Λαστιχα cbr 600

[TROOPER]

η κορωνα τρομαζει αν δεν εχεις εξικοιωθει μαζι της και βγαζει και κουνηματα στην ευθεια με πολλα.

[tony_l]

Μεγαλύτερη κορώνα έχουμε όταν μεγαλώνουμε το προφίλ; Δηλαδή από 180/55 πάμε σε 180/60 ή έχω καταλάβει κι εδώ λάθος;

Και τα Metzeler (Racetec) και τα GP Racer ειναι πολυ καλη επιλογη για μικτη χρηση που θες. Απο οσα εχω δει και ακουσει....τα GP Racer θα σου βγαλουν ενα κλικ παραπανω χλμ. απο τα Metzeler. Εχεις 600cc οποτε και γομες να βαλεις....αν δεν ξεκωλωθεις στα trackdays....θα σου βγαλουν κοντα στα 4000χλμ. Αποψη μου....βαλε ενα λαστιχο κορωνατο (fast road-track) και ας μην ξυνεις λαιμους. Θα το ευχαριστηθεις πολυ και θα σου δωσει την εμπιστοσυνη που θα ζητας ειτε στο δρομο...ειτε στην πιστα.

Όπως έγραψα και σε αυτά που ζητώ, στο πρώτο post, τα 4k km είναι λίγα. Έθεσα ως όριο τα ~5-6. Βέβαια, ο Trooper με τα Supercorsa έχει βγάλει 6k km που είναι ο,τι πρέπει. Αν τα GP Racer τρώγονται τόσο γρήγορα (3-4k km), δεν μου κάνουν. Για να ξεκαθαρίσω λίγο τα πράγματα, κανιβαλιές τύπου burn out, παντιλίκια με 1η μέσα στην πόλη κτλ δεν κάνω.

ενα-ενα αδερφε.
τα σουπερκορσα ειναι γομες.
οι γομες ειναι γομες,και τα σλικ ειναι σλικ.αλλο το ενα αλλο το αλλο.
τα σπορτσμαρτ θα εχουν μεγαλυτερη αντοχη.
οι γομες δεν συστηνονται για δρομο γιατι τρωγονται πολυ ευκολα στο κεντρο και τετραγωνιζουν γρηγορα.
τα τζιπι ρεισερ θα δουλεψουνε καλυτερα στην πιστα.(οχι οτι δεν θα δουλεψουνε στον δρομο,απλα η πιστα ειναι το στοιχειο τους)
αυτος που πηγαινει πιστα δεν ειναι απαραιτητο να μπορει να δουλεψει στην απολυτοτητα του σλικ.(ασε που θελει κουβερτες)

μην μπερδευεσαι.ξεχνα τα τζιπι ρεισερ και τα σουπερκορσα που προτεινα εγω (απλα γιατι προβλεπω συντομες αλλαγες) και κατεληξε σε κατι σαν το σπορτσμαρτ απο ντανλοπ η αυτο αν μιλας για πιρελλι.

Σιγά σιγά τα ξεκαθαρίζω, οπότε κάνε λίγο υπομονή μαζί μου.
Γιατί να ξεχάσω τα supercorsa αν εσένα σου έβγαλαν 6k km και 4 μέρες στις Σέρρες; Μια χαρά μου φαίνεται η φθορά. Η όλη συζήτηση γίνεται γιατί άκουσα για "γόμες" και δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ. Θα ήθελα, λοιπόν, να δω πως συμπεριφέρεται ένα καλύτερο λάστιχο από τα πολιτικά που έχω δοκιμάσει μέχρι στιγμής, αν αυτό δεν τρώγεται σαν παρμεζάνα. Αν αντέχει 5-6k km και κάμποση πίστα (είπαμε Κρήτη είμαι...) μου είναι μια χαρά! Το μόνο που δεν ξέρω είναι πόση διαφορά έχουν στην πράξη τα GP Racer με τα Sportsmart, τα οποία στο review εκθειάζονται για την απόδοσή τους στην πίστα και το στεγνό δρόμο με σίγουρα καλύτερη διάρκεια στο χρόνο σε σύγκριση με τα GP Racer.

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας και συγγνώμη αν σας κουράζω με τις πολλές ερωτήσεις μου.

