Σελίδα 1 από 10 123456 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 149

Θέμα: Βελτίωση Κινητήρα 4Τ

  1. #1
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.657

    Βελτίωση Κινητήρα 4Τ



    Ρε σεις, μην με νευριάζετε !!!

    Για να βγάλουμε "παραπανίσια" άλογα από ένα μοτέρ (χωρίς υπερκυβισμό), υπάρχουν οι παρακάτω 4 βασικοί τρόποι:

    Η καλή πλήρωση των κυλίνδρων.
    Η αύξηση του ρυθμού περιστροφής.
    Η γρήγορη και σωστή καύση του μίγματος.
    Η συμπίεση του μίγματος.

    Εφόσον δεν θέλουμε να βγάλουμε τα μάτια του μοτέρ μας (για να μας πηγαίνει που και που στην δουλειά μας), μιλάμε για μετατροπές που θα έχουν ΜΙΚΡΗ επίπτωση στην μακροζωϊα του κινητήρα !!!

    Ο καλύτερος τρόπος για "ανώδυνους" ίππους, ήταν και είναι η βελτίωση της πλήρωσης των κυλίνδρων (χωρίς TURBO...).
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  2. #2
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.657
    Το πρώτο που πρέπει να δούμε είναι τα καρμπυρατέρ (των ψεκαστών εξαιρούμενων).
    Συνήθως οι κατασκευαστές τοποθετούν μικρότερα καρμπυρατέρ από αυτά που μπορούν να "σηκώσουν" οι κινητήρες και οι λόγοι ποικίλουν από οικονομία στην κατανάλωση μέχρι καλύτερη απόκριση στο γκάζι στις χαμηλές στροφές.

    Όταν ενδιαφερόμαστε για "γκάζι", χέζουμε τα παραπάνω και απαντάμε στο ερώτημα: "Πόσο μεγάλα πρέπει να είναι τα καρμπυρατέρ"???

    Η απάντηση έρχεται από τον τύπο: Dmax = 0,82 επί την τετραγωνική ρίζα των ( γινόμενου του κυλινδρισμού σε λίτρα επί τον μέγιστο ρυθμό περιστροφής).

    Το παραπάνω ισχύει για μονοκύλινδρο μοτέρ, οπότε όταν έχουμε παραπάνω κυλίνδρους διαιρούμε τον συνολικό κυβισμό με τον αριθμό των κυλίνδρων και το πηλίκο αυτό το βάζουμε στην θέση του κυλινδρισμού.

    π.χ. Τετρακύλινδρο μοτέρ 548cc με "κόκκινα" στις 10.000 σ.α.λ.

    Έχουμε 548:4=137cc ανά κύλινδρο.

    Dmax = 0,82 Χ τετραγ. ρίζα του (0,137 Χ 10.000) = 37.8mm

    Ευνόητο ότι ΔΕΝ βρίσκουμε στην αγορά την συγκεκριμένη διάσταση, οπότε πάμε στην αμέσως ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ.

    Σημειωτέον ότι η διάμετρος που βγάλαμε από τον παραπάνω τύπο είναι η ΜΕΓΙΣΤΗ επιτρεπόμενη για το μοτέρ μας και σίγουρα θα έχουμε κάποια "προβληματάκια" στις χαμηλές στροφές !!!

    Ένας ικανοποιητικός συμβιβασμός είναι η επιλογή καρμπυρατέρ 1-2mm μικρότερου από αυτό που βγάλαμε από τον τύπο.
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  3. #3
    Δάσκαλε, σημειώσεις που θα βρούμε ;
    Μπαμπά, μην πέφτεις........

  4. #4
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.657
    Εφόσον αλλάξαμε το (τα) καρμπυρατέρ, εμφανίζεται αυτομάτως η ανάγκη επιλογής του κύριου ζιγκλέρ (main jet).

    Τυγχάνει γνωστό ότι όταν ένα μοτέρ δουλεύει με φτωχό μίγμα, το μεγαλύτερο πρόβλημα που δημιουργείται είναι η υπερθέρμανση.

    Αυτό γίνεται γιατί τα φτωχά μίγματα αυτοαναφλέγονται ευκολότερα επειδή περιέχονται λιγότερα σταγονίδια καύσιμου ανά μονάδα χώρου και έτσι η υπάρχουσα θερμότητα του θαλάμου καύσης τα αναφλέγει ευκολότερα.

    Άλλες επιπτώσεις από τα φτωχά μίγματα είναι η μειωμένη απόκριση στο γκάζι και γενικότερα η μειωμένη απόδοση του κινητήρα, ενώ η κατανάλωση ΔΕΝ μειώνεται σημαντικά (εκτός της περίπτωσης που καίμε ΤΟΣΟ φτωχό μίγμα ώστε να κάνουμε μια θαυμάσια οικονομία και να μαζέψουμε τα λεφτά που θα χρειαστούν για να αλλάξουμε το πιστόνι που τρύπησε λόγω φτωχού μίγματος)

    Από τη άλλη μεριά, τα πλούσια μίγματα δίνουν καλή απόκριση στο γκάζι αλλά δημιουργούν "καπνιές" και επικαθήσεις μέσα στον θάλαμο καύσης και στην κεφαλή του πιστονιού με αποτέλεσμα επίσης αυταναφλέξεις.

    Προσπαθώντας να πιάσουμε την "περίπου" ιδανική αναλογία αέρα - καυσίμου στο 14:1 (για λόγους οικονομίας και για λιγότερα καυσαέρια οι κινητήρες καίνε ελαφρώς φτωχά μίγματα), ζιγκλερώνουμε το νέο καρμπυρατέρ με κύριο ζιγκλέρ που βγαίνει από τον τύπο: 5 Χ Dmax.

    Στο προηγούμενο παράδειγμα, αν είχαμε καταλήξει σε 37άρι καρμπυρατέρ, βρίσκουμε ότι θέλουμε ζιγκλέρ 37 Χ 5 = 185.
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  5. #5
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.657
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Asotos
    Δάσκαλε, σημειώσεις που θα βρούμε ;
    :rotflmao:

    Όλα είναι γραμμένα πάνω σε ετικέττες από μπύρες (μπουκάλι εννοείται..)

    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  6. #6
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.657


    Επειδή διαπίστωσα άρτι ότι οι γνωστοί Οκνηροί και Ευδαιμονιστές του Forum "ξαναχτύπησαν", ΑΚΥΡΩΝΩ τον τύπο υπολογισμού της διαμέτρου του ζιγκλέρ και τον αντικαθιστώ με το (γνωστό στους παλιότερους) "διάβασμα" του μπουζί !!!

    Τούτου δοθέντος, βγάζουμε τα μπουζί και κοιτάζουμε προσεκτικά το χρώμα τους (αφού αμέσως πριν έχουμε ανεβάσει την τρίτη ή την τέταρτη στα "κόκκινα", ώστε να φανούν τα αποτελέσματα της καύσης - με καινούρια μπουζί εννοείται...).

    Αν το χρώμα τους είναι άσπρο ή γκρι ανοιχτό, το μίγμα είναι φτωχό.

    Αν είναι γκρι σκούρο ή ώχρα, το μίγμα είναι ΣΩΣΤΟ.

    Αν τα μπουζί βγουν μαύρα, το μίγμα είναι πλούσιο.

    (Θεωρώ δεδομένο ότι ΞΕΡΟΥΜΕ σε ποια περιοχή του μπουζί να κοιτάξουμε - έχει απαντηθεί το φαινόμενο του τύπου: "Τα δικά μου είναι συνέχεια άσπρα" εννοώντας την πορσελάνη του μονωτήρα !!!)
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  7. #7
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.657


    Επειδή οι γνωστοί εκτροφείς ιπποφορβείων ΔΕΝ χτύπησαν ακόμη, ας τσιμπήσουμε και κανένα ακόμη αλογάκι από την αναπνοή του καρμπυρατέρ (μέχρι τώρα ΔΕΝ πειράξαμε φίλτρα και φιλτροκούτια).

