παντος παίδες ο κόουντ στο twist of the wrist 2 λέει ότι υπάρχουν πολλά pivot points που πρέπει να στηριζόμαστε για να μην σφίγγουμε το τιμόνι.πριν ,κατά τη διάρκεια και μετά τη στροφή...αυτό που μου έκανε εντύπωση όμως και στα 2 βιβλία είναι ότι σου εξηγεί για ποιο λόγο γίνονται αυτα όχι μόνο από πλευράς φυσικής αλλά και από τον δικό του όρο με το όνομα Survival Reactions.
Ευτυχώς που σας προειδοποίησα να μη χρησιμοποιήσετε το παραπάνω ως επιχείρημα, επειδή είναι άκυρο. Ουσιαστικά, με ΠΟΛΥ απλά λόγια, το μηχανάκι στρίβει με τα λάστιχα. Λόγω σχήματος του ελαστικού (έχετε προσέξει ότι είναι διαφορετικά από των αυτοκινήτων, ε?) πλαγιάζει και "στρίβει". Για να πλαγιάσει όμως, χρειάζεται, μαντέψτε, τον μπροστινό τροχό και κατ'επέκταση το τιμόνι. Δε θα κάτσω να αναλύσω πως και γιατί. Όλοι ξέρετε πάνω κάτω.Αρχικά δημιουργήθηκε από cartman
Αλλά τώρα που το έχετε υπόψιν, προσέξτε σε αγώνες ότι μια μηχανή μπορεί να αλλάξει κατεύθυνση εν σούζα! Αυτό πως γίνεται ρε παιδιά? Ο μπροστινός είναι στον αέρα και η μηχανή αλλάζει κλίση. Άρα ΔΕΝ στρίβει με τον μπροστινό τροχό!
Όταν το μηχανάκι είναι στη ΜΙΑ ρόδα, αρκεί κάποια άλλη δύναμη, η οποία θα καταφέρει να εκτρέψει τον πίσω τροχό από τη θέση ισορροπίας. Και δεν υπάρχει τίποτα άλλο από τη μετατόπιση βάρους. Η οποία, ναι μεν βοηθάει στην αλλαγή κατεύθυνσης, αλλά δεν επιτρέπει τόσο άμεσες ή έντονες αλλαγές.
Life begins at 45°.
Οχι. Η κορωνα απλα βοηθαει. Η αιτια δεν ειναι εκει.Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
Ουσιαστικά, με ΠΟΛΥ απλά λόγια, το μηχανάκι στρίβει με τα λάστιχα. Λόγω σχήματος του ελαστικού (έχετε προσέξει ότι είναι διαφορετικά από των αυτοκινήτων, ε?) πλαγιάζει και "στρίβει". Για να πλαγιάσει όμως, χρειάζεται, μαντέψτε, τον μπροστινό τροχό και κατ'επέκταση το τιμόνι. Δε θα κάτσω να αναλύσω πως και γιατί. Όλοι ξέρετε πάνω κάτω.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
μη μπερδευουμε το ποδήλατο με την μοτο (ακομα κι ενα παπι δεν μπορει να συγκριθει οδηγικά με μια μοτοσυκλετα)Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
[...]
(διοτι δεν στριβει μονο λογω γυροσκοπικων δυναμεων. Αν αυτο ηταν αληθεια, τοτε δεν θα μπορουσαμε να οδηγησουμε ποδηλατο χωρις χερια)
[...]
το ποδήλατο (ακομα και το παπι μεχρι ενος βαθμου) εχει πολυ ελαφρυ τροχό , που σημαινει πως η ροπή στρεψης ειναι πολυ μικρότερη απο εκεινη ενος τροχου μοτοσυκλέτας ωστε να επηρεαζει στο ιδιο ποσοστο την κλιση που θα παρει το ποδηλατο,
επίσης η καστερ και το ιχνος ειναι παρα πολυ μικρότερα ( ο λαιμος εχει αξονα με διευθυνση πολυ πιο καθετη ως προς το εδαφος) οποτε και οι δυναμεις που περνανε απο το μπροστινο συστημα στον σκελετο μεσω της αρθρωσης (λαιμος ποδηλατου) ειναι πολυ μικρότερου μετρου.