[Zzz750]

Μεγαλύτερη κορώνα έχουμε όταν μεγαλώνουμε το προφίλ; Δηλαδή από 180/55 πάμε σε 180/60 ή έχω καταλάβει κι εδώ λάθος;



Όπως έγραψα και σε αυτά που ζητώ, στο πρώτο post, τα 4k km είναι λίγα. Έθεσα ως όριο τα ~5-6. Βέβαια, ο Trooper με τα Supercorsa έχει βγάλει 6k km που είναι ο,τι πρέπει. Αν τα GP Racer τρώγονται τόσο γρήγορα (3-4k km), δεν μου κάνουν. Για να ξεκαθαρίσω λίγο τα πράγματα, κανιβαλιές τύπου burn out, παντιλίκια με 1η μέσα στην πόλη κτλ δεν κάνω.



Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας και συγγνώμη αν σας κουράζω με τις πολλές ερωτήσεις μου.

Μεγαλυτερη κορωνα εχουν τα λαστιχα που εχουν "racing" καταβολες . Η μεγαλυτερη κορωνα (πιο γρηγορη) δινει ευελιξια στις αλλαγες κατευθυνσης, ευκολια-προθημοτητα να πλαγιασει το μηχανακι και σταθεροτητα μεσα στη στροφη (υπο κλιση). Προβλημα με τη σταθεροτητα δε θα εχεις...εκτος και αν καβαλας Ducati . Θα καταλαβεις τη διαφορα απο ενα πιο α-κορωνο λαστιχο..αλλα προβλημα φυσικα δεν θα εχεις.

Οσο για το 5000-6000χλμ...αν μιλαμε για τουλαχιστον 2 trackday....το ξεχνας...το βγαζεις απο το μυαλο σου...δεν υπαρχει με την καμια! Με 2 μονοημερα trackadays και με καλα ρυθμισμενο μηχανακι (αναρτησεις που να μη σου τα κακοτρωει) το λαστιχο σου θα ειναι μονο να πας για καφε και ισως στη δουλεια
(αν πας με τη μηχανη) εκτος και αν μπεις στην πιστα για να παιξεις μια γκαζια στην ευθεια.. Ολα αυτα ισχυουν εαν προτιμησεις ενα μετριο προς μαλακο λαστιχο. Αν παρεις κανενα τουριστικο...που θα ειναι και σχετικα σκληρο λαστιχο μπορει να την παλεψεις 6000χλμ (ισως και παραπανω) αλλα οπως εχω προαναφερει δε θα το ευχαριστηθεις στην πιστα.
Διαλεγεις και περνεις. Ενα να εχεις υπ'οψη σου....τα supersport ειναι φτιαγμενα για την πιστα! Εκει θα τα χορτασεις. Μια μερα στην πιστα ειναι σα 10 καλες βολτες στο δρομο (σε ευχαριστηση).

Ο Trooper με τα Supercorsa έχει βγάλει 6k km ...αν δεν ηταν οι γομες...I agree.

Κανε ερωτησεις....πολλες....και αυτοι που σου απαντανε....μαθαινουν.

[Zzz750]

η κορωνα τρομαζει αν δεν εχεις εξικοιωθει μαζι της και βγαζει και κουνηματα στην ευθεια με πολλα.

Για ολα υπαρχει η πρωτη φορα. Και εγω οταν αφησα το παπακι και καβαλησα το Ζ750...οχι απλα τρομαξα...χεσμενος πηγαινα για 700-800χλμ. Συνηθισα...ξεθαρεψα και εμαθα. Αν δεν μου αρεσε θα ξαναγυριζα στο παπακι.
Το ιδιο ειναι και με τα πιο κορωνατα λαστιχα. Πας να αλλαξεις κατευθυνση και νομιζεις οτι θα πεσεις. Στην αρχη ετσι θα αισθανεσαι αλλα μετα θα συνηθησεις και θα σ'αρρρεεεεσσσσει!!!

[tony_l]

Ωραίος!

Πως ξέρουμε την κορώνα ενός ελαστικού; Υπάρχει κάποιος δείκτης ή κάποια τεχνική περιγραφή που μας το λέει;

Μετά απ' όλα αυτά βλέπω να κλίνω περισσότερο προς τα Sportsmart και βλέπουμε... Αν κατάλαβα καλά, δεν κατατάσσεται στις "γόμες", σωστά;

[TROOPER]

.............Σιγά σιγά τα ξεκαθαρίζω, οπότε κάνε λίγο υπομονή μαζί μου. .........