    Καταργώντας τα εργοστασιακά φίλτρα, βάζουμε τις γνωστές χοάνες, οι οποίες σχηματίζουν ένα σωλήνα Venturi που αυξάνει την ταχύτητα ροής στο καρμπυρατέρ και κατά συνέπεια βελτιώνει την πλήρωση.

    Τι χοάνη ακριβώς ?? = 0,8 Χ Dmax

    Έλα όμως που το καρμπυρατεράκι μας είναι πλέον εκτεθειμένο σε οτιδήποτε είναι ικανό να ρουφήξει η (συμπαθής κατά τα άλλα) χοάνη ....!!!

    Τσιμπάμε λοιπόν και μια σιτούλα (μεταλική) για την κάθε χοάνη (δεν θέλω τσιγγουνιές...) και επειδή η εν λόγω σίτα προφυλάσει μόνο από πέτρες - ξύλα - έντομα κ.λ.π. κάνουμε και ένα πατεντιάρικο φιλτράκι που αποτελείται από λαδωμένο σφουγγαράκι (π.χ. από φίλτρο αποροφητήρα κουζίνας) που βρίσκεται εγκλωβισμένο ανάμεσα σε δύο κομμάτια ψιλής πλαστικής σίτας (τι βάζαμε στα παράθυρα για τα κουνούπια ??).

    Το όλον κατασκεύασμα είναι λίγο μεγαλύτερο από την διάμετρο του καρμπυρατέρ και το βάζουμε στην άκρη της χοάνης, πιάνοντάς με "κολλιεδάκι" αυτό που περισσεύει γύρω από την άκρη της χοάνης.

    Καρμπυρατέρ ΤΕΛΟΣ !!!

    Θα ακολουθήσουν άλλα posts στο ίδιο thread σχετικά με "άγρια" εκκεντροφόρια, γυαλίσματα αυλών και βαλβίδων, ελαφρώματα πάσης φύσεως και διεστραμμένης φαντασίας καθώς και ΑΝΑΛΥΤΙΚΟ υπολογισμό της αύξησης συμπίεσης γι'αυτό παρακαλώ οι ερωτήσεις - παρατηρήσεις - σχόλια να περιοριστούν ΜΟΝΟ στα παραπάνω !!!

    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  8. #8
    είδα φως και μπήκα
    Εγγραφή
    16/09/2003
    Μηνύματα
    183
    καλά τα καρμπυρατεράτα....με τα ψεκαστά τι γίνεται???

  9. #9
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της stefanos
    Εγγραφή
    16/06/2002
    Μηνύματα
    5.855
    Μπα εγω θα έβαζα ένα πιστόνι υψηλής συμπίεσης και ένα εκκεντροφόρο και θα σου ριχνα με τα μαμα καρμπ. και εξάτμηση

  10. #10
    stefanos για την δικη σας ασφαλεια ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ!!

    δεν θελω να κλεψω καθολου απο την λαμψη του δημιουργου του ποστ και για αυτο απλα θα αναφερω κατι χωρις πολλα πολλα..

    1 μιλαμε μονο για απλες μετατροπες σε υπαρχοντες κινητηρες ετσι? γιατι αλλιος θα πρπει να μιλησουμε και για λογο διαμετρου/διαδρομη κυλινδρου..

    2. το συνολικο μηκος του συστηματος εισαγωγης (απο βαλβιδα μεχρι ατμοσφαιρα) επηρεαζει την αποδοση σε συγκεκρημενo αριθμο στροφων... εχω βρει τον παρακατo τυπο για τον βελτιστο υπολογισμο του ολικου μηκους
    [The formula is 90/rpm (in 1000s) = intake tract length in inches.]
    οπου το 90 ειναι απο πειραματικα δεδομενα...
    καποιο σχολειο πανω σε αυτο?

