ΚΟΝΤΕΣ εξατμήσεις: που αποδίδουν καλύτερα?

[SeNNinhA]

Έβλεπα το νέο RC8 που ετοιμάζει η KTM και αναρωτήθηκα σχετικά με τις εξατμήσεις του. Είναι κοντές και βγαίνουν ακριβώς κάτω από τον κινητήρα.

Θυμάμαι ότι τις είχα δει και στα MotoGP και μάλιστα είχα διαβάσει ότι τις χρησιμοποιούν μόνο σε συγκεκριμένες πίστες όπου καί τα χαρακτηριστικά που δίνουν στον κινητήρα ταιριάζουν.

ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ?
Πως διαφοροποιούν την ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΗ και την ΡΟΠΗ?
Σε τι χάραξη πίστας βολεύουν?

Αν βγεί στην παραγωγή το RC8 προβλέπω να γίνονται μόδα και οι σχετικές εξατμήσεις όπως έγιναν οι κάτω ή δίπλα από την ουρά σήμερα (ακόμα και στις sport touring όπως το VFR και καίγεται ο κόλος του συνεπιβάτη!!!)

[stefanos]

Μην ανησυχείς δεν θα τις δεις στην παραγωγή γιατί δεν πρόκειται
να βγάλει κανένας μηχανάκι να γυρνάει στις 20000 σαλ.
Εδώ που τα λέμε πρέπει να μπεί και ένας καταλύτης κάπου στη διαδρομή οπότε πρόσθεσε και ένα καζάνι σαν του Πανοραμιξ στη διαδρομή και έχουμε να λέμε για πολύ ασχημες εξατμήσεις στο μέλλον.
Στην εξάτμηση με το άνοιγμα της βαλβίδας εξαγωγής εμφανίζεται ένα κύμα πίεσης που ταξιδεύει πρός τον σιγαστήρα με περίπου 500 μ/δ.Βγαίνοντας και λόγω αδράνειας δημιουργείται ένα κύμα υποπίεσης που ταξιδεύει αντίθετα πρός τα πίσω με την ίδια ταχύτητα.
Ο μάγκας μηχανικός χρησιμοποιεί κατάληλο μήκος εξάτμησης ώστε να συμπέσει ,στίς στροφές που γουστάρει, το κύμα αυτό της υποπίεσης με το άνοιγμα της βαλβίδας εξαγωγής του επόμενου κύκλου ώστε να ρουφήξει αποτελεσματικότερα τα καυσαέρια που απομένουν και ίσως και λίγο άκαυτο μίγμα άν έχουμε μεγάλο overlap.
Ετσι το μήκος της εξάτμησης είναι ανάλογο με την ταχύτητα των καυσαερίων και τον χρόνο που είναι ανοικτή η βαλβίδα εξαγωγής στις στροφές που μας ενδιαφέρει.
Λογικά όσο πιο ψηλά θέλουμε να συντονίζεται η εξάτμηση τόσο μικραίνει ο χρόνος που είναι ανοικτή η βαλβίδα, οπότε μειώνουμε και το μήκος της εξάτμησης.

[SeNNinhA]

Να πω την αλήθεια ψιλοκατάλαβα αυτό που λες αλλά δεν κατάλαβα την εφαρμογή του.

Γιατί δηλαδή σε κάποιες μόνο πίστες χρησιμοποιούν κοντές εξατμίσεις στα motoGP? Ανεβάζουν τις στροφές του κινητήρα και άρα την ιπποδύναμή του σε γρήγορες πίστες με μεγάλες ευθείες όταν φορούν κοντές? Κερδίζεις έτσι σε δύναμη, ροπή ή ευστροφία? Ή χάνεις κάτι προς χάρη ενος άλλου?

Και πως καταφέρνει η KTM να την κάνει τόσο κοντή στο RC8?

[stefanos]

Ολα πρέπει να οφείλονται σε εκείνη την Μ@λ@κ!σμ.ν? την Εύα που πήρε και τον ηλίθιο στο λαιμό της και τα τραβάμε εμείς τώρα.
(η στο οτι δεν έχουμε σκευτεί τίποτα καλύτερο).
Το κόλπο με τον κινητηρα εσωτερικής καύσης είναι πολύ ωραίο όσο το σκευτόμαστε εισαγωγή, συμπίεση , εκτόνωση ,εξαγωγή.
Ολα σε σειρά λιγικά οκ.ΟΜΩΣ τα ίδια δεν συμβαίνουν στις 8000 σαλ και εκεί είναι δύσκολο και να αντιληφθούμε τι γίνεται.
Η εισαγωγή δηλαδή του μίγματος στον κύλινδρο γίνετε στην διάρκεια μισης στροφής του στροφάλου, το ίδιο και η εξαγωγή των καυσαερίων δηλαδή σε 0,5*60/8000= 0,00375 δευτερόλεπτα.
Αυτό είναι και το πρόβλημα μας.
Σε αυτό το χρόνο ΔΕΝ προλαβαίνει ουτε να μπουν τα 650 cm3 μίγματος που χρειάζεται ο κινητήρας σου ουτε να βγούν όλα τα καυσαέρια μετά την καύση.
Ετσι αντι 650 ο κινητήρας σου εκείνη την ώρα έχει πολύ λιγότερο μίγμα , και παράγει αντίστοιχα πολύ μικρότερο έργο απο αυτό που πρέπει.
Ε οπότε πρέπει να βρούμε τρόπο να βάλουμε περισσότερο μίγμα άρα να μεγαλώσουμε τον χρόνο που είναι ανοικτές οι βαλβίδες και
να προλάβει να μπεί το μίγμα μέσα.
Ανοίγουμε λοιπόν (ο αγριος εκεντροφόρος μας) την είσαγωγή πρίν το Ανω Νεκρό Σημείο και περιμένουμε την αδράνεια πλέον να κάνει την δουλειά της και να παρασείρει το μίγμα μέσα (χωρίς να υπάρχει υποπίεση μιας και το πιστόνι ακόμα ανεβαίνει). Και αυτή τα καταφέρνει μιάς και έχουμε υπολογίσει μήκος αυλού εισαγωγής κατάλληλο για αυτές τις στροφές και σπρώχνει μια ποσότητα μίγματος μέσα στον κύλινδρο σε αυτή την πρόιμη φάση.
Ταυτόχρονα έχουμε ακόμα ανοιχτή και την βαλβίδα εξαγωγής ακόμα και όταν το πιστόνι περάσει το ΑΝΣ για να δώσουμε χρόνο στα καυσαέρια να βγούν με την βοήθεια του κύματος υποπίεσης απο την υπολογισμένη εξάτμηση μας του προηγούμενου post.
Θαύμα λοιπόν τον κάναμε τον ρημάδι και παίρνει 650 cm3 στις 8000 σαλ και να βγάζει τα αλογάκια μας και τις ροπούλες μας.
Αντε ρελαντί τώρα τέλειωσε η ευθεία και είμαστε στο φανάρι.
ανοίγει η εισαγωγή πρίν το ΑΝΣ και δεν υπάρχει κανένα κύμα πίεσης απο τον συντονισμένο στις 8000 σαλ αυλό εισαγωγής (είμαστε στις 1000 σαλ τώρα).Αντίθετα κάποια μικρή πίεση που υπήρχε στον θάλαμο βγαίνει ανάποδα προς το καρμπυρατέρ μας και δυσκολέυει το μίγμα να μπεί και στη ώρα του.
Και όταν μπαίνει τελικά στον θάλαμο βρίσκει την βαλβίδα εξαγωγής ανοικτή και βγαίνει και απο εκεί λίγο.Το ίδιο συμβαίνει και κατά την συμπίεση οπότε βρισκόμαστε στη δυσάρεστη θέση να έχουμε πολύ λιγότερο μίγμα απο τα 650 cm3 στο ρελαντί τώρα πια.
Εχεις ακούσει κάτι αγωνιστικά να παλεύουν να μη σβήσουν στο ρελαντί.
Εχουμε βρεί λοιπόν τρόπο να έχουμε μέγιστη απόδοση σε κάποιες σαλ συντονιζοντας εκκεντροφορο, εξάτμηση, εισαγωγή, αλλά σε κάπιες άλλες στροφές έχουμε πρόβλημα.Διαλέγουμε λοιπόν ανάλογα με την πίστα.
Επείσης μπορούμε να συντονίσουμε σε διαφορετικές στροφές την εξατμηση και την εισαγωγή ώστε να έχουμε μια ικανοποιητικού εύρους ζώνη απόδοσης.
Και βέβαια έχουμε απειρους συνδιασμούς εκκεντροφόρων να παίξουμε.Περίπλοκο και ωραίο.
Και όλα αυτά στον ίδιο ακριβώς κινητήρα.
Καί τέλος ποτέ δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα.
Πάντα διαλέγουμε τι θέλουμε και χάνουμε κάτι άλλο.
Το Lc8 τώρα πραγματικά δεν έχω προσέξει το μήκος των εξατμήσεων αλλά αποκλείεται να ξεφεύγει απο τον κανόνα.Μπορεί πάντως να είναι κρυμένες κάπου, η να κάνουν καμιά ωραία καμπύλη.