προς θεου ρε φιλε!ειμαστε εδω να βοηθαμε οσο και οπως μπορουμε!!δε χρειαζεται να απολογεισαι.η απαντηση μου παρακατω ειναι απαντηση και στα δικα σου γραφομενα.

Για ολα υπαρχει η πρωτη φορα. Και εγω οταν αφησα το παπακι και καβαλησα το Ζ750...οχι απλα τρομαξα...χεσμενος πηγαινα για 700-800χλμ. Συνηθισα...ξεθαρεψα και εμαθα. Αν δεν μου αρεσε θα ξαναγυριζα στο παπακι.
Το ιδιο ειναι και με τα πιο κορωνατα λαστιχα. Πας να αλλαξεις κατευθυνση και νομιζεις οτι θα πεσεις. Στην αρχη ετσι θα αισθανεσαι αλλα μετα θα συνηθησεις και θα σ'αρρρεεεεσσσσει!!!

ρε αγορινα το παλικαρι (αν καταλαβα καλα) δεν εχει ιδιαιτερη εμπειρια και γι αυτο προτεινω να παει http://www.youtube.com/watch?v=Chdjnro06MI

ας βαλει σε πρωτη φαση ενα καλο δρομισιο λαστιχο (το οποιο αν μπει στη πιστα με αυτα που θα ζητησει ο συγκεκριμενος αναβατης θα συμπεριφερθει αξιοπρεπεστατα), και μετα ας προχωρησει σε πειραματα με γομες και κορωνες.

απλα αυτο λεω.το να παρεις το εργαλειο και να του πεταξεις επανω ενα κορωνατο λαστιχο ειναι σαν να πειραζεις γραναζωμα,γεωμετρια και αναρτησεις την ιδια στιγμη.ας μεινει για αργοτερα ειναι η γνωμη μου.

δεκτο οτι εσυ το εκανες αλλα ειναι πιο σιγουρο να παει σιγα-σιγα εκει που ειναι να παει κανεις.



υ.γ.κι εμενα μου εκανε εντυπωση αλλα φορουσα γομες 1-2 και εκανα 5-6000 χλμ δρομου πηγαινοντας χαλαρα ομως 11 σεσιον στις σερρες και αλλα 5 στο λεβελ 3.

υ.γ.2 δεν διεκδικω το αλαθητο (για να μην παρεξηγηθω απο κανεναν!)

[tony_l]

Για να μην παρεξηγηθώ, αλλά και για να καταλάβετε κι εσείς τι ζητάω, να πω ότι αν και μικρός, δεν είμαι άπειρος. Έχω πάνω από μια 10ετία και αρκετά χιλιόμετρα σε διάφορα δίτροχα (από παπιά μέχρι NSR250 και R1), αλλά δεν έχω ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα "πίστα". Έχω οδηγήσει αρκετά σετ πολιτικών ελαστικών σε διάφορα μηχανάκια, αλλά ποτέ δεν το έψαξα (κακώς μάλλον) λίγο παραπάνω. Εμένα μου έφτανε να έχω φρέσκο λάστιχο και έστριβα. Τώρα, λοιπόν, θέλω να καταλάβω αν βάζοντας γόμες θα γνωρίσω έναν "άλλο κόσμο" και αν ναι, με τι μειονεκτήματα. Αν πρέπει να αλλάζω λάστιχα κάθε 6μηνο για να έχω φρέσκιες "γόμες", να μου λείπει. Αν μπορώ να βγάλω κουτσά στραβά 1 χρόνο, τα παίρνω, τα δοκιμάζω και αναλόγως αποφασίζω. Τέλος, έχω σκοπό φέτος να ασχοληθώ λίγο περισσότερο με πίστα (έχω ήδη κλείσει για αυτόν τον μήνα td σε Τυμπάκι και Μέγαρα).

