Ο βασιλης αναφερθηκε στη μηχανη σα συνολο, οχι στο μοτερ της, αρα δεν ειναι λαθος να μιλησει κανεις για την δυναμη που την επιταχυνει.Δημοσιεύθηκε αρχικά από p@nos
Ο βασιλης αναφερθηκε στη μηχανη σα συνολο, οχι στο μοτερ της, αρα δεν ειναι λαθος να μιλησει κανεις για την δυναμη που την επιταχυνει.
Αν δειτε συγκριτικες καταναλωσεις μεκ και ηλ μοτερ σε αυτοκινητα θα διαπιστωσετε οτι σε ανηφορες τα ηλ χανουν πολυ απο το αβανταζ της χαμηλης καταναλωσης και μαλιστα ερχονται στα ιδια επιπεδα με ντηζελ. Τα πρωτα τεσλα ειχαν κιβωτιο 2 σχεσεων αλλα εσπαγαν απο την ροπη του μοτερ και καταργηθηκαν. Ο μοναδικος λογος που δεν εχουν κιβωτια τα ηλεκτρικα ειναι αυτος του κοστους. Εναι θεμα χρονου να αποκτησουν, απλα δε χρειαζεται να ειναι 6αρια, 2 η 3 το πολυ σχεσεις αρκουν οπως αναφερεται και στο απο πανω βιντεο.
Σε γενικες γραμμες η αποδοτικη περιοχη λειτουργιας ενος ηλ μοτερ ειναι στο 80% περιπου των στροφων που θα ειχε το μοτερ για δεδομενο ρευμα χωρις φορτιο.
Αν πχ ομως δουλευει στο 10% των στροφων αυτων για να βγαλει μια ανηφορα για παραδειγμα, τοτε καιει τ αντερα του.
Το 99% εναι ουτοπια, σε μη ιδανικες συνθηκες οδηγησης μπορει και να πεσει σε επιπεδα ντηζελ.Εσυ ειπες οτι οι ηλεκτρικοι κινητηρες δεν εχουν αρκετη ισχυ (ακομα). Εγω ειπα οτι αυτο δεν ισχυει.
Εσυ ειπες οτι οι ΜΕΚ στην εθνικη καινε λιγο ενω τα ηλεκτρικα πολυ ενω ουτε αυτο δεν ισχυει. Οι μεν ΜΕΚ εχουν βαθμο αποδοσης 20%, οι δε ηλεκτροκινητηρες 99%
Εσυ ειπες οτι ο ηχος ειναι προβλημα γιατι τα ηλεκτρικα δεν κανουν θορυβο. Εγω ειπα οτι ουτε αυτο ειναι προβλημα.
Νομιζω οτι φαινονται ξεκαθαρα ολα αυτα στο προηγουμενο μου ποστ
Οχι πως δεν το ξεραμε....
https://greece.greekreporter.com/201...tric-cars/amp/
Οι ηλεκτρικοι κινητηρες εχουν βαθμο αποδοσης κατα μεσο ορο γυρω στο 95% και συνηθως ξεπερνανε αρκετα αυτο το νουμερο.
Την ουτοπια δε ξερω που την εχεις δει αλλα οταν τροφοδοτισεις εναν ηλεκτρικο κινητηρα με x kw, πρακτικα τοση ειναι και η ισχυς στον αξονα του. Σε εναν ντιζελ κινητηρα τωρα, αν για δεδομενο χρονο τροφοδοτεις με x ενεργεια, η μιση θα φτασει στον αξονα του κινητηρα και τα υπολοιπα θα γινουν θερμικες απωλειες(θεωροντας. 50 βαθμο αποδοσης, πολυ υψηλο δηλαδη), ενω στον αντιστοιχο ηλεκτρικο ολη η ενεργεια σχεδον θα μεταφερθει στους αξονες
Το μεγεθος αυτο ειναι το λεγομενο "η" και ειναι χαρακτηριστικο που συνοδευει ολους τους ηλεκτρικους κινητηρες στα χαρακτηριστικα τους. Το αν φτανουν τις καταναλωσεις ντιζελ ειναι μαλλον προβλημα των τεστ που διεξαγονται και οχι των κινητηρων.
Τελευταία τροποποίηση από p@nos; 28/01/2019 στις 11:11.
To θέμα χρόνου μάλλον θα αργήσει λίγο έτσι? Οταν το ls 218 έχει 35000 δολλάρια και το μισό κόστος και βάρος είναι η μπαταρία του έχουμε ακόμα μέλλον μέχρι να έχουν την σημερινη απόδοση κινητήρων.
Η bosch πχ θέλει μέχρι το 2030 να κατασκευάζει μπαταρίες 50 kwh με βάρος μόλις 190 κιλώνΣήμερα μια τέτοια μπαταρία έχει σχεδόν το διπλάσιο βάρος.
