τελικά, χωρίς τιμόνι στρίβουν ??

[DimChios]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Παζει και να εχει κλαταρει το ρουλεμαν του τιμονιου.....

τι να το κανει το τιμονι?

:wacko:

[caesarsk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
η ερωτηση αυτη που θυμιζει και την ερωτηση "πως μπορουμε να κρατησουμε ισσοροπία" κρύβουν τις πιό ευχάριστες εμπειρίες ενος παιδιού... (μικρού και μεγαλου)


πόσα θα πρεπει να εξηγησεις σε ενα παιδακι 4 χρονων για να καταλαβει πως θα κανει ποδηλατο διχως βοηθητικές;

Ποσα θα καταφερεις να μεταδωσεις;


Τελικα; ειναι πολυ πιο απλα.... το βαζεις πανω, του δινεις φόρα, και το σώμα του τα κανει ολα μόνο του... κραταει ισσοροπία επιτέλους και πέφτει μονο επειδη μονο του τρομοκρατειται και μπλοκαρει το μυαλουδακι του.

εχω εγγυμενη μεθοδο να μην πεφτει.....οταν θα χρειαστεις ελα

[KaTaNaS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από caesarsk
εχω εγγυμενη μεθοδο να μην πεφτει.....οταν θα χρειαστεις ελα

δεν θα χρειαστώ... γιατι ΔΕΝ θα πεφτει!


(τυρρανος μπαμπας)

[Spyrious]

Χωρίς να ξέρω πολλά πράγματα και χωρίς να έχω μεγάλη εμπειρία,αλλά με αυτά που έχω διαβάσει και την λίγη εμπειρία μου με μοτο (οδηγώ δεκαετίες ποδήλατο και 15 χρόνια παπί) έχω καταλάβει το εξής.Αν έχω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.Σχετικά με το counter steering.Πλησιάζοντας μια πχ δεξιά στροφή στρίβουμε στιγμιαία και πολύ λίγο προς την αντίθετη μεριά,αριστερά δλδ,για να ξεκινήσουμε το στρίψιμο και μετά στρίβουμε προς την στροφή,δεξιά δλδ για να πάρουμε την στροφή.Αυτό όσον αφορά τις κινήσεις με το τιμόνι.Σωστά;

[BLiTzER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Spyrious
Σχετικά με το counter steering.Πλησιάζοντας μια πχ δεξιά στροφή στρίβουμε στιγμιαία και πολύ λίγο προς την αντίθετη μεριά,αριστερά δλδ,για να ξεκινήσουμε το στρίψιμο και μετά στρίβουμε προς την στροφή,δεξιά δλδ για να πάρουμε την στροφή.Αυτό όσον αφορά τις κινήσεις με το τιμόνι.Σωστά;

Όχι. Αν στρίψεις δεξιά, το μηχανάκι θα ισιώσει. Οπότε αυτό το κάνεις προς την έξοδο.

Και, επίσης, το "στιγμιαία και πολύ λίγο" δεν ισχύει. Μπορείς να το κάνεις δυνατά και βίαια (τουλάχιστον στα SS) και πάλι δουλεύει μια χαρά και, μάλιστα, είναι εντυπωσιακότατο.

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Spyrious
Χωρίς να ξέρω πολλά πράγματα και χωρίς να έχω μεγάλη εμπειρία,αλλά με αυτά που έχω διαβάσει και την λίγη εμπειρία μου με μοτο (οδηγώ δεκαετίες ποδήλατο και 15 χρόνια παπί) έχω καταλάβει το εξής.Αν έχω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.Σχετικά με το counter steering.Πλησιάζοντας μια πχ δεξιά στροφή στρίβουμε στιγμιαία και πολύ λίγο προς την αντίθετη μεριά,αριστερά δλδ,για να ξεκινήσουμε το στρίψιμο και μετά στρίβουμε προς την στροφή,δεξιά δλδ για να πάρουμε την στροφή.Αυτό όσον αφορά τις κινήσεις με το τιμόνι.Σωστά;

Σωστα. Οι κοινοι θνητοι τουλαχιστο ετσι στριβουν. Αν ομως κυλαει το ντριφτ στο αιμα σου, τοτε εισαι στο αναποδο τιμονι καθ'ολη τη διαρκεια της στροφης και μονο στην εξοδο ισιωνεις.

[Spyrious]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
Όχι. Αν στρίψεις δεξιά, το μηχανάκι θα ισιώσει. Οπότε αυτό το κάνεις προς την έξοδο.

Και, επίσης, το "στιγμιαία και πολύ λίγο" δεν ισχύει. Μπορείς να το κάνεις δυνατά και βίαια (τουλάχιστον στα SS) και πάλι δουλεύει μια χαρά και, μάλιστα, είναι εντυπωσιακότατο.

Φαντάζομαι έτσι θα μπαίνεις στην στροφή πολύ γρήγορα και πλαγιάζοντας και πολύ γρήγορα.

[BLiTzER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Spyrious
Φαντάζομαι έτσι θα μπαίνεις στην στροφή πολύ γρήγορα και πλαγιάζοντας και πολύ γρήγορα.

Ο ιδανικός τρόπος είναι να κεντράρεις το σημείο στο οποίο θες να πάρεις την κλίση σου (είσοδος), φτάνοντας εκεί να ρίξεις τη μοτοσυκλέτα, με μια γρήγορη κίνηση, παίρνοντας την κλίση που χρειάζεσαι για όλη τη στροφή, να κρατήσεις σταθερή κλίση/πορεία με ανοιγόμενο γκάζι καθόλη τη διάρκειά της και πλησιάζοντας την έξοδο να αρχίσεις να ισιώνεις. Βέβαια όλο αυτό σπάνια έχει εφαρμογή στο δρόμο, αλλά σε πίστα, όπου γνωρίζεις ήδη τις στροφές, έτσι γίνεται. Περισσότερος χρόνος πλαγιάσματος = λιγότερος χρόνος για γκάζι, οπότε τη ρίχνουμε με μια αστραπιαία κίνηση αν είναι εφικτό.

[jp929rr]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Spyrious
Χωρίς να ξέρω πολλά πράγματα και χωρίς να έχω μεγάλη εμπειρία,αλλά με αυτά που έχω διαβάσει και την λίγη εμπειρία μου με μοτο (οδηγώ δεκαετίες ποδήλατο και 15 χρόνια παπί) έχω καταλάβει το εξής.Αν έχω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.Σχετικά με το counter steering.Πλησιάζοντας μια πχ δεξιά στροφή στρίβουμε στιγμιαία και πολύ λίγο προς την αντίθετη μεριά,αριστερά δλδ,για να ξεκινήσουμε το στρίψιμο και μετά στρίβουμε προς την στροφή,δεξιά δλδ για να πάρουμε την στροφή.Αυτό όσον αφορά τις κινήσεις με το τιμόνι.Σωστά;

Δηλ, για μια δεξιά στροφή πιέζουμε το τιμόνι προς τα αριστερά, αν κινούμαστε με μια λογική ταχύτητα αυτό πολύ λίγο θα στρίψει αριστερά - ουσιαστικά θα στρίψει δεξιά από μόνο του λόγο της κλίσης για να ισορροπήσει την μοτό. Εμείς δεν το "πιέζουμε" δεξιά παρά μόνο για να σηκώσουμε τη μηχανή (αφού έχει γείρει αριστερά).

Ουσιαστικά μην σκέφτεσαι προς τα που κοιτάει το τιμόνι, το τιμόνι θα κοιτάξει εκεί που πρέπει από μόνο του, με την πίεση στο τιμόνι ρυθμίζεις την κλίση - πιέζεις το τιμόνι προς τα δεξιά η μηχανή γέρνει αριστερά και το ανάποδο. Ένας εύκολος τρόπος για να το θυμάσαι είναι ότι σπρώχνουμε το κλιπ-ον από την πλευρά που θέλουμε να γείρουμε.

Μόνο σε πολύ χαμηλές ταχύτητες πρέπει να γυρίσεις το τιμόνι προς τα μέσα στην στροφή π.χ. κάτω από 15 χλμ κάτι που το ξέρεις από το ποδήλατο. Αυτό που δεν ξέρεις αν δεν έχεις οδηγήσει μηχανή είναι ότι σε αρκετά χλμ/ώρα η μηχανή θέλει συνειδητή πίεση στο τιμόνι για να γείρει αποφασιστικά

Νομίζω ότι το αρχικό ποστ τα μπερδεύει λίγο με το pivot-steering ο Keith-Code εννοεί το Pivot Steering ως έναν τρόπο counter-steering όπου απλά πιέζοντας τα μαρσπιέ κατάλληλα μπορείς να βάλεις περισσότερη δύναμη στο τιμόνι, στις μεγάλες ταχύτητες μπορείς να βάλεις πολύ δύναμη στο τιμόνι για να γείρει γρήγορα η μηχανή.

Η πρώτη άσκηση για να καταλάβεις το counter-steering είναι να πάρεις το παπί/μοτό να πας με περίπου 40-50 km/h να αφήσεις το ένα χέρι από το τιμόνι και με το άλλο με ανοιχτή παλάμη να σπρώξεις απαλά αλλά σταθερά και να δεις πως θα γείρει το μηχανάκι. Δεν θα χρειαστεί να "στρίψεις" το τιμόνι προς τα μέσα που λες στη στροφή.

[Spyrious]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jp929rr
Δηλ, για μια δεξιά στροφή πιέζουμε το τιμόνι προς τα αριστερά, αν κινούμαστε με μια λογική ταχύτητα αυτό πολύ λίγο θα στρίψει αριστερά - ουσιαστικά θα στρίψει δεξιά από μόνο του λόγο της κλίσης για να ισορροπήσει την μοτό. Εμείς δεν το "πιέζουμε" δεξιά παρά μόνο για να σηκώσουμε τη μηχανή (αφού έχει γείρει αριστερά).