Τα δίγομα ελαστικά ή "γόμες" θεωρητικά δεν έχουν μόνο πλεονεκτήματα; Αν θυμάμαι καλά κάποια στιγμή που είχα διαβάσει για τα πρώτα Michelin που είχαν κυκλοφορήσει, έλεγαν ότι έχουν σκληρότερη γόμα στο κέντρο για αντοχή σε χιλιόμετρα και πιο μαλακά πλαϊνά για καλύτερο κράτημα όταν το ζητήσεις. Έχουν αλλάξει τα πράγματα από τότε ή είχα καταλάβει κάτι λάθος; "Γόμες" τελικά εννοούμε αυτά τα δίγομα ελαστικά ή όποιο λάστιχο βγαίνει σε διαφορετική σκληρότητα και διαλέγεις;

[TROOPER]

Τώρα, λοιπόν, θέλω να καταλάβω αν βάζοντας γόμες θα γνωρίσω έναν "άλλο κόσμο" και αν ναι, με τι μειονεκτήματα. Αν πρέπει να αλλάζω λάστιχα κάθε 6μηνο για να έχω φρέσκιες "γόμες", να μου λείπει. Αν μπορώ να βγάλω κουτσά στραβά 1 χρόνο, τα παίρνω, τα δοκιμάζω και αναλόγως αποφασίζω. Τέλος, έχω σκοπό φέτος να ασχοληθώ λίγο περισσότερο με πίστα (έχω ήδη κλείσει για αυτόν τον μήνα td σε Τυμπάκι και Μέγαρα).

εναν αλλο κοσμο θα γνωρισεις και μονο οταν δεις την ασφαλτο στα μεγαρα (σε σχεση με τον δρομο τουλαχιστον.τυμπακι δεν εχω παει ποτε).τα λαστιχα και το καθε ποτε θα θελουν αλλαγη δεν μπορω να σου το απαντησω.εξαρταται το πως ''παιρνεις'' το γκαζι.τη γνωμη μου σου την ειπα.

Τα δίγομα ελαστικά ή "γόμες" θεωρητικά δεν έχουν μόνο πλεονεκτήματα; Αν θυμάμαι καλά κάποια στιγμή που είχα διαβάσει για τα πρώτα Michelin που είχαν κυκλοφορήσει, έλεγαν ότι έχουν σκληρότερη γόμα στο κέντρο για αντοχή σε χιλιόμετρα και πιο μαλακά πλαϊνά για καλύτερο κράτημα όταν το ζητήσεις. Έχουν αλλάξει τα πράγματα από τότε ή είχα καταλάβει κάτι λάθος; "Γόμες" τελικά εννοούμε αυτά τα δίγομα ελαστικά ή όποιο λάστιχο βγαίνει σε διαφορετική σκληρότητα και διαλέγεις;

το μειονεκτημα της γομας ειναι οτι τρωγονται γρηγορα και υπαρχει κι ενας μικρος κινδυνος αποκολησης του ελαστικου σε παρατεταμενη ευθεια με πολλα χλμ.
τα πολιτικα λαστιχα ειναι διγομα.οι γομες οχι.απλα εχουνε βαθμο σκληροτητας.

[tony_l]

εναν αλλο κοσμο θα γνωρισεις και μονο οταν δεις την ασφαλτο στα μεγαρα (σε σχεση με τον δρομο τουλαχιστον.τυμπακι δεν εχω παει ποτε).τα λαστιχα και το καθε ποτε θα θελουν αλλαγη δεν μπορω να σου το απαντησω.εξαρταται το πως ''παιρνεις'' το γκαζι.τη γνωμη μου σου την ειπα.

Τόσο ενθουσιασμένος απ' τα Μέγαρα; Χωρίς να θέλω να μπω σε σύγκριση, με αυτοκίνητο που έχω μπει αρκετές φορές σε td, μου φάνηκε πολύ μέτρια η άσφαλτος (μάλλον συγκρινόμενη με αυτήν στις Σέρρες). Βέβαια, τώρα ανοίγουμε άλλη άσχετη συζήτηση και δεν έχει νόημα να το πάμε εκεί. Κοντός ψαλμός αλληλούια. Στις 27 θα 'μαι εκεί.

το μειονεκτημα της γομας ειναι οτι τρωγονται γρηγορα και υπαρχει κι ενας μικρος κινδυνος αποκολησης του ελαστικου σε παρατεταμενη ευθεια με πολλα χλμ.
τα πολιτικα λαστιχα ειναι διγομα.οι γομες οχι.απλα εχουνε βαθμο σκληροτητας.