Απορίας άξιον που μια τεχνολογία 100 ετών ανατπύσσεται με καθυστέρηση μόλις ενός αιώνα.
Τελευταία τροποποίηση από MAIK72; 28/01/2019 στις 12:15.
To θέμα χρόνου μάλλον θα αργήσει λίγο έτσι? Οταν το ls 218 έχει 35000 δολλάρια και το μισό κόστος και βάρος είναι η μπαταρία του έχουμε ακόμα μέλλον μέχρι να έχουν την σημερινη απόδοση κινητήρων.
Η bosch πχ θέλει μέχρι το 2030 να κατασκευάζει μπαταρίες 50 kwh με βάρος μόλις 190 κιλών
Απορίας άξιον που μια τεχνολογία 100 ετών ανατπύσσεται με καθυστέρηση μόλις ενός αιώνα.
διοτι δεν εχει υπαρξει μεχρι τωρα σοβαρη αναγκη σε εμπορικη χρηση...οι μπαταριες των κινητων με το που αυτα εγιναν τρεντ, πηραν ραγδαια αναπτυξη και εχουν φτασει σε πολυ μεγαλες ενεργειακες πυκνοτητες...κατι αντιστοιχο θα συμβει μολις γινει το μπαμ και στα αυτοκινητα
παντως, τουλαχιστον στην αυτοκινηση, δε νομιζω να πεθανει ποτε ο εσ. καυσης κινητηρας. Δηλαδη οσοι ρομαντικοι πλεον κρατησουμε τα παλια μας οχηματα, θα εχουμε σιγουρα την εναλλακτικη να τα χρησιμοποιουμε σαν κλασσικα, με περιορισμενη χρηση προφανως...
Ε η ασύρματη τεχνολογία δεν υπήρχε από την δεκαετία του 40? Λέω εγώ τώρα.. Εκανε μόλις 50 χρόνια για να υπάρξει ανάγκη σε εμπορική χρήση? Πάντα πίστευα ότι είναι θέμα συμφερόντων και ελέγχου και όχι αναγκών του σημερινού καταναλωτή της 5ετίας αν μιλάμε για ένα αυτοκίνητο ή μοτό. Δεν θα διαφωνήσω για το ρομαντικό κομμάτιγιατί ακόμα και σήμερα χρησιμοποιούμε ΚΑΙ την ενσύρματη τηλεφωνία.. Κλέινω την παρένθεση
Τελευταία τροποποίηση από MAIK72; 28/01/2019 στις 13:11.
Περπατούσα χθες στην πλατεία Χαλανδρίου και πρόσεξα ένα καρτοτηλέφωνο...Ε η ασύρματη τεχνολογία δεν υπήρχε από την δεκαετία του 40? Λέω εγώ τώρα.. Εκανε μόλις 50 χρόνια για να υπάρξει ανάγκη σε εμπορική χρήση? Πάντα πίστευα ότι είναι θέμα συμφερόντων και ελέγχου και όχι αναγκών του σημερινού καταναλωτή της 5ετίας αν μιλάμε για ένα αυτοκίνητο ή μοτό. Δεν θα διαφωνήσω για το ρομαντικό κομμάτι
Ε η ασύρματη τεχνολογία δεν υπήρχε από την δεκαετία του 40? Λέω εγώ τώρα.. Εκανε μόλις 50 χρόνια για να υπάρξει ανάγκη σε εμπορική χρήση? Πάντα πίστευα ότι είναι θέμα συμφερόντων και ελέγχου και όχι αναγκών του σημερινού καταναλωτή της 5ετίας αν μιλάμε για ένα αυτοκίνητο ή μοτό. Δεν θα διαφωνήσω για το ρομαντικό κομμάτι
δεν ειναι θεμα πραγματικης αναγκης, το θεμα ειναι πως για να αποφερει το οτιδηποτε κερδος και μαλιστα μεγαλο, πρεπει να γινει μαζικη παραγωγη για τεραστια νουμερα πωλησεων. Απλα δεν εχουν καταφερει με καποιο τροπο να κανουν ''αναγκη'' το ηλεκτροκινητο οχημα, οπως εγινε με το πρωτο iphone, δηλαδη δεν εχουν καταφερει να δημιουργησουν την ψευδαισηση της αναγκης. Το πιθανοτερο ειναι να ξεκινησει βεβαια απο τα κρατη τα οποια θα επιδοτουν πολυ τα ηλεκτροκινητα οχηματα, οποτε ο κοσμος θα στραφει αναγκαστικα εκει.
Γενικα ειναι σιγουρα μια πραγματικη βελτιωση αλλα σε καμμια περιπτωση την βελτιωση/εξελιξη δεν πρεπειι να τη χρεωθει ο καταναλωτης.