Αφου μιλαμε για αρχες φυσικης, μπορουμε να αναφερουμε παραδειγματα ποιοτικα ταυτοσημα εστω κι αν ποσοτικα υπαρχουν καποιες διαφορες. Το ποδηλατο κατα την γνωμη μου ειναι το ιδανικο παραδειγμα για να ξεκαθαριστουν καποια πραγματα. Οι ποσοτικες διαφορες, αφου κατανοηθουν οι βασικες αρχες, επονται.Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
μη μπερδευουμε το ποδήλατο με την μοτο (ακομα κι ενα παπι δεν μπορει να συγκριθει οδηγικά με μια μοτοσυκλετα)
το ποδήλατο (ακομα και το παπι μεχρι ενος βαθμου) εχει πολυ ελαφρυ τροχό , που σημαινει πως η ροπή στρεψης ειναι πολυ μικρότερη απο εκεινη ενος τροχου μοτοσυκλέτας ωστε να επηρεαζει στο ιδιο ποσοστο την κλιση που θα παρει το ποδηλατο,
επίσης η καστερ και το ιχνος ειναι παρα πολυ μικρότερα ( ο λαιμος εχει αξονα με διευθυνση πολυ πιο καθετη ως προς το εδαφος) οποτε και οι δυναμεις που περνανε απο το μπροστινο συστημα στον σκελετο μεσω της αρθρωσης (λαιμος ποδηλατου) ειναι πολυ μικρότερου μετρου.
Δεν ειναι τυχαιο που τοσο τα μηχανακια και τα ποδηλατα εχουν καστερ και ιχνος με το ιδιο προσημο.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
σαφως και συνεχιζει να υπαρχει αυτο το κατι αλλο... οι ιδιες δυναμεις που στριβουν την μοτο στο εδαφος (και τις εξηγησε ο καρττμαν παραπανω οσο μπορουσε ) οι ιδιες μπορουν να εκτρέψουν την μοτο απο την ισσοροπία ή με τη βοηθεια τους (στριβωντας ελαφρα το τιμονι) να την διατηρησουν σε ισσοροπία , σε συνδιασμο παντα με ανοιγματα κλεισιματα γονατων και ελαφρυα μεταοπιση κεντρου βαρους.Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
[...] Και δεν υπάρχει τίποτα άλλο από τη μετατόπιση βάρους. [...]
Οι δυναμεις του γυροσκοπικου πάυουν να δουλευουν οταν ο τροχός πλέον εχει σχεδόν σταματησει, ή εστω οταν εχει πλεον πολυ λιγες στροφες . Για αυτο καιο ελληνοαμερικανος που εκανε ρεκορ σουζας ειχε τοποθετησει μηχανισμό στο εμπρος τροχο που τον περιέστρεφε συνεχως...
Θα κανω μια προσπαθεια να μαζεψω το θρεντ.
1) Το θετικο ιχνος βοηθαει ενα δικυκλο να στριψει ΧΩΡΙΣ γυροσκοπικο φαινομενο, απλα με μετατοπιση βαρους.
2) Το γυροσκοπικο φαινομενο επιτρεπει αλλαγες πορειας κατα πολυ ταχυτερες απο οτι επιτυγχανεται με μετατοπιση βαρους. Και ειναι τοσο εντονοτερο οσο μεγαλυτερη η ταχυτητα του οχηματος (για δεδομενο ρυθμο στροφης του τιμονιου)
3) Σε μεγαλες σχετικα ταχυτητες, στριβουμε μονο με γυροσκοπικο φαινομενο, γιατι η μετατοπιση βαρους δεν ειναι ικανη να υπερνικησει το γυροσκοπικο φαινομενο των τροχων.
4) Η κορωνα επιβραδυνει η επιταχυνει αυτα που περιγραφονται στα 1,2 και 3.
Ειτε το πιστευετε ειτε οχι, αυτες οι τρεις προτασεις εξαντλουν το θεμα.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
ok, τοτε η οδηγηση και συμπεριφορα ενος ποδηλατου μπορει να συγκριθεί με εκεινη της μοτο οταν οι ταχυτητες της μοτο ειναι πολυ μικρες (μικροτερες των 15 περιπου χλμ/ωρα)Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Αφου μιλαμε για αρχες φυσικης, μπορουμε να αναφερουμε παραδειγματα ποιοτικα ταυτοσημα εστω κι αν ποσοτικα υπαρχουν καποιες διαφορες. Το ποδηλατο κατα την γνωμη μου ειναι το ιδανικο παραδειγμα για να ξεκαθαριστουν καποια πραγματα. Οι ποσοτικες διαφορες, αφου κατανοηθουν οι βασικες αρχες, επονται.
Δεν ειναι τυχαιο που τοσο τα μηχανακια και τα ποδηλατα εχουν καστερ και ιχνος με το ιδιο προσημο.
τοτε ο τροχος της μοτο δεν εχει αναπτυξει τοση ροπή που να επηρεαζει γυροσκοπικά την κλιση της και η οποιαδήποτε εκτροπή απο την ευθεια επιτυγχανεται στριβωντας το τιμονι αριστερα για να κινηθουμε αριστερα και δεξια για να κινηθουμε δεξια.
σε μεγαλυτερες ταχυτητες ασκουμε δεξιοστροφη δυναμη για να στριψουμε αριστερα και αριστεροστροφη για να κινηδουμε προς δεξιά.
συνοψιζωντας , σε μικρες ταχυτητες, διασταυρωσεις κλπ στριβουμε σα να καβαλουσαμε ποδηλατο, σε ταχυτητες πορείας δινοθυμε κλιση στην μοτο με Counter steering.
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Ειτε το πιστευετε ειτε οχι, αυτες οι τρεις προτασεις εξαντλουν το θεμα.
Συμφωνω και νομιζω σε καλυπτω με το προηγουμενο μου ποστ.Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
ok, τοτε η οδηγηση και συμπεριφορα ενος ποδηλατου μπορει να συγκριθεί με εκεινη της μοτο οταν οι ταχυτητες της μοτο ειναι πολυ μικρες (μικροτερες των 15 περιπου χλμ/ωρα)
τοτε ο τροχος της μοτο δεν εχει αναπτυξει τοση ροπή που να επηρεαζει γυροσκοπικά την κλιση της και η οποιαδήποτε εκτροπή απο την ευθεια επιτυγχανεται στριβωντας το τιμονι αριστερα για να κινηθουμε αριστερα και δεξια για να κινηθουμε δεξια.
σε μεγαλυτερες ταχυτητες ασκουμε δεξιοστροφη δυναμη για να στριψουμε αριστερα και αριστεροστροφη για να κινηδουμε προς δεξιά.
συνοψιζωντας , σε μικρες ταχυτητες, διασταυρωσεις κλπ στριβουμε σα να καβαλουσαμε ποδηλατο, σε ταχυτητες πορείας δινοθυμε κλιση στην μοτο με Counter steering.
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
Για αυτο καιο ελληνοαμερικανος που εκανε ρεκορ σουζας ειχε τοποθετησει μηχανισμό στο εμπρος τροχο που τον περιέστρεφε συνεχως...
http://www.youtube.com/watch?v=7FLUs...eature=related
Προς μοντς
Να πάει γρήγορα στ' ανέκδοτα, εκεί έπρεπε να μπει από την αρχή
:rotflmao:
LIFE IS TOO SHORT to remove usb safely
"These violent delights have violent ends
And in their triumph die, like fire and powder
Which, as they kiss, consume" William Shakespeare (Romeo & Juliet).
Φίλε δες αυτό μετά το 14ο λεπτο.Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
...Η δυναμη που βαζεις στο τιμονι ειναι ΠΑΝΤΑ σε 'αντιπαραθεση' με τις γυροσκοπικες δυναμεις, για τον απλο λογο οτι οι τροχοι τεινουν να διατηρησουν σταθερη την διευθυνση στο χωρο του αξονα περιστροφης τους. Αυτη ειναι η αρχη διατηρησης της στροφορμης (η αλλιως γυροσκοπικο φαινομενο). Σε βοηθανε ομως αυτες οι δυναμεις να στριψεις, διοτι καθως στριβεις το τιμονι (βαζοντας δυναμη) προσ μια κατευθυνση, η αρχη διατηρησης της στροφορμης πλαγιαζει την μηχανη προς την αντιθετη.