Ok, τώρα τα ξεκαθαρίσαμε πλήρως!
Πήρα ένα τηλ στον Πνευματικάκη στο Ηράκλειο (Κρήτης) και έχει ετοιμοπαράδοτα και σε καλές τιμές Bt-016, Bt-020r και Rennsport. Τα Dunlop θέλουν παραγγελία κι απ' ότι κατάλαβα θα είναι και σημαντικά πιο ακριβά. Να επιμείνω στα Sportsmart άραγε ή να συμβιβαστώ με κανένα πιο οικονομικό όπως το Rennsport, που διαβάζω και γι' αυτό καλά λόγια;

[TROOPER]

Τόσο ενθουσιασμένος απ' τα Μέγαρα; Χωρίς να θέλω να μπω σε σύγκριση, με αυτοκίνητο που έχω μπει αρκετές φορές σε td, μου φάνηκε πολύ μέτρια η άσφαλτος (μάλλον συγκρινόμενη με αυτήν στις Σέρρες). Βέβαια, τώρα ανοίγουμε άλλη άσχετη συζήτηση και δεν έχει νόημα να το πάμε εκεί. Κοντός ψαλμός αλληλούια. Στις 27 θα 'μαι εκεί.



Ok, τώρα τα ξεκαθαρίσαμε πλήρως!
Πήρα ένα τηλ στον Πνευματικάκη στο Ηράκλειο (Κρήτης) και έχει ετοιμοπαράδοτα και σε καλές τιμές Bt-016, Bt-020r και Rennsport. Τα Dunlop θέλουν παραγγελία κι απ' ότι κατάλαβα θα είναι και σημαντικά πιο ακριβά. Να επιμείνω στα Sportsmart άραγε ή να συμβιβαστώ με κανένα πιο οικονομικό όπως το Rennsport, που διαβάζω και γι' αυτό καλά λόγια;

αν συγκρινεις σερρες με μεγαρα δε το συζηταω.οι σερρες ειναι πιστα και τα μεγαρα χωραφι.αν συγκρινεις μεγαρα με δρομο επισης δεν το συζηταω.τα μεγαρα ειναι πιστα και ο δρομος χωραφι.με αυτο το σκεπτικο σου ειπα οτι το γκριπ των μεγαρων θα σου ανοιξει απο μονο του νεους οριζοντες περι προσφυσης.27 θα ειμαι σερρες

εχει τρακ ντει στις 27 στα μεγαρα?και αν ναι ποιος?υπαρχει λογος που σε ρωταω.

[tony_l]

Ride day είναι απ' το CSS. http://www.superbikeschool.co.gr/cal..._css.php?id=10

Να 'ρθω κατ' ευθείαν Σέρρες δηλαδή;

[TROOPER]

Ride day είναι απ' το CSS. http://www.superbikeschool.co.gr/cal..._css.php?id=10

Να 'ρθω κατ' ευθείαν Σέρρες δηλαδή;

και δεν ερχεσαι...!!!

λοιπον απ' οτι βλεπω το css συνεργαζεται με τον μπουκη.παρε λοιπον μια τον δημητρη και ρωτα τον αν θα ειναι στη πιστα εκεινη τη μερα η αν μπορεις να πας απο το μαγαζι του καμια μερα πριν να σου βαλει λαστιχα.εχει πιρελλι και μετζελερ.ρωτα τιμες και αποφασισε.

εγω θα τα προτιμουσα απο μπριτζεστον.μιλα μαζι του.θα σε βοηθησει περισσοτερο απο εμας.

[tony_l]

Είδες γιατί τόσα χρόνια πήγαινα στο μαγαζί, έβαζα τα πιο φρέσκα ετοιμοπαράδοτα που είχε κι έφευγα;

Ευχαριστώ για τη βοήθεια όλους σας, ξεκαθάρισα πολλές απορίες μου εδώ μέσα!

[TROOPER]

Είδες γιατί τόσα χρόνια πήγαινα στο μαγαζί, έβαζα τα πιο φρέσκα ετοιμοπαράδοτα που είχε κι έφευγα;

Ευχαριστώ για τη βοήθεια όλους σας, ξεκαθάρισα πολλές απορίες μου εδώ μέσα!

