Αρκετα πια με τους Σκοπιανους!!!

[alx_gr]

Διαβασα το παρακατω αρθρο. Μενω εξωτερικο οποτε δεν παρακολουθω ειδησεις στην τηλεοραση (και καλυτερα νομιζω... ) οποτε δεν το ηξερα.

Σκόπια: διαδήλωση υπέρ της “μακεδονικής μειονότητας”

http://www.cosmo.gr/News/Skopje/206015.html

Δεν θελω να σχολιασω, απλα θελω να πω ανεξαρτητα απο το τι κομμα ειναι ο καθενας:

ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΡΕ @@ ΠΟΛΙΤΙΚΑΤΖΕΣ!!!!!

Στα διαλια πια με τους Σκοπιανους!

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alx_gr
ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΡΕ @@ ΠΟΛΙΤΙΚΑΤΖΕΣ!!!!!

Καμια πρόταση;

[getEppUserBack]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Καμια πρόταση;

AGM-65 (είμαι ρομαντικός τύπος.. )

[ares_tz]

Ξέρεις όταν δημουργούνται πολιτικοί τριγμοί σε ένα πολιτικό θέμα, το 'χαϊδεύουμε΄ και είμαστε
παθητικοί δέκτες...

Όταν διοχετεύεται στα ΜΜΕ ότι υπάρχει η άποψη εκ μέρους των Σκοπίων ότι ΄υπάρχει
μειονότητα μακεδονική' στην Ελλάδα, παραμένουμε άφωνοι...δεν μπορώ να καταλάβω που υπάρχει μειονότητα και που πλειονότητα δηλαδή...που είναι η πηγή και που η βρύση...

[alx_gr]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Καμια πρόταση;

Φιλε καπετανιο,

Δυστυχως ή ευτυχως δεν εχω σπουδασει πολιτικες επιστημες ή διπλωματια ή κατι που να με κανει να μπορω να εκφερω μια σωστη αποψη στο ποιες θα μπορουσαν να ειναι οι σωστες αντιδρασεις σε ενα τετοιο ζητημα.

Για εμενα το ζητημα δεν ειναι εθνικιστικο. Εαν επιτρεπουμε σε ενα κρατος να ζητα με διαδηλωσεις να αναγνωρισουμε ανυπαρκτη 'μειονοτητα΄στην χωρα μας και δεν αντιδρασουμε ( οχι με στρατιωτικα μεσα.... δεν κανω παρεα με τον Λιακοπουλο) τοτε τι θα κανουμε αμα ενα πρωι μια Τουρκια και μια Αλβανια αρχισουν να ζητανε αναγνωριση ΄μειονοτητων' ?

Θεωρω οτι υπαρχουν ισχυρα διπλωματικα'οπλα' τα οποια μπορουμε να τα χρησιμοποιησουμε.
Οπως ειπα ομως ΘΕΩΡΩ δεν τα ξερω, για αυτο ελεος πια αυτοι που τα ξερουν ας τα χρησιμοποιησουν.

Ειμαι Ελληνας οχι εθνικιστης και δεν ξυπνησα σημερα και ειδα ενα αρθρο. Παρακολουθω καιρο τα δρωμενα απλα αυτο νομιζω παραπαει, για εμενα τουλαχιστον. Τους βαρεθηκα.

Επισης ειναι κουραστικο, οποιος απλα αναφερεται σε ενα εθνικο ζητημα να θεωρειται εθνικιστης...

Και δεν ειναι θεμα του ποιος αυτη την στιγμη κυβερναει. Αυριο θα ειναι αλλος μεθαυριο αλλος κλπ

[mats8282]

<<Στη διαδήλωση συμμετείχαν περίπου 8.000 άνθρωποι>>


Αυτο δεν ειναι διαδηλωση....Αυτο ειναι συναντηση παλιων συμμαθητων....

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alx_gr

Δυστυχως ή ευτυχως δεν εχω σπουδασει πολιτικες επιστημες ή διπλωματια ή κατι που να με κανει να μπορω να εκφερω μια σωστη αποψη στο ποιες θα μπορουσαν να ειναι οι σωστες αντιδρασεις σε ενα τετοιο ζητημα.

Για εμενα το ζητημα δεν ειναι εθνικιστικο. Εαν επιτρεπουμε σε ενα κρατος να ζητα με διαδηλωσεις να αναγνωρισουμε ανυπαρκτη 'μειονοτητα΄στην χωρα μας και δεν αντιδρασουμε ( οχι με στρατιωτικα μεσα.... δεν κανω παρεα με τον Λιακοπουλο) τοτε τι θα κανουμε αμα ενα πρωι μια Τουρκια και μια Αλβανια αρχισουν να ζητανε αναγνωριση ΄μειονοτητων' ?