    πολυ καλο ποστ!

  11. #11
    Οldman, με την άδειά σου, τα αποθηκεύω σε ιδιαίτερο φάκελο.....













    ΥΓ. 1. Τα δίχρονα σε ποιό εξάμηνο τα κάνουμε ;
    2. Η μπύρα είναι καλύτερη σε μπουκάλι ή κουτάκι τώρα το καλοκαίρι ;
    Μπαμπά, μην πέφτεις........

  12. #12
    ...μια δυο κουβεντες κι απο μενα...μεγαλο μηκος εισαγωγης βοηθαει κυριως μεσαιες και δυσχεραινει ψηλες(αργη επιστροφη ανακλωμενων κυματων)...παντα σε συνδυασμο με το συστημα εξαγωγης...

    επισης η χρηση φιλτροχοανων (η χοανων σκετων) δημιουργει προβλημα στα "πολλα" λογω της υποπιεσης που δημιουργειται στο πισω μερος των carbs λογω της ταχυτητας της μοτοσυκλεττας,με αποτελεσμα να μην μπορει να εισελθει η απαιτουμενη ποσοτητα αερα στον θαλαμο καυσης και το μιγμα να εμπουτιζεται υπερβολικα...πρωτοεμφανιστηκε ως προβλημα αδυναμιας επιτευξης υψηλης τελικης ταχυτητας,αντιστοιχης της ιπποδυναμης πολυ ισχυρων κατασκευων(ολες οι αγωνιστικες κατασκευες εδω και καποια χρονια λειτουργουν με φιλτροκουτι ανευ φιλτρου)...


    τιθεται και θεμα μεταξυ ομαλης και τυρβωδους ροης ,αλλα δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να επεκταθουμε σε αυτο...αλλωστε φανταζομαι οτι δεν αναφερθηκες ετσι ωστε το ποστ να ειναι κατανοητο απ'ολους....

    υ.γ. πολυ χρησιμο ποστ...θα εχει ιδιαιτερο ενδιαφερον οταν προχωρησεις στα ενδοτερα....αναμενομεν....

    υ.γ.2 τα παραπανω γραφτηκαν ως προσθηκες κι οχι ως διορθωσεις...θελω να καταστει σαφες αυτο...
    frankly my dear, i dont give a damn...

  13. #13
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της stefanos
    Εγγραφή
    16/06/2002
    Μηνύματα
    5.855
    Ναι sonic απλά πράγματα, και φτηνα.
    Στην περίπτωση του XR το ακριβότερο κιτ της HRC για κομπλέ πιστόνι εκκεντροφόρο ελατήρια συμπλέκτη και ζιγκλερ με βιβλίο και οδηγείες για ρεκτιφιε περίπου 1800.
    Αυξηση 25% σε όλη την καμπύλη ροπής ιπποδύναμης.
    Σύγκρινε το κόστος με αυτό μιας καλής φουλ εξάτμησης που δίνει 3 άλογα........
    Παρόμοια πράγματα γίνονται και απλούστερα με αφτερμαρκετ πιστόνια στη γειτονιά μας και με εκκεντροφόρους απο δεκάδες βελτιωτές .

    Ο rein έχει απόλυτο, να προσθέσουμε οτι ο συντονισμός τους είναι απόλυτος (δίνουν σε πολύ στενή περιοχή στροφών) με αποτέλεσμα σε συνδιασμό με λίγο άγριους εκκεντροφόρους να λυσάνε κάπου και σε όλο το υπόλοιπο φάσμα να ξερνάνε μίγμα προς τα πίσω (έχω δει βλήμα dellorto να εκτοξεύεται προς τα πίσω
    μετά απο έκρηξη....απίστευτο)

    ΥΓ.
    Υπεύθυνη δήλωση του Ν.105.