[Μak]

Τα δίγομα ελαστικά ή "γόμες" θεωρητικά δεν έχουν μόνο πλεονεκτήματα; Αν θυμάμαι καλά κάποια στιγμή που είχα διαβάσει για τα πρώτα Michelin που είχαν κυκλοφορήσει, έλεγαν ότι έχουν σκληρότερη γόμα στο κέντρο για αντοχή σε χιλιόμετρα και πιο μαλακά πλαϊνά για καλύτερο κράτημα όταν το ζητήσεις. Έχουν αλλάξει τα πράγματα από τότε ή είχα καταλάβει κάτι λάθος; "Γόμες" τελικά εννοούμε αυτά τα δίγομα ελαστικά ή όποιο λάστιχο βγαίνει σε διαφορετική σκληρότητα και διαλέγεις;

Όσον αφορά τις ιδιότητες στη συμπεριφορά (στην απόδοση και στο χρόνο) των ελαστικών που ονομάζουμε "γόμες" θα έλεγα ότι συγγενεύουν αρκετά με τα αντίστοιχα ημισλικ των αυτοκινήτων σε σχέση με τα αντίστοιχα πολιτικά ελαστικά. Είμαι σίγουρος ότι ξέρεις από αυτά . Στις μοτοσικλέτες η διαφορές δεν είναι ανάλογες(σε σχέση με ενα "supersport" ελαστικό) αλλά είναι υπαρκτές. Οι γόμες λοιπόν προσφέρουν μεγαλύτερα περιθώρια πρόσφυσης, πιο γρήγορη κορώνα, καλύτερη αίσθηση αλλά από την άλλη ανέχονται λιγότερα heat cycles, είναι πιο απότομες στο όριο, έχουν μέτρια ποιότητα κύλισης στο δρόμο, βγάζουν λιγότερα χιλιόμετρα και μερικές θέλουν περισσότερο ψάξιμο με τις πιέσεις για να δουλέψουν. Από εκεί και πέρα κανείς δεν μπορεί να σου πει πόσα χιλιόμετρα θα βγάλεις με την μία ή την άλλη επιλογή καθώς κανείς δεν ξέρει πως οδηγάς. Κατά τη γνώμη μου, από τα στοιχεία που έχεις δώσει, πιθανολογώ πως (προσέχοντας τις πιέσεις) ακόμη και "γόμες" να βάλεις τον στόχο των 5000-6000 χλμ θα τον φτάσεις. Οπότε μην το σκέφτεσαι οικονομοτεχνικά, όπως και να'χει πρέπει να δοκιμάσεις για να το διαπιστώσεις.

Όσον αφορά τώρα τα ελαστικά που αναφέρθηκαν. Αν θέλουμε να τα κατηγοριοποιήσουμε ισχύουν τα εξής. Τα Sportsmart της Dunlop είναι "Supersport" ενώ τα Gp racer "γόμες". Τα Diablo rosso corsa της Pirelli είναι "Supersport" ενώ τα Supercorsa "γόμες". Τα Sportec M5 της Metzeler είναι "Supersport" ενώ τα Racetec k1,k2 "γόμες". Και εδώ θα σου πω τη θα έβαζα εγώ στη θέση σου θεωρώντας σαν ιδανική λύση. Η Metzeler βγάζει και τα Racetec k3 τα οποία τα πλασάρει σαν "γόμες δρόμου". Είναι λοιπόν κάτι ενδιάμεσο σε "supersport" και "γόμας" για να το πούμε μπακαλίστικα. Το rennsport που αναφέρθηκε είναι ο πρόγoνος του racetec (παλιός σκελετός - χάραξη + γόμα του κ3) και αν τίθεται οικονομικό ζήτημα είναι καλή περίπτωση, αν όχι όμως το Racetec κ3 είναι καλύτερο.

Όπως και να΄χει, καλή διασκέδαση και προσοχή!

ΥΓ. Αν έχεις σκοπό να πας στο ring (με το RR και όχι με τον Γάλλο) όπως τότε το 2009 με τα χιόνια, οι γόμες δεν κάνουν, θέλει καρφιά!!