Θεωρω οτι υπαρχουν ισχυρα διπλωματικα'οπλα' τα οποια μπορουμε να τα χρησιμοποιησουμε.
Οπως ειπα ομως ΘΕΩΡΩ δεν τα ξερω, για αυτο ελεος πια αυτοι που τα ξερουν ας τα χρησιμοποιησουν.

Ειμαι Ελληνας οχι εθνικιστης και δεν ξυπνησα σημερα και ειδα ενα αρθρο. Παρακολουθω καιρο τα δρωμενα απλα αυτο νομιζω παραπαει, για εμενα τουλαχιστον. Τους βαρεθηκα.

Επισης ειναι κουραστικο, οποιος απλα αναφερεται σε ενα εθνικο ζητημα να θεωρειται εθνικιστης...

Και δεν ειναι θεμα του ποιος αυτη την στιγμη κυβερναει. Αυριο θα ειναι αλλος μεθαυριο αλλος κλπ

Δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά... κάτι συγκεκριμένο;;; Στις αιτιάσεις σου και στα επιχειρήματά σου λίγο έως πολύ πες ότι συμφωνούμε. ΟΚ. Παρακάτω;;;;;;
Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής:
Τους βαρεθήκαμε μας έσπασαν τα νεύρα μας έχουν κάνει άνω κάτω σύμφωνοι. Αλλά τι να κάνουμε; Αυτό πως το βρίσκουμε;

[THEOD]

Αγνοήστε τους...το καλύτερο που έχετε να κάνετε.
Αυτοί αυτό επιδιώκουν - να ασχοληθούμε σοβαρά μαζί τους για να γίνει ντόρος...

[alx_gr]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά... κάτι συγκεκριμένο;;; Στις αιτιάσεις σου και στα επιχειρήματά σου λίγο έως πολύ πες ότι συμφωνούμε. ΟΚ. Παρακάτω;;;;;;
Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής:
Τους βαρεθήκαμε μας έσπασαν τα νεύρα μας έχουν κάνει άνω κάτω σύμφωνοι. Αλλά τι να κάνουμε; Αυτό πως το βρίσκουμε;

Νομιζω σε οτι εγραψα ημουν απολυτα σαφης. Θεωρω οτι υπαρχουν πιο δυνατα διπλωματικα 'οπλα' για να αντιμετωπισουμε την ολη κατασταση, αλλα δεν τα ξερω εγω.

Δεν ειμαι ξερολας και δεν θα το παιξω ξερολας. Δεν εχω κατι πιο συγκεκριμενο να πω.

Απλα με αυτο που διαβασα με 'εβγαλε απο τα ρουχα μου' που λεμε.

Δεν ανοιξα την συζητηση για να δωσω εγω ή εμεις λυσεις, ουτε για να συμφωνησετε ή να διαφωνησετε μαζι μου, αλλα επειδη απλα με ενοχλησε υπερβολικα και ειπα να το 'φωναξω'... μεσο ενος πληκτρολογιου...

Και φιλε μου σιγα τις αιτιασεις μου και σιγα τα επειχηρηματα μου, μια αποψη εξεφρασα διοτι ενοχληθηκα πολυ με αυτο το τελευταιο.

[Respect]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Καμια πρόταση;

Να τους βομβαρδίσουμε!

[transporter]

Ολος ο κόσμος να τους αναγνωρίσει αυτους πάντα θα τους καιει η αναγνώριση τους απο την Ελλάδα. Χωρίς αυτή δεν μπορούν να υπάρχουν κάτω απο τη λέξη Μακεδόνας/Μακεδονικό/Μακεδονία. Αυτό και μόνο τα λέει όλα.
Αλλο να σε αναγνωρίζει (και αυτό σε διακρατικο επίπεδο μόνο) η Ταιβαν και άλλο η Ελλάδα.

