Πρώτη σε τροχαία ατυχήματα παραμένει η Ελλάδα

[ERRIKA]

Πέρα από πλάκα, είναι γνωστό ότι πριν από αυξήσεις προστίμων, για ψυχολογική προετοιμασία της κοινής γνώμης, κυκλοφορούν ένα σωρό μελέτες/παρουσιάσεις/εκθέσεις/αξιολογήσεις κλπ.
σχετικά με τα τροχαία ατυχήματα στη χώρα μας/την ανάγκη μείωσης/πάταξης/γρονθοκόπησης/καταστολής/(βάλτε ό,τι θέτε) της παραβατικότητας...

[BELZEBOYLIS]

και να ανεβάσουν τα πρόστιμα σε παράλογα ποσά ,δεν θα αλλάξει κάτι ! Η βεβαιότητα της ποινής μπορεί να αποδώσει !!Να είσαι σχεδόν σίγουρος ότι αν παραβιάσεις τον κοκ θα τιμωρηθείς...

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τα πρόστιμα θα πρεπει να έχουν και ενα premium +10% εαν η παραβαση γινεται στην Κρητη

Με κάτι τέτοιο θα αποπληρώσουμε το ΔΝΤ σε 3-5 μήνες.

[Akatanomastos]

μ@λ@κιες


πρεπει να καταργησουν τα ορια ταχυτητας μεσα και εξω απο την πολη

και να επιτρεπετε η οδηγηση μεθυσμενος


και οταν φτιαξουν την οικονομια, την υγεια, την δημοκρατια, τους φορους, τους δρομους


τα ξαναεπαναφερουν

[chris_honda]

Γιατί δεν περνάμε ποτέ το "κόκκινο" ; Όχι γιατί σκεφτόμαστε τον απέναντι, γιατί φοβόμαστε το πρόστιμο. (Μλκα μη το κάνεις!! Θα σε γράψουνε!...Όχι Μλακα μη το κάνεις θα σκοτώσεις κανα παιδάκι..) Δυστηχώς το 95% των Ελλήνων οδηγών έτσι σκέφτεται κατά πρώτον. Κατά δεύτερον για μένα, πόσοι από εμάς (Και καλά οι περισσότεροι από δω ίσως το κάνουν) γνωρίζουν την κατάσταση των ελαστικών - αναρτήσεων κτλ..στο όχημά τους; όταν καλά - καλά αγοράζουν τη μηχανάρα - αυτοκινητάρα τους και δεν ξέρουν ούτε καν τα όρια τα δικά τους ή του οχήματος τους. Τι θα κάνεις αν χάσεις τον έλεγχο; Υποστροφή; Θα σου πετάξει κ@λο; Κι άν τελικά το μάθεις; Μήπως την επόμενη φορά "σώσεις" τους αγαπητούς φίλους του απένεντι διερχόμενου; Και δεν σκάσεις με όσα στην πόρτα τους;
Εγώ πιστεύω καθαρά είναι θέμα παιδείας. Όσο και αν καμοιά φορά τα κοροιδεύουμαι, τα σεμινάρια Ασφαλούς οδήγησης, θα έπρεπε να αποτελούν το νο1 στη ζωή κάθε οδηγού.


Άρα Πρόληψη 0. Παιδεία 0.

[konsttanttinos]

Τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι.
Σ'ενα συνεδριο που οργανωσαν οι paramedics της Αγγλιας στην βορεια ιταλια, μας ειχαν πει ο,τι ολες οι μεσογειακες χωρες εχουν μεγαλα ποσοστα τροχαιων, αλλα στην κορυφη βρισκεται η Αγγλια, που λογω νομοθεσιας και ευελικτης τιμολογιακης πολιτικης των αυτοκινητοβιομηχανιων, σε μικρη ηλικια καποιος μπορει να αποκτησει ενα skyline ή ενα supra, ή μια καλη μηχανη.
Ετσι, σε συνδυασμο με το αλκοολ, που στην αγγλια αποτελει την μαστιγα της νεολαιας, η εξισωση αποδεικνυεται καταστροφικη.
Εκει ειχαμε ολο τον χρονο να μιλησουμε με νουμερα, σε συναρτηση με την ποιοτητα δρομων, τα κοινωνικα στρωματα, την ελλειψη ή οχι οδηγικης παιδειας, την ηλικια των οδηγων, τα αντανακλαστικα και την εμπειρια, τα προστιμα της τροχαιας, τις απαιτησεις των εταιρειων ασφαλειων αναλογα με την χωρα, τα περιθωρια βελτιωσης των οδηγων στην μοναδα του χρονου, την παθητικη ασφαλεια των οχηματων, και βεβαιως την ραγδαια βελτιωση της ενεργητικης ασφαλειας.

Ολες οι χωρες μαστιζονται απο τα τροχαια, και βεβαιως και η Ελλαδα, αλλα οι λογοι δεν ειναι επιφανειακοι και ευκολοι.
Ο καθενας μας πρεπει να συνειδητοποιησει που βρισκεται οταν οδηγαει, και να προσαρμοζει τον τροπο οδηγησης του αναλογα τις συνθηκες.
Η επιθετικη οδηγηση απο την αλλη, που αρεσει στους περισσοτερους, ειναι ενα αλλο θεμα.
Σιγουρα η παιδεια παιζει εναν ρολο, αλλα οχι μεγαλυτερο απο τις προαναφερθεισες παραμετρους.
Οποτε ας φτυσουμε την καραμελα και ας παραδεχτουμε οτι σπανια κινουμαστε στα ορια ταχυτητας, σπανια σεβομαστε τους πιο αργους, πως οταν καβαλαμε κατι δυνατο εχουμε στο νου μας 300αρες...
Ας γινουμε τουλαχιστον πιο ικανοι στο οριο.
Και μην πεταχτει κανενας politically correct και γραψει μπουρδες.
Αφου τρεχουμε με την ταυτοτητα στο στομα σε επιδαυρους, μπραλους, αγχιαλους,εθνικες, και οπουδηποτε αλλου, ας εξελιχθουμε σε αυτο ωστε να ειμαστε πιο ασφαλεις στο οριο και εμεις και οι γυρω μας.

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από konsttanttinos
Τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι.
Σ'ενα συνεδριο που οργανωσαν οι paramedics της Αγγλιας στην βορεια ιταλια, μας ειχαν πει ο,τι ολες οι μεσογειακες χωρες εχουν μεγαλα ποσοστα τροχαιων, αλλα στην κορυφη βρισκεται η Αγγλια, που λογω νομοθεσιας και ευελικτης τιμολογιακης πολιτικης των αυτοκινητοβιομηχανιων, σε μικρη ηλικια καποιος μπορει να αποκτησει ενα skyline ή ενα supra, ή μια καλη μηχανη.

sorry κιόλας αλλά η σε παραμυθιάσανε η κατι δεν κατάλαβες καλά.

Στην Αγγλία ειδικά όπου εχω οδηγήσει πολλά χιλιόμετρα και με αυτοκίνητο και με μοτοσυκλέτα, αισθάνεσαι πραγματικά ασφαλής, καμμία σχέση με την Ελλάδα.
Τα προβληματα που περιγράφεις τα αντιμετωπίζουν, και δεν υπάρχει καν πιθανότητα σύγκρισης με την Ελλάδα. Ειμαστε σε αλλη κλίμακα.

Δες κι εδω
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/sta...Road_accidents

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Στην Αγγλία ειδικά όπου εχω οδηγήσει πολλά χιλιόμετρα και με αυτοκίνητο και με μοτοσυκλέτα, αισθάνεσαι πραγματικά ασφαλής.

+1

[nio1981]

egw pali nomizw oti mporoume kai kalytera....na paroume kai diafora apo ton 2o....mia apostash asfaleias....:hypnotize :hypnotize

[konsttanttinos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
sorry κιόλας αλλά η σε παραμυθιάσανε η κατι δεν κατάλαβες καλά.

Στην Αγγλία ειδικά όπου εχω οδηγήσει πολλά χιλιόμετρα και με αυτοκίνητο και με μοτοσυκλέτα, αισθάνεσαι πραγματικά ασφαλής, καμμία σχέση με την Ελλάδα.
Τα προβληματα που περιγράφεις τα αντιμετωπίζουν, και δεν υπάρχει καν πιθανότητα σύγκρισης με την Ελλάδα. Ειμαστε σε αλλη κλίμακα.

Δες κι εδω
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/sta...Road_accidents

Δεν παιζει ουτε παραμυθι, μιας και οι ανθρωποι την πατριδα τους εκραζαν, ουτε φυσικα να μην καταλαβα.
Απο την αλλη η eurostat αποτελειται απο γραφειοκρατες που παιρνουν τα ποσοστα απο τα υπουργεια και τα κανουν γραφηματα.
Να το ξαναγραψω, γιατι δεν εγινα αντιληπτος.
Στην Αγγλια υπαρχει οδηγοκεντρικη υποδομη, δηλαδη δεν πηδαμε τον οδηγο-ιδιοκτητη του οχηματος με αθλιους δρομους, πανακριβα διοδια-τελη-βενζινες-φορους-τελωνεια κτλ, αλλα δημιουργουμε ενα ασφαλες οδικο δικτυο για τις καθημερινες του μετακινησεις, και ενα σταθερο προτυπο χρεωσης για την αγορα και την χρηση του.
Ετσι ο Αγγλος απολαμβανει την καθημερινη οδηγηση χωρις περιττα αγχη και απολαμβανοντας τα αυτονοητα, που ολοι γνωριζουμε και θελουμε.
Παρ'ολα αυτα ο συμπαθης μας Αγγλος δημιουργει ατυχηματα που ενω εδω μας φαινονται τελειως φυσιολογικα, εκει απλα δεν δικαιολογουνται.

Οι προαναφερομενοι paramedics λοιπον, αφου εχουν λαβει υπ'οψη την υποδομη του εθνικου δικτυου, της αστυνομευσης, της παρεχομενης οδηγικης εκπαιδευσης, της παιδειας, κτλ ολης της ευρωπης, κατεληξαν στο οτι στην Ελλαδα μας, που ειναι τριμπουρδελο σε ολα, αρκετα απο τα ατυχηματα δικαιολογουνται, ενω στην Αγγλια ειναι επιεικως εντελως απαραδεκτα.

Αγαπητε σαπιλα, η ουσια δεν βρισκεται μονο στους αριθμους της υπερεκτιμημενης eurostat, αλλα στις πολυσυνθετες καταστασεις που επικρατουν σε καθε πολιτισμο.

Μπορει να ειμαστε πρωτοι σε απολυτους αριθμους, αλλα υπαρχει δικαιολογια.
Στο τελειο εθνικο δικτυο της Αγγλιας, που ωραια μας περιεγραψες, τι δικαιολογια υπαρχει?

[chris_honda]

Αρχικά δημιουργήθηκε από konsttanttinos
Τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι.
Σ'ενα συνεδριο που οργανωσαν οι paramedics της Αγγλιας στην βορεια ιταλια, μας ειχαν πει ο,τι ολες οι μεσογειακες χωρες εχουν μεγαλα ποσοστα τροχαιων, αλλα στην κορυφη βρισκεται η Αγγλια, που λογω νομοθεσιας και ευελικτης τιμολογιακης πολιτικης των αυτοκινητοβιομηχανιων, σε μικρη ηλικια καποιος μπορει να αποκτησει ενα skyline ή ενα supra, ή μια καλη μηχανη.
Ετσι, σε συνδυασμο με το αλκοολ, που στην αγγλια αποτελει την μαστιγα της νεολαιας, η εξισωση αποδεικνυεται καταστροφικη.
Εκει ειχαμε ολο τον χρονο να μιλησουμε με νουμερα, σε συναρτηση με την ποιοτητα δρομων, τα κοινωνικα στρωματα, την ελλειψη ή οχι οδηγικης παιδειας, την ηλικια των οδηγων, τα αντανακλαστικα και την εμπειρια, τα προστιμα της τροχαιας, τις απαιτησεις των εταιρειων ασφαλειων αναλογα με την χωρα, τα περιθωρια βελτιωσης των οδηγων στην μοναδα του χρονου, την παθητικη ασφαλεια των οχηματων, και βεβαιως την ραγδαια βελτιωση της ενεργητικης ασφαλειας.

Ολες οι χωρες μαστιζονται απο τα τροχαια, και βεβαιως και η Ελλαδα, αλλα οι λογοι δεν ειναι επιφανειακοι και ευκολοι.
Ο καθενας μας πρεπει να συνειδητοποιησει που βρισκεται οταν οδηγαει, και να προσαρμοζει τον τροπο οδηγησης του αναλογα τις συνθηκες.
Η επιθετικη οδηγηση απο την αλλη, που αρεσει στους περισσοτερους, ειναι ενα αλλο θεμα.
Σιγουρα η παιδεια παιζει εναν ρολο, αλλα οχι μεγαλυτερο απο τις προαναφερθεισες παραμετρους.
Οποτε ας φτυσουμε την καραμελα και ας παραδεχτουμε οτι σπανια κινουμαστε στα ορια ταχυτητας, σπανια σεβομαστε τους πιο αργους, πως οταν καβαλαμε κατι δυνατο εχουμε στο νου μας 300αρες...
Ας γινουμε τουλαχιστον πιο ικανοι στο οριο.
Και μην πεταχτει κανενας politically correct και γραψει μπουρδες.
Αφου τρεχουμε με την ταυτοτητα στο στομα σε επιδαυρους, μπραλους, αγχιαλους,εθνικες, και οπουδηποτε αλλου, ας εξελιχθουμε σε αυτο ωστε να ειμαστε πιο ασφαλεις στο οριο και εμεις και οι γυρω μας.

Μήπως το ξεκινάς λίγο λάθος; Πως και γιατί να κάνεις 1 μπάρμπα ή μία μητέρα που πάει τα παιδιά στο σχολείο με το κουτί να μάθουν να οδηγούν στα "όρια" ;; Όταν καλά - καλά δεν ξέρουν τι θα πεί "φρενάρισμα πανικού" Πιστέυεις ότι ο "χεράς" έχει καλύτερες δυνατότητες; Για μένα φυσικά και ναι κατά 99% και εφόσον έχει ξεστραβωθεί σε πίστες - διαβάσματα κτλ. Αλλά εκεί έξω μιλάμε για ένα σύνολο ανθρώπων κάθε λογής ηλικίας που απλά χρησιμοποιούν 1 μεταφορικό μέσο.

Προσωπικά να σου πώ 1 παράδειγμα περσινό, όταν χρειάστηκε να μεταφέρω με το κουτί το γίο ένος συναδέλφου που μεγαλώνει στη Φιλανδία. Με το που μπήκε λοιπόν ασφάλησε την πόρτα και δέθηκε με τη ζώνη ασφαλείας, σε αντίθεση με ένα πιστιρικά δικό μας που απλά θα "έχωνε" τέρμα το cd απ το mazoo. Σκέφτομαι λοιπόν το Φιλανδό πιτσιρικά αργότερα με busa....Δεν νομιζω να έχει καμοία σχέση με τον δικό μου που από το πρωί μέχρι το βράδυ θα φαντάζεται σούζες κτλ..

Μην παρεξηγηθώ μαζί σου είμαι Κωνσταντίνε, γιατί μόνο και μόνο που το κουβεντιάζουμε πάει να πεί ότι το θέμα μας αγχώνει!! Το θέμα είναι άντε τώρα όλα αυτά να τα μεταφέρεις σε κάποιον που οδηγικά αποτελεί 1 κινητό φέρετρο, γιατί έτσι έχει μάθει να οδηγεί 10-20-30 χρόνια τώρα και που 100% όλο του το βάρος της ευθύνης θα το ρίξει στο όδικο δίκτυο γιατί ακόμα δεν έχει μάθει να προσαρμόζεται με τις ανάλογες συνθήκες οδοστρώματος κτλ...

[konsttanttinos]

Δικιο εχεις φιλε.
Εγω εγραψα για τον σωστο τροπο δημιουργιας μιας μελετης, οχι για την αντιμετωπιση ολων των κακων που βλεπουμε.

Ας κρινει ο καθεις τι βλεπει, και ας πραξει αναλογα.

[granazi]

Αρχικά δημιουργήθηκε από chris_honda
Μήπως το ξεκινάς λίγο λάθος; Πως και γιατί να κάνεις 1 μπάρμπα ή μία μητέρα που πάει τα παιδιά στο σχολείο με το κουτί να μάθουν να οδηγούν στα "όρια" ;; Όταν καλά - καλά δεν ξέρουν τι θα πεί "φρενάρισμα πανικού" Πιστέυεις ότι ο "χεράς" έχει καλύτερες δυνατότητες; Για μένα φυσικά και ναι κατά 99% και εφόσον έχει ξεστραβωθεί σε πίστες - διαβάσματα κτλ. Αλλά εκεί έξω μιλάμε για ένα σύνολο ανθρώπων κάθε λογής ηλικίας που απλά χρησιμοποιούν 1 μεταφορικό μέσο.

Προσωπικά να σου πώ 1 παράδειγμα περσινό, όταν χρειάστηκε να μεταφέρω με το κουτί το γίο ένος συναδέλφου που μεγαλώνει στη Φιλανδία. Με το που μπήκε λοιπόν ασφάλησε την πόρτα και δέθηκε με τη ζώνη ασφαλείας, σε αντίθεση με ένα πιστιρικά δικό μας που απλά θα "έχωνε" τέρμα το cd απ το mazoo. Σκέφτομαι λοιπόν το Φιλανδό πιτσιρικά αργότερα με busa....Δεν νομιζω να έχει καμοία σχέση με τον δικό μου που από το πρωί μέχρι το βράδυ θα φαντάζεται σούζες κτλ..

Μην παρεξηγηθώ μαζί σου είμαι Κωνσταντίνε, γιατί μόνο και μόνο που το κουβεντιάζουμε πάει να πεί ότι το θέμα μας αγχώνει!! Το θέμα είναι άντε τώρα όλα αυτά να τα μεταφέρεις σε κάποιον που οδηγικά αποτελεί 1 κινητό φέρετρο, γιατί έτσι έχει μάθει να οδηγεί 10-20-30 χρόνια τώρα και που 100% όλο του το βάρος της ευθύνης θα το ρίξει στο όδικο δίκτυο γιατί ακόμα δεν έχει μάθει να προσαρμόζεται με τις ανάλογες συνθήκες οδοστρώματος κτλ...

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από konsttanttinos
Δεν παιζει ουτε παραμυθι, μιας και οι ανθρωποι την πατριδα τους εκραζαν, ουτε φυσικα να μην καταλαβα.
Απο την αλλη η eurostat αποτελειται απο γραφειοκρατες που παιρνουν τα ποσοστα απο τα υπουργεια και τα κανουν γραφηματα.
Να το ξαναγραψω, γιατι δεν εγινα αντιληπτος.
Στην Αγγλια υπαρχει οδηγοκεντρικη υποδομη, δηλαδη δεν πηδαμε τον οδηγο-ιδιοκτητη του οχηματος με αθλιους δρομους, πανακριβα διοδια-τελη-βενζινες-φορους-τελωνεια κτλ, αλλα δημιουργουμε ενα ασφαλες οδικο δικτυο για τις καθημερινες του μετακινησεις, και ενα σταθερο προτυπο χρεωσης για την αγορα και την χρηση του.
Ετσι ο Αγγλος απολαμβανει την καθημερινη οδηγηση χωρις περιττα αγχη και απολαμβανοντας τα αυτονοητα, που ολοι γνωριζουμε και θελουμε.
Παρ'ολα αυτα ο συμπαθης μας Αγγλος δημιουργει ατυχηματα που ενω εδω μας φαινονται τελειως φυσιολογικα, εκει απλα δεν δικαιολογουνται.

Οι προαναφερομενοι paramedics λοιπον, αφου εχουν λαβει υπ'οψη την υποδομη του εθνικου δικτυου, της αστυνομευσης, της παρεχομενης οδηγικης εκπαιδευσης, της παιδειας, κτλ ολης της ευρωπης, κατεληξαν στο οτι στην Ελλαδα μας, που ειναι τριμπουρδελο σε ολα, αρκετα απο τα ατυχηματα δικαιολογουνται, ενω στην Αγγλια ειναι επιεικως εντελως απαραδεκτα.

Αγαπητε σαπιλα, η ουσια δεν βρισκεται μονο στους αριθμους της υπερεκτιμημενης eurostat, αλλα στις πολυσυνθετες καταστασεις που επικρατουν σε καθε πολιτισμο.

Μπορει να ειμαστε πρωτοι σε απολυτους αριθμους, αλλα υπαρχει δικαιολογια.
Στο τελειο εθνικο δικτυο της Αγγλιας, που ωραια μας περιεγραψες, τι δικαιολογια υπαρχει?

OK τώρα κατάλαβα πως ακριβώς το θέτεις και εχεις δίκιο απο αυτη την σκοπιά.

[greekgenius]

Ρε παιδια οταν εχω φτασει στο σημειο να ΦΟΒΑΜΑΙ να ξεκινησω απο το φαναρι μολις αναψει πρασινο γιατι 5-6 μαλακες περνουν ακομα και περιστρεφω το κεφαλι σαν πελεκανος να δω απο παντου αν ερχεται κανεις και οταν αντιστοιχα ΦΟΒΑΜΑΙ να σταματησω στο πορτοκαλι για να μην με πατισει κανεις απο πισω,νομιζω οτι αυτο τα λεει ολα.Αλλα οταν ολοι οι ελληνες εχουν μεγαλωσει με λαθος αγωγη και τους νοιαζει πως θα φανουν γρηγοροι μονο(δεν λεω και εγω ετσι ημουν πριν κατι χρονια οταν πηρα το πρωτο μηχανακη αλλα εβαλα μυαλο) και ακομη οταν ολοι οι ασχετοι πιανουν τιμονι και παραβιαζουν ολον τον ΚΟΚ μεσα σε σχονο ρεκορ τι να πει κανεις??Αλλα ολοι οι ελληνες ειμαστε στα α@@@@ μας ολα αυτα τα βλεπουμε σαν ειδηση οταν ομως χτυπησει για μας το καμπανακι καταλαβαινουμε ..Ε λοιπον δεν ειναι ειδηση αυτα στους 2000 μπορει την αλλη χρονια να ειμαστε εμεις η καποιος συγγενης μας..Και για την κατασταση των ελληνικων δρομων δεν μιλαω εχουμε ματια ολοι >αν τα ανοιξουμε και κοιταξουμε τον δρομο μπροστα μας οπου και αν καθεσται αυτη τη στιγμη θα δειτε χαλια...