Ουσιαστικά μην σκέφτεσαι προς τα που κοιτάει το τιμόνι, το τιμόνι θα κοιτάξει εκεί που πρέπει από μόνο του, με την πίεση στο τιμόνι ρυθμίζεις την κλίση - πιέζεις το τιμόνι προς τα δεξιά η μηχανή γέρνει αριστερά και το ανάποδο. Ένας εύκολος τρόπος για να το θυμάσαι είναι ότι σπρώχνουμε το κλιπ-ον από την πλευρά που θέλουμε να γείρουμε.

Μόνο σε πολύ χαμηλές ταχύτητες πρέπει να γυρίσεις το τιμόνι προς τα μέσα στην στροφή π.χ. κάτω από 15 χλμ κάτι που το ξέρεις από το ποδήλατο. Αυτό που δεν ξέρεις αν δεν έχεις οδηγήσει μηχανή είναι ότι σε αρκετά χλμ/ώρα η μηχανή θέλει συνειδητή πίεση στο τιμόνι για να γείρει αποφασιστικά

Νομίζω ότι το αρχικό ποστ τα μπερδεύει λίγο με το pivot-steering ο Keith-Code εννοεί το Pivot Steering ως έναν τρόπο counter-steering όπου απλά πιέζοντας τα μαρσπιέ κατάλληλα μπορείς να βάλεις περισσότερη δύναμη στο τιμόνι, στις μεγάλες ταχύτητες μπορείς να βάλεις πολύ δύναμη στο τιμόνι για να γείρει γρήγορα η μηχανή,

Nαι το έχω καταλάβει αυτό.Δεν χρειάζεται να σκέφτομαι από ποια μεριά να στρίψω το τιμόνι,απλά κοιτάζω την στροφή και αναλόγως την ταχύτητα πιέζω περισσότερο ή λιγότερο.Απλά ακόμα δεν μπαίνω γρήγορα.Εκεί που προβληματίζομαι είναι τα πέταλα.Ανοίγομαι πολύ για να στρίψω.Αλλά νομίζω με άλλη μηχανή και όχι ss θα έπαιρνα πιο κλειστά την στροφή.

[jp929rr]

ξέρεις ... πάλι οφ τόπικ, αλλά χρήσιμο ίσως για κάποιους άλλους. Από ότι κατάλαβα είχες μόνο παπί και ποδήλατο που είναι λίγο διαφορετικά λόγω μικρού βάρους / ταχύτητας.

Και τα πέταλα το ίδιο είναι κοιτάς μέσα και στρίβεις, δεν βολεύεται βέβαια η SS σε τόσο μικρές ταχύτητες αλλά άμα έχεις καλή άσφαλτο και είναι σχετικά ανοιχτά μπορείς να στρίβεις πολύ γρήγορα. Αλλά όντως τα κλειστά πέταλα θέλουν λίγο εμπειρία, καλό έλεγχο γκαζιού και χαλαρά χέρια στο τιμόνι και όχι κρέμασμα. Και εγώ στην αρχή δυσκολευόμουν με το SS στις φουρκέτες αλλά συνήθισα, γίνεται απλά δεν νιώθει τέλεια το μηχανάκι όπως όταν στρίβει με 160 ή 200.

Με άλλη μηχανή, π.χ. naked, streetfighter, on-off είναι πιο εύκολα διότι σε μικρή ταχύτητα έχεις πιο καλό έλεγχο, ιδίως άμα η άσφαλτος γλιστράει, έχει μπαλώματα, κτλ.

[Spyrious]

Ναι τα παίρνω αργά και ανοιχτά και με λίγο γκάζι.Αλλά τα απότομα ανηφορικά που δεν μπορείς να στρίψεις τόσο πολύ το κεφάλι είναι λίγο δύσκολα.Βέβαια δεν είναι σχεδιασμένες για τέτοιους δρόμους και η στάση του σώματος δεν βοηθάει.Φαντάζομαι όπως λες και εσύ με ένα πχ supermotard θα είναι παιχνιδάκι και διασκεδαστικό κιόλας.

[Toumpas]

Πολλά λέγονται όμως μια παρακολούθηση στο φρέσκο Twist of the Wrist 2 θα σας λύσει την απορία: Πάντα το τιμόνι.

[ledz]

Για πολυ χαμηλες ταχυτητες σε κλειστα πεταλα (πχ επιτοπου σε φαναρι) μπορουν ακομα και τα ςς (ΝΑΙ ΜΠΟΡΟΥΝ). Απλα παιρνεις τη στροφη με λαθος θεση σωματος (δηλαδη κρατας το σωμα καθετα στο δρομο και πετας απο κατω το μηχανακι μεσα στη στροφη α'λα μοταρντ). Με καλη χρηση συμπλεκτη ανετα γινεται.

[BLiTzER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ledz
(πχ επιτοπου σε φαναρι)

Δε νομίζω ότι το θέμα μας είναι αυτές οι ταχύτητες.

Στις επιτόπιες, όλα τα μηχανάκια θέλουν το ίδιο πράγμα. Πίσω φρένο :P