Μακεδόνες είναι και αυτοί. Ως κάτοικοι της ευρύτερης γεωγραφικής περιοχής της Μακεδονίας.
Οπως Μακεδόνες είναι και οι πομάκοι κάτοικοι της Μακεδονίας και λοιποί πληθυσμοί που βρίσκονται στη Β.Ελλάδα. Από τη Θράκη έως και το Ιόνιο.
Μακεδονία/Μακεδόνες ΔΕΝ είναι ούτε ποτέ ήταν εθνος η φυλή. Ηταν οι κάτοικοι μιάς γεωγραφικής περιοχής που σήμερα ευρίσκεται στο μεγαλύτερο μέρος στην Ελλάδα, μετα στα Σκόπια, μετά στη Βουλγαρία, και λιγο Αλβανία.
Εκεί μέσα υπήρξαν/ήλθαν/κινήθηκαν εξαφανίστηκαν διάφορες φυλές και πληθυσμοί εξαιτίας πολέμων, επεκτάσεων, σμικρύνσεων, συγχωνεύσεων, ανταλλαγών πλυθησμών κλπ κλπ.
Στους Βαλκ Πολέμους τραβήχτηκε μια γραμμή και χαράκτηκαν τα σύνορα. Στα παραμεθώρια χωριά ενθεν και ένθεν υπάρχουν ακόμα και σήμερα άνθρωποι που έχουν δεύτερο βαθμό συγγένειας και που τους χώρισε αυτή η γραμμή.
Ακολούθησε ο Εμφύλιος και οι διωγμοί που η πολιτική το Τίτο "άφησε" λίγους να περάσουν. Τόσους όσους του χρειαζόταν για να ξεκινήσει ένα παιχνίδι που και σήμερα συνεχίζεται. Αυτούς τους μοίρασε σε χωρια και πόλεις απο τα Σκόπια και κάτω (Βίτολα, Νεγκότινο, Στρούμιτσα, Γευγελή) και τους υποχρέωσε να αλλάξουν και τα επίθετά τους. Τούς υπόλοιπους τους "έσπρωξε" σε άλλες σοσιαλ χώρες και κάποιους τους έφαγε το σκότος.
Μετά έκλεισε τα σύνορα αφήνοντας τους περισσότερους απο αυτους που εδιώκοντο λόγω εμφυλίου να σκοτωθούν η συλληφθούν απο τους νικητές.
Μην ξεχνάμε ότι η ΚΚΕ-αριστερα τότε στην Ελλάδα τον είχε καταγγείλει και αυτός δεν ήθελε σταλινικούς θύλακες (ένοπλους και εμπειροπόλεμους) μεσα στη χώρα του.

[charlie says]

οι ελληνες πολιτικοι (?) που υποτιθεται ειναι αξιοι και εξιδεικευμενοι να διαχειριστουν την εξ πολιτικη (και οχι μονο) της χωρας ,δρουν πολλες φορες με τροπο ακατανοητο λες και ξερουν καποιο φοβερο μυστικο που δεν ξερει ο υπολοιπος κοσμος.η λογικη λεει οτι σε συνεργασια με τους πολιτες, επιχειρηματιες διυσδυεις στην οικονομια μιας χωρας με μαζικες επενδυσεις, αν εισαι μαγκας κανεις και πολιτιστικη επιθεση μεσω ταινιων, μουσικης και λαιφσταιλ (ψ.ε) για να μην πλατιαζω αν δε σου κανουν τα κεφια, αποσυρεις τις επενδυσεις σου και κλεινεις τα συνορα .αυτα ολα για να γινουν βεβαι θελουν πολιτες που να μη βλεπουν το κρατος σαν εχθρο και ενα κρατος που να μη βλεπει τους πολιτες του σαν ενα μεσο αποκτησης χρηματων και εξουσιας.λεω εγω τωρα σαν ενας αμορφωτος μηχανοβιος υ.γ καποτε η κινα νομιζω απειλησε τις ηπα οτι θα ρευστοποιησει τα ομολογα του αμερικανικου δημοσιου (και εχει πολλα απο αυτα)

[ΝΑΙΑΣ]