Εξαρτάται πως θα το δείς το θέμα. Οι γυροσκοπικές δυνάμεις υπάρχουν λόγω τις περιστροφής των τροχών. Εμείς με την εφαρμογή του αντίθετου τιμονιού εξασκούμε μια άλλη δύναμη. Εγώ τώρα προσωπικά το καταλαβαίνω ότι οι δύο δυνάμεις συνεργάζονται (απλοϊκά επενεργούν στο ίδιο αντικείμενο, την μηχανή) και το αποτέλεσμα (δεν ξέρω αν είναι σωστό να πω "η συνισταμένη των δύο δυνάμεων") προκαλεί την μηχανή να γείρει. Κάποιος άλλος (εσύ π.χ.) μπορείς να πεις ότι οι δύο δυνάμεις "τσακώνονται" και το αποτέλεσμα γερνει την μηχανή. Νομίζω το ίδιο λέμε, μπορεί εσύ να είσαι πιο σωστός όμως στην διατύπωση, δεν ξέρω, δεν είμαι φυσικός
Κατάνα συμφωνώ σε όλα :smilea:
Chris
Ακριβώς ότι είπα εγώ δηλαδή :PΑρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Θα κανω μια προσπαθεια να μαζεψω το θρεντ.
1) Το θετικο ιχνος βοηθαει ενα δικυκλο να στριψει ΧΩΡΙΣ γυροσκοπικο φαινομενο, απλα με μετατοπιση βαρους.
2) Το γυροσκοπικο φαινομενο επιτρεπει αλλαγες πορειας κατα πολυ ταχυτερες απο οτι επιτυγχανεται με μετατοπιση βαρους. Και ειναι τοσο εντονοτερο οσο μεγαλυτερη η ταχυτητα του οχηματος (για δεδομενο ρυθμο στροφης του τιμονιου)
3) Σε μεγαλες σχετικα ταχυτητες, στριβουμε μονο με γυροσκοπικο φαινομενο, γιατι η μετατοπιση βαρους δεν ειναι ικανη να υπερνικησει το γυροσκοπικο φαινομενο των τροχων.
4) Η κορωνα επιβραδυνει η επιταχυνει αυτα που περιγραφονται στα 1,2 και 3.
Ειτε το πιστευετε ειτε οχι, αυτες οι τρεις προτασεις εξαντλουν το θεμα.
Για πες τώρα, ποια είναι η αιτία που ανέφερες παραπάνω?
Life begins at 45°.
εγω παλι θα σου προτειναΑρχικά δημιουργήθηκε από cartman
Φίλε Vaska και φίλε Trooper, κανονικά δεν πρέπει να σας απαντήσω επειδή γράφετε ειρωνικά, αλλά θα απαντήσω για να μην νομίζετε ότι αυτό που είπα το πέταξα χωρίς να το στηρίξω.
...
1)να ξεχωριζεις τον χαβαλε-πειραγμα απο την ειρωνια.
και
2)να ξαναδιαβασεις τα βιβλια που προτεινες κανοντας τα πραξη
στην αρωτηση ''με τι στριβει η μηχανη,το ποδηλατο,το πατινι?''
οι απαντησεις μπορει να ειναι:
το βλεμα.(ναι αλλα και να μην κοιτας σωστα η μηχανη παλι θα στριψει.ετσι στριβει το 95%)
τα λαστιχα(σαφως το θεμα κορωνα βοηθαει αλλα ο πολυς κοσμος δεν ειναι στριφτερος.μαλλον ευθειακιας ειναι και μαντεψε...στριβουν και αυτοι καπου για να πανε σπιτι τους απο τη δουλεια)
η γωνια καστερ.(τοσο τα ςς οσο και τα τσοπερ με γωνια καστερ 3000649 μοιρες στριβουνε.σαφως οχι το ιδιο αλλα στριβουνε)
το σωμα(αρα το σλογκαν ''η θεωρια καταρεει οι χοντροι ειν οι ωραιοι βρισκει πρακτικη εφαρμογη??παντως βλεπω κοσμο που στριβει σαν αγγουρι πανω στη μοτο,και ομως στριβει)
φαντασου λοιπον μια μηχανη με κολημενο στο πλαισιο τιμονι και επανω της εναν με σωμα τυπου μοντελουπου κοιταει εκει που θελει με την πιο τριγωνη κορωνα του συμπαντος και με γωνια καστερ που σε αφηνω να επιλεξεις εσυ.
θες να βρεθουμε απο κοντα και να παμε τις αδειες μας αν θα στριψει?
ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση