, η οποία ασχολείται με ενοικιάσεις αεροσκαφών. Η εταιρία αυτή θα πάρει τα τέσσερα Airbus, θα κάνει τη συντήρηση που χρειάζονται και θα τα ενοικιάσει σε άλλες αεροπορικές εταιρίες ή εταιρίες που οργανώνουν πτήση τσάρτερ. Δεν τα παίρνει για να τα κάνει ανταλλακτικά.

Κι όμως, ο Βενιζέλος, με μια ανακοίνωση που βγήκε ετεροχρονισμένα και μετά το θόρυβο που ξέσπασε, προσπάθησε να μας πείσει ότι, πέραν του ότι το ξεπούλημα επιβάλλεται από το Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα, ήταν μια συμφέρουσα κίνηση, γιατί αν καθυστερούσε η πώληση «θα ενείχε σημαντικό κίνδυνο ακόμη μεγαλύτερης ή μάλλον ραγδαίας απαξίωσης των από διετίας σταθμευμένων αεροσκαφών για τεχνικούς λόγους».

Αφού, όμως, ήταν τόσο συμφέρουσα η πώληση, γιατί η κυβέρνηση πήγε να την περάσει στα μουλωχτά; Γιατί η απόφαση της διυπουργικιής αναρτήθηκε απλά στο διαδίκτυο και μάλιστα χωρίς ν’ αναφέρει τίμημα; Γιατί ο Βενιζέλος επιβεβαίωσε το ύψος του τιμήματος μόνο μετά το σχετικό δημοσιογραφικό θόρυβο; Δεν αποτελεί αυτό επιβεβαίωση του ότι έχει τη φωλιά του λερωμένη; Οσο για το μέγα επιχείρημα, ότι το συμφέρον της πώλησης εισηγήθηκαν και οι σύμβουλοι που έχει προσλάβει η κυβέρνηση, μας… αποστόμωσε. Ποιοι είναι αυτοί οι σύμβουλοι; Η κακόφημη Lazard και η επίσης αμερικάνικη Grant Thornton.

Ο Βενιζέλος παραδέχεται, ότι σε διαγωνισμό που έγινε στα τέλη του 2009, η εταιρία Cirrus International είχε πλειοδοτήσει προσφέροντας 97 εκατ. δολάρια για τα τέσσερα αεροπλάνα (δηλαδή, τίμημα υπερτριπλάσιο από το σημερινό). Αυτή η εταιρία αποσύρθηκε και ο διαγωνισμός κηρύχτηκε άγονος, ενώ ο Παπακωνσταντίνου δήλωνε τότε ότι κατώτατη τιμή πώλησης ήταν τα 100 εκατ. ευρώ. Και τώρα πουλάνε τα αεροπλάνα σε τιμή χαμηλότερη από το ένα τρίτο του κατώτατου ορίου που οι ίδιοι είχαν θέσει.

Η κομπίνα στήθηκε μια χαρά, ώστε τα τέσσερα αεροπλάνα να ξεπουληθούν σαν παλιοσίδερα. Το 2009, τα τέσσερα αυτά αεροπλάνα αποτιμήθηκαν προς 180 εκατ. ευρώ και έμειναν αμανάτι στα χέρια του κράτους, όταν ιδιωτικοποιήθηκε η παλιά «Ολυμπιακή». Μέχρι την ιδιωτικοποίηση, το κράτος τα νοίκιαζε στην «Ολυμπιακή» προς 300.000 ευρώ το μήνα το καθένα. Μετά την ιδιωτικοποίηση, όμως, τα πάρκαραν στο αεροδρόμιο και πληρώνουν περίπου 100.000 ευρώ το μήνα για πάρκινγκ και την ελάχιστη συντήρηση. Και τώρα ο Βενιζέλος λέει ότι αν αποφασιζόταν να γίνει νέος διαγωνισμός, «θα κατέληγε ουσιαστικά σε ακόμη μικρότερες προσφορές ή και σε παντελή αδυναμία ολοκλήρωσης σοβαρής αγοραπωλησίας, ενώ το κόστος του ελληνικού Δημοσίου για την διαχείριση των αεροσκαφών από την υπό εκκαθάριση Ολυμπιακή θα συνεχιζόταν να αυξάνεται».

Πρόκειται για αγυρτεία. Λες και μιλούν σε ηλίθιους. Αυτοί που στραγγίζουν καθημερινά τον ελληνικό λαό, αυτοί που λένε κυνικά ότι «υπάρχει ακόμα λίπος να καεί», αυτοί που τάχα νοικοκυρεύουν το κράτος, δεν κάνουν αυτό που κάθε νοικοκύρης έμπορος θα έκανε. Τεχνικός της πρώην «Ολυμπιακής» δήλωσε στα «Νέα» ότι «αν τα αεροσκάφη είχαν πωληθεί όταν ακόμη πετούσαν και έχοντας σε πλήρη ισχύ όλα τα πιστοποιητικά συντήρησής τους, η τιμή και για τα τέσσερα θα μπορούσε να φτάσει ακόμα και στα 170 εκατ. ευρώ»! Αν, ας πούμε, έστηναν μια κρατική εταιρία ενοικίασης, θα έπαιρναν στη διετία περίπου 30 εκατ. ευρώ από ενοίκιο των τεσσάρων αεροπλάνων, ενώ θα γλίτωναν και τα 2,5 εκατομμύρια της συντήρησης. Θα έπαιρναν μέσα σε δυο χρόνια, χωρίς να πουλήσουν τίποτα, περισσότερα απ’ όσα παίρνουν τώρα πουλώντας και τα τέσσερα αεροπλάνα. Ταυτόχρονα, τα αεροπλάνα θα ήταν συντηρημένα, αφού θα πετούσαν, επομένως δεν θα υπήρχε περίπτωση να πουληθούν σήμερα σαν σκραπ.

Γιατί δεν το έκαναν; Γιατί παρέα με τους ξένους πάτρονές τους ήθελαν να απαξιωθούν τ’ αεροπλάνα και να τα πουλήσουν μπιρ παρά. Και για να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο, έβαλαν μαζί με την τρόικα και τον σχετικό όρο στο Μεσοπρόθεσμο. Ετσι, βγαίνει σήμερα ο Βενιζέλος και λέει πως έγινε ένας διεθνής διαγωνισμός κι αφού τόσα έδωσε η πλειοδότρια εταιρία και το ποσό το ενέκριναν οι σύμβουλοι, σημαίνει πως τόσα αξίζουν. Αυτοί οι αδίστακτοι τύποι είναι «νοικοκύρηδες» όταν στύβουν τον ελληνικό λαό και «άρχοντες» όταν ξεπουλούν την κρατική περιουσία.


κατα τα αλλα οι μισθοι του δημοσιου ροκανιζουν τη χωρα

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
Λες και μιλούν σε ηλίθιους.

....

Έτσι, λέω, μια ιδέα ρε παιδί μου....

Ηλίθιοι

[iosif]

επι της ουσιας δεν αλλαζει κατι για αυτο στη σιγκαπουρη λεω
απλα σημειολογικα δινει μια εικονα "ολοι μαζι"

και το λεω διοτι σχεδον κανεις απο αυτους δεν εχει αναγκη τον κυβερνητικο μισθο.
οι μιζες και κυριως οι διασυνδεσεις αρκουν
επισης το θεμα ειναι να αλλαξουν οι δομες εξουσιας. οι κυβερνητικοι ειναι απλοι εκτελεστες-υπαλληλοι