[SeNNinhA]

WoW..... !!!!!!
Εντατικά φροντιστήρια μηχανολογίας.... !!!!!
Thanks man

Πάρε μερικές φωτό του RC8. Βέβαια δεν βγήκε ακόμη στην παραγωγή αλλά είμαι σίγουρος ότι η εξάτμηση θα παραμείνει αφού είναι βασικό συστατικό του εντυπωσιακού σχήματος και το αναφέρουν ξεχωριστά από την KTM

[SeNNinhA]

κι αλλη μια

[stefanos]

τέτοιο δηλαδή:

www.motorcycle.com/mo/mcharley/don/buell98/mcphotos/s1.jpg

[VFR_]

ο Στέφανος, κορυφαία εξήγηση...
Σκέψου ’ϋρτον για να το καταλάβεις πιο εύκολα τις εξατμίσεις των δίχρονων με τους θαλάμους αντίχησης που είχαν και το σχήμα τους ωστε να ''παίζουν'' με ωστικά κυμματα που δημιουργούνται για να πετυχαίνουν καλύτερη πλήρωση του κυλίνδρου σε ψηλές στροφές...

[hornet]

Μπραβο ρε Στεφανε κορυφαιος!!!!

[ctpanoramix]

pou plironoume gia to ma8ima?

to epomeno pote einai programmatismeno?

[McGyver]

[byron]

Ωραίο post. ΠατέραΣτέφανε

[kyko]

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver

ξεκινησαν μαθηματα?

[sapila racing]

Ωραίο ξεθάψιμο κι ο stefanos τα είπε και πολύ ωραία!
Μόνο που οι κοντες, στο μάτι, εξατμίσεις που μπαίνουν σε μοτο παραγωγής, εχουν κατι περίεργες εσωτερικές διαδρομές, και στην ουσία μόνο κοντές δεν είναι.

Την περασμένη εβδομάδα επιασα στα χέρια μου μια εξάτμιση ΚΤΜ990 κι επαθα πλάκα, πρεπει να ηταν γυρω στα 15 κιλά το πράμα...

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Ωραίο ξεθάψιμο κι ο stefanos τα είπε και πολύ ωραία!
Μόνο που οι κοντες, στο μάτι, εξατμίσεις που μπαίνουν σε μοτο παραγωγής, εχουν κατι περίεργες εσωτερικές διαδρομές, και στην ουσία μόνο κοντές δεν είναι.

Δεν ξέρω για τα παραγωγής εξατμισόνια πως δουλεύουν, αλλά μια σοβαρή προσπάθεια που έγινε με την κατασκευή τέτοιας εξάτμισης που κρυβόταν στην καρίνα των Mille-Tuono εγκαταλείφθηκε μετά από πολλές προσπάθειες με διαφορετικά σχήματα και κούρμπες καθώς δούλευε παντού χειρότερα..