Κανεις λαθος Πανε. Οταν ριχνεις x-kw σε ενα μοτερ για να ανταπεξελθει ενος μεγαλου φορτιου και αυτο περιστρεφεται αργα λογω του προαναφερθεντος φορτιου, η αποδοση πεφτει στα ταρταρα διοτι το οχημα μπορει να σερνεται παρ ολο που το μοτερ μπορει να ειναι στα ορια του ρευματος που αντεχει. Το 95% αφορα τις ιδανικες συνθηκες κατα τις οποιες (οπως εγραψα και σε προηγουμενο ποστ) το μοτερ στρεφεται με rpm λιγο κατω απο τα rpm που θα ειχε στο ιδιο ρευμα χωρις φορτιο. Αν δε πληρειται αυτη η συνθηκη, τοτε το μεγαλυτερο ποσοστο της ηλεκτρικης ενεργειας γινεται θερμοτητα λογω back emf.
Σκεψου για παραδειγμα την περιπτωση που βρισκεσαι σε αποτομη ανηφορα και ισα ισα που το μοτερ μπορει να στρεφεται ενω το ρευμα στα πηνια του ειναι το μεγιστο που αυτα αντεχουν. Σχεδον μηδεν μηχανικο εργο και ταυτοχρονα μεγιστη δυνατη εκληση θερμοτητας.
Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 28/01/2019 στις 19:22.
επιστρέφω σε αυτο
η moto e που τρεχει με μια μονο μοτοσυκλετα της energica δεν εχει κιβωτιο. διαβάζοντας το παρακάτω απο το σαιτ της εταιρίας καταλαβαινω οτι δεν εχει τοσο μεγάλη σημασια να εχεις κιβωτιο οσο το να πεσουν οι τιμες στα επιμέρους εξαρτήματα μιας τετοιας μοτοσυκλέτας ωστε να εχει νοημα η μαζικη παραγωγη της. σιγουρα η moto e θα βοηθησει σε αυτο.
The green heart of Ego Corsa racebike is a synchronous oil-cooled motor with permanent magnets. It allows a maximum continuous power of 120 kW and a torque of 200 Nm. Ego Corsa accelerates from 0 to 60 mph in less than 2.8s to reach a top speed up to 270km/h – (168 mph).
Ego Corsa does not have a gearbox or a clutch. Everything is regulated by the ride-by-wire system, allowing you to control the acceleration torque of the motor and deceleration based on the regenerative torque or engine braking.
Despite some significant changes, Ego Corsa still has a lot in common with the production bike.
A new battery combined with updated suspension/brake settings, new brakes and ratios, were all evaluated. This new racing-spec battery has +50% more power and storage in a package that is smaller in size and lighter. A new fairing with improved aerodynamics is also undergoing exhaustive tests with the goal to improve the efficiency of the whole package.
Οι συνθηκες αγωνα και μαλιστα σε επιπεδη πιστα ειναι αλλη τελειως περιπτωση. Επισης, παιζει να συμφερει να επενδυσεις σε βαρος μπαταριας αντι κιβωτιου, αλλα το οτι ο συντελεστης αποδοσης δεν θα ειναι ο ιδιος ειναι γεγονος.
παραθετεις ενα εντελως υποθετικο σεναριο και γενικευεις την συνολικη συμπεριφορα ενος επαγωγικου κινητηρα. Ναι, αν κλειδωσεις τον αξονα του κινητηρα και τροφοδοτεις με ισχυ, τοτε εχεις μηδεν βαθμο αποδοσης. Ενας επαγωγικος κινητηρας πρακτικα εκτος απο μηδεν στροφες εχει σχεδον 100% αποδοση.
Ψαξε για induction motor efficiency... Υπαρχουν απειρα αρθρα οποτε δεν εχει νοημα να λεμε και πολλα...
Προφανως δεν εχεις καταλαβει ακομα τι λεω. Επαναλαμβανω λοιπον. Απουσια κιβωτιου, τα ηλεκτρικα οχηματα εχουν σημαντικη πτωση της αποδοσης τους σε ανηφορες συγκριτικα με οχηματα μεκ τα οποια εχουν κιβωτια. Εκει δηλαδη που οπουδηποτε αλλου οι διαφορες μεταξυ των δυο ειναι σημαντικες, στην περιπτωση των ανηφορικων δρομων η ψαλιδα κλεινει. Αυτο και τιποτε αλλο. Οι υποτιθεμενες γενικευσεις ανηκουν στην σφαιρα τις φαντασιας σου
ΥΓ
Αν σε ενδιαφερουν πραγματικες μετρησεις μεταξυ ντηζελ και ev ψαξε για το αρθρο των Martins, Brito, Pedrosa etal
"REAL-LIFE COMPARISON BETWEEN DIESEL AND ELECTRIC CAR ENERGY CONSUMPTION"
Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 28/01/2019 στις 22:34.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση