τελικά, χωρίς τιμόνι στρίβουν ??

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cartman


Σκεφτείτε ότι πλησιάζουμε μια στροφή. Σύμφωνα με τον Code, για όσο συνεχίζουμε να εξασκούμε την ανάποδη πίεση αυτή στο τιμόνι, η μηχανή θα αυξάνει την κλίση της. Δηλαδή, την στιγμή ΑΚΡΙΒΩΣ που εξασκούμε ανάποδη πίεση στο τιμόνι, η μηχανή πέφτει και συνεχίζει να πέφτει όσο εξασκούμε την πίεση. Την στιγμή ΑΚΡΙΒΩΣ όμως που εξασκούμε εμείς την ανάποδη πίεση (δύναμη), ο μπροστινός τροχός αποκλείεται να δείχνει προς την στροφή! Σκεφτείτε το, μιλάμε για το συμπαγές μπροστινό σύστημα της μηχανής. Άρα αφού τις στιγμές ΑΚΡΙΒΩΣ που εμείς εξασκούμε την ανάποδη δύναμη στο τιμόνι ο μπροστινός τροχός δείχνει ανάποδα ΑΛΛΑ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΑΚΡΙΒΩΣ εκείνες τις στιγμές η μηχανή πέρνει κλίση και μπαίνει στην τροχιά που θέλουμε, συμπεραίνουμε ότι η μηχανή στρίβει με τον πίσω τροχό.

Αρχικά δημιουργήθηκε από cartman

Φίλε ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ είπα πιο πάνω! Και αυτό λέει και ο Code. Το "πέφτω προς την στροφή" που λες εσύ εγώ το όνομάζω "δίνω κλίση στον πίσω τροχό". Προσπάθησε λίγο να μπεις στην λογική μου. Δεν λέω να συμφωνήσεις ούτε θα προσπαθήσω να σε πείσω αλλά κάνε μια προσπάθεια

Ναι, αλλα εσυ ειπες οτι κατα την διαρκεια της διαδικασιας κατα την οποια αυξανεται η κλιση της μηχανης (με αναποδο τιμονι), ο πισω τροχος στριβει την μηχανη διοτι ο μπροστινος δειχνει σε αντιθετη φορα απο την στροφη. Σωστα?

[cartman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Ναι, αλλα εσυ ειπες οτι κατα την διαρκεια της διαδικασιας κατα την οποια αυξανεται η κλιση της μηχανης, ο πισω τροχος στριβει την μηχανη διοτι ο μπροστινος δειχνει σε αντιθετη φορα απο την στροφη. Σωστα?

Ναι φίλε, έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ. Από την στιγμή που σπρώχνω το τιμόνι π.χ. αριστερά, ο μπροστινός τροχός δείχνει (απειροελάχιστα) προς τα αριστερά και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ο πίσω μπαίνει σε δεξιά τροχιά και το ίδιο και η μηχανή. Άρα πως γίνεται ο μπροστινός τροχός να στρίβει την μηχανή από την στιγμή που δείχνει αντίθετα από την τροχιά της. Με αυτή την έννοια λέω ότι ο πίσω στρίβει την μηχανή.

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cartman
Ναι φίλε, έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ. Από την στιγμή που σπρώχνω το τιμόνι π.χ. αριστερά, ο μπροστινός τροχός δείχνει (απειροελάχιστα) προς τα αριστερά και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ο πίσω μπαίνει σε δεξιά τροχιά και το ίδιο και η μηχανή. Άρα πως γίνεται ο μπροστινός τροχός να στρίβει την μηχανή από την στιγμή που δείχνει αντίθετα από την τροχιά της. Με αυτή την έννοια λέω ότι ο πίσω στρίβει την μηχανή.

Ωραια λοιπον. Αν ξαναδιαβασεις το κειμενο στα αγγλικα θα δεις οτι δεν γραφει κατι τετοιο. Ασε που δεν ειναι και σωστο, διοτι οταν η μηχανη παει ευθεια και πιεσεις το τιμονι αναποδα προς τη στροφη που θες να παρεις, τοτε ναι μεν η μηχανη θα πεσει προς τη μερια της στροφης που θες να παρεις, αλλα η πορεια της θα ακολουθησει το τιμονι που ειναι προς την αντιθετη κατευθυνση.

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Ωραια λοιπον. Αν ξαναδιαβασεις το κειμενο στα αγγλικα θα δεις οτι δεν γραφει κατι τετοιο. Ασε που δεν ειναι και σωστο, διοτι οταν η μηχανη παει ευθεια και πιεσεις το τιμονι αναποδα προς τη στροφη που θες να παρεις, τοτε ναι μεν η μηχανη θα πεσει προς τη μερια της στροφης που θες να παρεις, αλλα η πορεια της θα ακολουθησει το τιμονι που ειναι προς την αντιθετη κατευθυνση.

εκει ειναι και η ουσια του αναποδου τιμονιου. Θυσιαζεις για μικρο χρονικο διαστημα την πορεια σου (πηγαινοντας στιγμιαια αντιθετα) αλλα ριχνεις γρηγορα τη μηχανη προς τα εκει που θες να πας. Κατοπιν γυρνας το τιμονι προς τη σωστη κατευθυνση και εκμεταλλευεσαι το πλαγιασμα που σου εδωσε το αναποδο τιμονι την προηγουμενη στιγμη.

[cartman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Ωραια λοιπον. Αν ξαναδιαβασεις το κειμενο στα αγγλικα θα δεις οτι δεν γραφει κατι τετοιο...

Το ξέρω...Ξαναδιάβασε το ποστ μου σε παρακαλώ. Το τι ακριβώς λέει ο Code το επισημάνω επακριβώς (το αντίγραψα από την σελίδα που αναφέρω). Στην συνέχεια λέω πως το αντιλαμβάμομαι ΕΓΩ το φαινόμενο και δεν πιστεύω ότι έρχομαι σε αντιπαράθεση με τον Code, απλά το λέω/αντιλαμβάνομαι αλλιώς.

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
..Ασε που δεν ειναι και σωστο, διοτι οταν η μηχανη παει ευθεια και πιεσεις το τιμονι αναποδα προς τη στροφη που θες να παρεις, τοτε ναι μεν η μηχανη θα πεσει προς τη μερια της στροφης που θες να παρεις, αλλα η πορεια της θα ακολουθησει το τιμονι που ειναι προς την αντιθετη κατευθυνση.

Όχι φίλε, το τιμόνι είναι που ακολουθεί την τροχιά της μηχανής. Την στιγμή που κάνεις ανάποδο, το ίδιο ακριβώς χιλιοστό του δευτερολέπτου ο πίσω σου τροχός πέρνει κλίση και στρίβει την μηχανή. Μετά, αν αφήσεις το τιμόνι θα ακολουθήσει την τροχιά αυτή.

(Μπορώ να ρωτήσω τι μηχανή οδηγείς? Επειδή πραγματικά είναι δύσκολο να με καταλάβεις αν δεν έχεις στρίψει με κλιπον)

[cartman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Κατοπιν γυρνας το τιμονι προς τη σωστη κατευθυνση και εκμεταλλευεσαι το πλαγιασμα που σου εδωσε το αναποδο τιμονι την προηγουμενη στιγμη.

Η άποψή μου:

"Κατοπιν το τιμονι γυρνά από μόνο του προς τη σωστη κατευθυνση και εκμεταλλευεσαι το πλαγιασμα που σου εδωσε ο πίσω τροχός λόγω του ανάποδου τιμονιού την προηγουμενη στιγμη. "

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cartman
Το ξέρω...Ξαναδιάβασε το ποστ μου σε παρακαλώ. Το τι ακριβώς λέει ο Code το επισημάνω επακριβώς (το αντίγραψα από την σελίδα που αναφέρω). Στην συνέχεια λέω πως το αντιλαμβάμομαι ΕΓΩ το φαινόμενο και δεν πιστεύω ότι έρχομαι σε αντιπαράθεση με τον Code, απλά το λέω/αντιλαμβάνομαι αλλιώς.

Όχι φίλε, το τιμόνι είναι που ακολουθεί την τροχιά της μηχανής. Την στιγμή που κάνεις ανάποδο, το ίδιο ακριβώς χιλιοστό του δευτερολέπτου ο πίσω σου τροχός πέρνει κλίση και στρίβει την μηχανή. Μετά, αν αφήσεις το τιμόνι θα ακολουθήσει την τροχιά αυτή.

(Μπορώ να ρωτήσω τι μηχανή οδηγείς? Επειδή πραγματικά είναι δύσκολο να με καταλάβεις αν δεν έχεις στρίψει με κλιπον)

1)Κοιτα, εγω αρχικα ειπα οτι αυτο που λες δεν ειναι αυτο που λεει ο Κοντ. Και επιμενω. Η ερμηνεια σου για το τι λεει και αυτο που λεει ειναι δυο διαφορετικα πραγματα.

2) Αυτο που λες παραπανω ειναι αδυνατον να συμβαινει εκτος και αν το μπροστινο λαστιχο δεν εχει προσφυση με την ασφαλτο. Παρε ενα χαρτι και ενα μολυβι και ζωγραφισε το ιχνος των δυο ελαστικων στο εδαφος. Ε, θα δεις οτι η δεν ειναι δυνατον το τιμονι να ειναι στραμμενο αριστερα και η μηχανη να πηγαινει δεξια. Μου φαινεται παραλογο και μονο που το συζηταω.

3)εχουν περασει πολλες μηχανες απο τα χερια μου, η προτελευταια ηταν ενα 954.

4) Στα αγγλικα το "to steer" εχει ενεργητικη εννοια. Ο τροπος με τον οποιο το χρησιμοποιει ο Code ειναι πως το πισω μερος οριζει (υπο τις συνθηκες που περιγραφει) το τι θα κανει το μπροστινο. Αλλα το πισω και μπρος δεν παυουν να ειναι αλληλενδετα σε σχεση με το που θα παει η μηχανη. Δεν γινεται να παει η μηχανη αριστερα με το τιμονι δεξια (σε φουλ προσφυση).

Αυτια.

[rsp]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock


Με το βλέμμα

ολοι οι υπολοιποι ειστε κουλατζες....

Ηλια κοιτα ΜΑΚΡΥΑ....

[tai]

ΛΥΣΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΙΔΕΎΟΥΜΕ

1ΟΝ
γράψε σε video εναν αγώνα GP
Πάρε τα "κοντινά" μιας ΔΕΞΙΑΣ στροφης και παίξτε τα s.motion
Παρατήρησε πως ξεκινάνε και στρίβουν αριστερά τον εμπρός τροχό, πως ΑΜΕΣΩΣ θα γείρει η μηχανή δεξιά και παρατήρησε πως ο εμπρός τροχός επιστρέφει στην ευθεία και καταλήγει να έχει το ιδιο ίχνος με τον πίσω τελικά


2ΟΝ
Πάρτε ενα παπι και γύρετε το προς μια μεριά.
θα δειτε τον μπροστινό τροχό να γέρνει ΑΝΤΙΘΕΤΑ!!
ΜΌΝΟ ΕΤΣΙ ΓΈΡΝΕΙ Η ΜΟΤΟΣΥΚΛΈΤΑ
Όταν οδηγούμε το κάνουμε με τον ιδιο τρόπο αλλά με την αντίθετη σειρά


3ΟΝ
Ηλεκτροκολλήστε ενα τιμόνι ώστε να μην στρίβει
Ανεβείτε και αναπτύξτε ταχύτητα
μόλις δείτε την πρώτη στροφή, πατήστε μαρσπιέδες, ριχτε βάρος οπου θέλετε, και κάντε οτι ακριβώς προτείνεται που θα κάνει την μηχανη να στρίψει!!


εαν δεν βρείτε σε κάποιο εμπόδιο, θα καταλάβετε ποιος είχε δίκιο

[cartman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
...Παρατήρησε πως ξεκινάνε και στρίβουν αριστερά τον εμπρός τροχό, πως ΑΜΕΣΩΣ θα γείρει η μηχανή δεξιά και παρατήρησε πως ο εμπρός τροχός επιστρέφει στην ευθεία και καταλήγει να έχει το ιδιο ίχνος με τον πίσω τελικά

...

Πάρτε ενα παπι και γύρετε το προς μια μεριά.
θα δειτε τον μπροστινό τροχό να γέρνει ΑΝΤΙΘΕΤΑ!!
ΜΌΝΟ ΕΤΣΙ ΓΈΡΝΕΙ Η ΜΟΤΟΣΥΚΛΈΤΑ
Όταν οδηγούμε το κάνουμε με τον ιδιο τρόπο αλλά με την αντίθετη σειρά

Άρα συμφωνείς μαζί μου?

[menelaos46]

Σκεφτείτε ότι πλησιάζουμε μια στροφή. Σύμφωνα με τον Code, για όσο συνεχίζουμε να εξασκούμε την ανάποδη πίεση αυτή στο τιμόνι, η μηχανή θα αυξάνει την κλίση της. Δηλαδή, την στιγμή ΑΚΡΙΒΩΣ που εξασκούμε ανάποδη πίεση στο τιμόνι, η μηχανή πέφτει και συνεχίζει να πέφτει όσο εξασκούμε την πίεση. Την στιγμή ΑΚΡΙΒΩΣ όμως που εξασκούμε εμείς την ανάποδη πίεση (δύναμη), ο μπροστινός τροχός αποκλείεται να δείχνει προς την στροφή! Σκεφτείτε το, μιλάμε για το συμπαγές μπροστινό σύστημα της μηχανής. Άρα αφού τις στιγμές ΑΚΡΙΒΩΣ που εμείς εξασκούμε την ανάποδη δύναμη στο τιμόνι ο μπροστινός τροχός δείχνει ανάποδα ΑΛΛΑ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΑΚΡΙΒΩΣ εκείνες τις στιγμές η μηχανή πέρνει κλίση και μπαίνει στην τροχιά που θέλουμε, συμπεραίνουμε ότι η μηχανή στρίβει με τον πίσω τροχό.

Εχεις μπερδευτει νομιζω.
Με το τιμονι στριβεις
Το μπροστα οδηγει και το πισω ακολουθει.
Αυτο που λεει το κειμενο στα αγγλικα ειναι απλως οτι το πισω εχει φορτιο περισσοτερο απο το μπροστα.

"Once the bike is fully leaned into a corner, the rear end steers the machine. The front-end turns the bike or changes lean angle but the moment the motorcycle is leaned over and stable, the main mass of the bike - from steering head back - determines the lean ange it will hold".

Αφου το μηχανακι εχει ΣΤΡΙΨΕΙ το πισω κανει τη μηχανη να συνεχισει να στριβει (εννοει οτι εχει το φορτιο και παταει καλα το πισω και γι'αυτο ακολουθει τροχια το μηχανακι, αυτη που εχουμε δωσει)
Το μπροστινο αλλαζει κλιση η δινει κλιση.
Και λεει μετα οτι απο τη στιγμη που εχει στριψει η μηχανη την κλιση οριζει η κυρια μαζα απο το μπροστινο και πισω.
Το φορτιο δηλαδη.
Που σημαινει με λιγα λογια οτι οσο περισσοτερη φορα εχεις αρα και φορτιο πισω και σταθεροτητα τοσο μεγαλυτερη κλιση (βασικα γραφει το φορτιο οριζει την κλιση)

[TROOPER]

ο μον ντιε!!!

[vaska]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ο μον ντιε!!!

Τι έπαθες ρε και σταυροκοπιέσαι Γαλιστί? Δεν το κατάλαβες, πες του από πάνω να σου κάνει μία επανάληψη για να μάθεις να στρίβεις κουλάδι....

Τελικά πως στρίβουν τα γαμημένα ακόμα δεν κατάλαβα, αλλά μου αρκεί που στρίβουν
:rotflmao: :rotflmao:

[KaTaNaS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska

Τελικά πως στρίβουν τα γαμημένα ακόμα δεν κατάλαβα, αλλά μου αρκεί που στρίβουν

η ερωτηση αυτη που θυμιζει και την ερωτηση "πως μπορουμε να κρατησουμε ισσοροπία" κρύβουν τις πιό ευχάριστες εμπειρίες ενος παιδιού... (μικρού και μεγαλου)


πόσα θα πρεπει να εξηγησεις σε ενα παιδακι 4 χρονων για να καταλαβει πως θα κανει ποδηλατο διχως βοηθητικές;

Ποσα θα καταφερεις να μεταδωσεις;


Τελικα; ειναι πολυ πιο απλα.... το βαζεις πανω, του δινεις φόρα, και το σώμα του τα κανει ολα μόνο του... κραταει ισσοροπία επιτέλους και πέφτει μονο επειδη μονο του τρομοκρατειται και μπλοκαρει το μυαλουδακι του.

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
κραταει ισσοροπία επιτέλους και πέφτει μονο επειδη μονο του τρομοκρατειται και μπλοκαρει το μυαλουδακι του.

Παζει και να εχει κλαταρει το ρουλεμαν του τιμονιου.....