Δεν χρειαζεται να εχει καποιος σπουδασει πολιτικες επιστημες για να αντισταθει οταν του ζητουν να παραχωρησει μερος του σπιτιου του.[σκεψου τον Λεωνιδα οταν του ζητησαν οι Περσες να περασουν,δεν ανοιξε το ντοσιε του για να δει αν εχει διπλωμα πολιτικων επιστημων,τους εδειξε απλα το διπλωμα που ειχε χαμηλα μπροστα του.Τα ιδια διπλωματα εδειξαν και πολλοι αλλοι οπως Κολοκοτρωνηδες,Μακρυγιαννηδες και λοιποι].Σημερα βεβαια δεν λειτουργει ετσι το συστημα γι'αυτο βλεπουμε και ανθρωπους χωρις τα χαμηλα μπροστινα τους πτυχια να κυβερνουν χωρες ολοκληρες.Αυτοι λοιπον εινα φυσικο να προσπαθουν να ευνουχισουν και το κοπαδι που 'κυβερνουν',χρησιμοποιωντας καθε διαθεσιμο μεσον [τυπος,ΜΜΕ,'πνευματικους ηγετες' και προπαντως τα κομματα].Γιατι η λεξη εθνικιστης η πατριωτης να ειναι σημερα βρισια.Σε ποιο λεξικο γραφει οτι το να αγαπας και να στηριζεις το σπιτι σου [εθνος] ειναι μιαρο και απαξιωτικο ?.Εδω στην πολυκατοικια παρκαρει αλλος στο δικο μας χωρο και ερχομαστε στα χερια,εχουν γινει φονικα για μια θεση παρκιν,χωρις αυτο να σημαινει οτι ισχυριζομαι οτι πρεπει να τους βομβαρδισουμε,οπως ρωταει ο φιλος.Μπορει οι σκοπιανοι να εχουν ακριβους δικηγορους [ΗΠΑ],τις μεγαλες δικες ομως τις κερδισαν ασημοι δικηγοροι με πεισμα και πιστη στο δικιο.Αν ηταν στη θεση μας οι Τουρκοι,πως θα αντιδρουσαν ?.Ποιο χωριο [σκοπια] θα εβγαζε γλωσσα ?.Εμεις τους αναστησαμε οικονομικα με τις επιχειρησεις,με το πετρελαιο μεσω Θεσσαλονικης,με καθε ειδους βοηθεια και το αποτελεσμα ειναι να μας ζηταν και το σαμαρι,που ψευτης να βγω οι πολικαντηδες προκειμενου να μην χασουν τις μασσες και τα προνομια,θα τους το δωσουν.Και οπως συνηθως ο μελλοντικος ιατροδικαστης του πτωματος Ελλαδα,θα αποφανθει οτι ουδεμια πολιτικη ευθυνη προεκυψε απο την ερευνα.[Το ιδιο τροπαριο του σημερα με τις αρπαγες των παντων].

[sergiosm]

20/7/2008

Αποφεύχθηκαν τα επεισόδια στο πανηγύρι της Μελίτης



Ομαλά εξελίσσονται οι διήμερες εκδηλώσεις που διοργάνωσε στη Μελίτη της Φλώρινας ο τοπικός πολιτιστικός σύλλογος για τη γιορτή του Προφήτη Ηλία.

Το πρωί υπήρξε ένταση στο μεθοριακό σταθμό της Νίκης στα σύνορα με την ΠΓΔΜ, όταν εμφανίστηκε λεωφορείο με περίπου σαράντα αυτοαποκαλούμενους «Αιγαιάτες» από την Αυστραλία, οι οποίοι δήλωσαν ότι θα κατευθυνθούν στη Μελίτη για να πάρουν απρόσκλητοι μέρος στις εκδηλώσεις.

Ομάδα περίπου τριάντα μελών της εθνικιστικής οργάνωσης «Χρυσή Αυγή» που είχαν φθάσει στα σύνορα άρχισαν να φωνάζουν εναντίον τους συνθήματα, βρήκαν όμως απέναντι τους ισχυρή αστυνομική δύναμη που είχε παραταχθεί για την αποφυγή επεισοδίων.

Με εισαγγελική εντολή οι αστυνομικές δυνάμεις ζήτησαν από τους Χρυσαυγίτες να διαλυθούν, ενώ ο οδηγός του λεωφορείου με τους Αιγαιάτες, φοβούμενος επεισόδια και παρά τις διαβεβαιώσεις των ελληνικών αρχών, επέστρεψε στην ΠΓΔΜ.
Αντίθετα, πέρασε κανονικά και θα εμφανιστεί το βράδυ στο πανηγύρι της Μελίτης το μουσικοχορευτικό συγκρότημα ΤΑΝΕΤΣ από την ΠΓΔΜ που χρόνια τώρα μετέχει στο παραδοσιακό πανηγύρι τις Μελίτης.

Τη στάση των εξτρεμιστικών στοιχείων αποδοκίμασαν με δηλώσεις τους οι δυο βουλευτές Φλώρινας κ.κ. Κωνσταντινίδης και Λιάνης.

Οι κάτοικοι της περιοχής εξήραν τη στάση της αστυνομίας που με τους σωστούς χειρισμούς της απέτρεψε επεισόδια, τα οποία θα μπορούσαν να αμαυρώσουν το πανηγύρι της Μελίτης, αλλά και να δώσουν αφορμή για πολιτική εκμετάλλευση από ακραία στοιχεία.


http://greece.flash.gr//soon/2008/7/20/40164id/

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Αγνοήστε τους...το καλύτερο που έχετε να κάνετε.
Αυτοί αυτό επιδιώκουν - να ασχοληθούμε σοβαρά μαζί τους για να γίνει ντόρος...

+1