    Εγώ ο Στέφανος (πατέρας πάνω απο όλα)
    δηλώνω υπεύθυνα οτι θα κάνω edit και θα σβήσω το περιεχόμενο αυτού του ποστ μόλις τελειώσει το έργο του ο OLDMAN.

  14. #14
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.657


    Είναι δυνατόν να με κάνετε να δώσω δίκιο στον "τρικυμία εν κρανίω" ???

    Είπαμε (στα ψιλά γράμματα), σχόλια και παρατηρήσεις/ερωτήσεις μόνο επί του θέματος (θα πλατιάσωμεν και δεν το θέλωμεν...)

    Λοιπόν και επειδή είμαι και από ρακές.....
    Το μήκος του αυλού εισαγωγής παίζει ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟ ρόλο στην πλήρωση του θάλαμου καύσης, γι'αυτό και ψάχνουμε την χρυσή τομή μεταξύ μήκους και λείανσης του αυλού.

    Η τυρβώδης ροή ΔΕΝ είναι και τόσο κακό πράγμα, γιατί βοηθάει (στο τελικό στάδιο της εισαγωγής) την καλύτερη ανάμιξη και ομοιόμορφη "σταγονοποίηση" του μίγματος.

    Κοινώς, ΔΕΝ γυαλίζουμε ότι βρούμε και όπου το βρούμε !!!

    Σχετικά με την υποπίεση που δημιουργείται στο χείλος της φιλτροχοάνης, οι προλαλίσαντες είναι απόλυτα σωστοί, αλλά στην πράξη "γαργαλεύουμε" το εργαλείο για καμιά "ψιλή" και όχι για τελικές πίστας !!!!

    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  15. #15
    Το μήκος του αυλού εισαγωγής παίζει ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟ ρόλο στην πλήρωση του θάλαμου καύσης, γι'αυτό και ψάχνουμε την χρυσή τομή μεταξύ μήκους και λείανσης του αυλού.
    ας μην ξεχασουμε και το θεμα κωνικοτητας του αυλου...οπως ειπαν οι μπερνουλης και βεντουρης(αυτος με τα καραβια) οσο μεγαλωνει η διαμετρος(οποτε και η διαφορα διαμετρων μεταξυ εισαγωγης και εξαγωγης αυλου)τοσο αυξανεται η πιεση και μειωνεται η ταχυτητα κι οσο μικραινει τ'αναπαλιν...αυτο σε συνδυασμο με τα λεγομενα του "παππου" περι μηκους και τραχυτητας μας δινει απιστευτα περιθωρια "παιξιματος"...(δεν εχει σημασια ποσο τον εχεις αλλα πως τον χρησιμοποιεις...)

    με τις ροες θα μπλεξουμε τα στρινγκ μας οποτε το παραταω...

    υ.γ.πατερ steve...ετοιμαζομαι να κανω τον εξαρια ταμπουρλο αφρικανικο...θα κλαψουνε μανουλες λεμε....
    frankly my dear, i dont give a damn...

Σελίδα 1 από 10 123456 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. βελτιωση κινητηρα glx
    από teodor78 στο forum Ανταλλακτικά, βελτιώσεις & aftermarket
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 21/08/2013, 21:19
  2. honda 50c βελτίωση κινητήρα
    από zilow στο forum Ανταλλακτικά, βελτιώσεις & aftermarket
    Απαντήσεις: 27
    Τελευταίο μήνυμα: 05/08/2012, 15:45
  3. βελτιωση κινητηρα V
    από BEEF στο forum Ανταλλακτικά, βελτιώσεις & aftermarket
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 13/01/2009, 17:07
  4. CBF-600 & βελτίωση κινητήρα
    από ortho στο forum Honda CBF's
    Απαντήσεις: 37
    Τελευταίο μήνυμα: 16/07/2008, 20:36
  5. Βελτιωση 4Τ κινητηρα
    από anco στο forum Τεχνικά θέματα: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 54
    Τελευταίο μήνυμα: 14/12/2004, 00:02

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF