Βασικές Ερωτήσεις Οδήγησης! (EPIC STUFF INSIDE)

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
????????????????????

Μα αφού σου είπα οτι έγινε με μέτρηση.. τι να συγκρίνω;

ναι.μετρηση εγινε.με αλλα μηχανακια.δλδ αλλα ελαστικα,αλλη διαδρομη αναρτησεων,αλλη κατανομη βαρους,αλλη διαδρομη μανετας...

ειναι σα να συγκρινουμε 1 κιλο σουπας με 1 κιλο κεμπαπ.στο ιδιο στομαχι πανε αλλα το ενα το τρως σε 5' το αλλο σε 2 ωρες.ασε που αλλα κιλα βλεπεις στη ζυγαρια το επομενο πρωι με το ενα και αλλα με το αλλο.

ανομοια πραματα συγκρινεις και σε λαθος συμπερασματα βγαινεις.

[Gandalf dr685sm]

οχι ρε φίλε... οι μετρήσεις έγιναν κάθε φορά με την ίδια μηχανή για να δώ πως θα το φρενάρω καλύτερα, έτσι..

την πρώτη φορά το μέτρησα με το Rebel , 3 φορές αλλάζοντας κάθε φορά τον τρόπο φρεναρίσματος (μόνο μπρος, συνδυασμός πολύ μπρος - λίγο πίσω φρένο, και ταυτόχρονα μπρος πίσω με λίγο παραπάνω στο εμπρός και κατεβάσματα).

Το ίδιο και μετά στο DR που είχα... και πάλι τώρα με το ΧΤΧ.

Οι μετρήσεις ήταν απλές..

Ξεκινούσα απο ενα σημείο Α κάθε φορά μέχρι που έφτανα τα 70Km/h... αμέσως μετά φρέναρα και σε κάθε μία απο τις προσπάθειες που έκανα , εκεί που σταματούσα το χρωμάτιζα με κιμωλία.

Το κάνω με κάθε καινούρια μηχανή που παίρνω για να ξέρω πως να φρενάρω καλύτερα με αυτήν, καθώς όπως πολύ σωστά είπες, κάθε μηχανή έχει διαφορετική συμπεριφορά. Για παράδειγμα στο DR ήθελε πολύ μπροστά και πιο λίγο πίσω (παντα πιέζοντας μαζί ποδόφρενο και μανέτες) γιατί η ανάρτηση που είχε ήταν μαλακή.

Στο ΧΤΧ τώρα θέλει λίγο πίεση παραπάνω στο μπροστά και λιγότερο στο πίσω αλλά με κατεβάσματα που θέλουν πάλι προσοχή γιατί εύκολα μπλοκάρει ο τροχός πίσω.

Οπότε έχεις δίκιο σε αυτό που λες,,.... αλλά δεν το έκανα με σύγκριση μεταξύ μοτοσυκλετών. Για κάθε μηχανή έκανα σύγκριση με 3 διαφορετικούς τρόπους φρεναρίσματος σοτν ίδιο χρόνο και ενώ τα λάστιχα ήταν ήδη ζεστά , έτσι;... μάλλον δεν έκανα σωστά περιγραφή και με κατανοήσες λάθος... συμβαίνει!

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
οχι ρε φίλε... οι μετρήσεις έγιναν κάθε φορά με την ίδια μηχανή για να δώ πως θα το φρενάρω καλύτερα, έτσι..

την πρώτη φορά το μέτρησα με το Rebel , 3 φορές αλλάζοντας κάθε φορά τον τρόπο φρεναρίσματος (μόνο μπρος, συνδυασμός πολύ μπρος - λίγο πίσω φρένο, και ταυτόχρονα μπρος πίσω με λίγο παραπάνω στο εμπρός και κατεβάσματα).

Το ίδιο και μετά στο DR που είχα... και πάλι τώρα με το ΧΤΧ.

Οι μετρήσεις ήταν απλές..

Ξεκινούσα απο ενα σημείο Α κάθε φορά μέχρι που έφτανα τα 70Km/h... αμέσως μετά φρέναρα και σε κάθε μία απο τις προσπάθειες που έκανα , εκεί που σταματούσα το χρωμάτιζα με κιμωλία.

Το κάνω με κάθε καινούρια μηχανή που παίρνω για να ξέρω πως να φρενάρω καλύτερα με αυτήν, καθώς όπως πολύ σωστά είπες, κάθε μηχανή έχει διαφορετική συμπεριφορά. Για παράδειγμα στο DR ήθελε πολύ μπροστά και πιο λίγο πίσω (παντα πιέζοντας μαζί ποδόφρενο και μανέτες) γιατί η ανάρτηση που είχε ήταν μαλακή.

Στο ΧΤΧ τώρα θέλει λίγο πίεση παραπάνω στο μπροστά και λιγότερο στο πίσω αλλά με κατεβάσματα που θέλουν πάλι προσοχή γιατί εύκολα μπλοκάρει ο τροχός πίσω.

Οπότε έχεις δίκιο σε αυτό που λες,,.... αλλά δεν το έκανα με σύγκριση μεταξύ μοτοσυκλετών. Για κάθε μηχανή έκανα σύγκριση με 3 διαφορετικούς τρόπους φρεναρίσματος σοτν ίδιο χρόνο και ενώ τα λάστιχα ήταν ήδη ζεστά , έτσι;... μάλλον δεν έκανα σωστά περιγραφή και με κατανοήσες λάθος... συμβαίνει!

δεκτο τοτε,αλλα και παλι αυτο το 60/40 που λες σε προηγουμενο ποστακι σου ειναι λαθος μια και εδω λες οτι το dr ηθελε πολυ μπροστα και λιγο πισω,ενω στο χτχ πιεζεις παραπανω το μπροστα και λιγοτερο το πισω.

σε γενικες γραμμες αυτα το 75/25,60/40 κλπ ειναι φιφες.το σιγουρο ειναι οτι ο σωστος τροπος φρεναρισματος ειναι να κατεβασεις μια (αν χρειαζεται), να τσιμπησεις πρωτα το πισω (στιγμιαια) για να σταθεροποιησεις τη μοτοσυκλετα και μετα προοδευτικα (το ποσο ο καθενας θα το βρει μονος του) το μπροστινο.

αυτος ειναι ο (ασφαλεστερος) τροπος.τωρα τα ποσοστα ειναι για να χουμε να λεμε μια και δεν υπαρχει κατι που να μετραει ποσο πιεζεις το μπροστα και το πισω.
ενναλακτικα να σε ρωτησω εσυ που λες αυτο το 60/40...:''δλδ αν πατησω 65/35 θα πεσω?''
μαλλον οχι.αρα γιατι να ειναι 60/40 και οχι 65/35 η 68/32?

το πιο σωστο ειναι αυτο που ειπε ο σναιπερ (ο οποιος στη θεωρεια ειναι καλος...στη πραξη ειναι υπερκουλαδο ) και ο μπιμπικος (που ειναι μεγα ΓΚαβλιαρης τυπος )

πηγαιντε να δοκιμασετε σε safe περιβαλλον για να μαθετε!!!

και καλο ειναι να μη λεμε πραματα μεσα απο ημιμαθεια,αμαθεια η και απλα προσωπικη εμπειρια που μπορει να στοιχισουν.φιλικοτατα (μη παρεξηγηθει αυτο τελευταιο) !!!

[Gandalf dr685sm]

οχι.. τι να παρεξηγηθεί;... είπα και πριν.. είναι προσωπική εμπειρία και εκτίμηση , ειδικά στο ΧΤΧ , μιας και έχει και ο φίλος το ίδιο μηχανάκι. Αν και εδώ που τα λέμε... παίζει ρόλο και το βάρος του αναβάτη, έτσι;... μικρό μεν αλλά παίζει.. διαφορετικά φορτίζεται το μπροστινό με ενα αναβάτη 100-105 κιλών όπως είμαι εγώ (μετά εξοπλισμού) και διαφορετικά με εναν βαρύτερο ή ελαφρύτερο.

Οπότε όπως είπα.. προσωπική εκτίμηση και εμπειρία.

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
οχι.. τι να παρεξηγηθεί;... είπα και πριν.. είναι προσωπική εμπειρία και εκτίμηση , ειδικά στο ΧΤΧ , μιας και έχει και ο φίλος το ίδιο μηχανάκι. Αν και εδώ που τα λέμε... παίζει ρόλο και το βάρος του αναβάτη, έτσι;... μικρό μεν αλλά παίζει.. διαφορετικά φορτίζεται το μπροστινό με ενα αναβάτη 100-105 κιλών όπως είμαι εγώ (μετά εξοπλισμού) και διαφορετικά με εναν βαρύτερο ή ελαφρύτερο.

Οπότε όπως είπα.. προσωπική εκτίμηση και εμπειρία.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
οχι.. τι να παρεξηγηθεί;... είπα και πριν.. είναι προσωπική εμπειρία και εκτίμηση , ειδικά στο ΧΤΧ , μιας και έχει και ο φίλος το ίδιο μηχανάκι. Αν και εδώ που τα λέμε... παίζει ρόλο και το βάρος του αναβάτη, έτσι;... μικρό μεν αλλά παίζει.. διαφορετικά φορτίζεται το μπροστινό με ενα αναβάτη 100-105 κιλών όπως είμαι εγώ (μετά εξοπλισμού) και διαφορετικά με εναν βαρύτερο ή ελαφρύτερο.

Οπότε όπως είπα.. προσωπική εκτίμηση και εμπειρία.

Το βαρος του αναβατη παιζει αρκετό ρόλο, ειδικα σε μια σχετικα ελαφρια μηχανη, όπως το ΧΤΧ

Κατα τα άλλα, οπως ξερουμε, η μηχανη στριβει με τα ματια
:wacko:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Το βαρος του αναβατη παιζει αρκετό ρόλο, ειδικα σε μια σχετικα ελαφρια μηχανη, όπως το ΧΤΧ

Κατα τα άλλα, οπως ξερουμε, η μηχανη στριβει με τα ματια
:wacko:

ναι και φρεναρει με μπετοβεργα στο μπροστινο τροχο.

[sniper]

Αναλώνεστε σε θεωρίες που στον Ελληνικό βρεγμένο δρόμο δεν έχουν καμία εφαρμογή.


Όλα τα παραπάνω που αναφέρετε βέβαια, προϋποθέτουν άριστη κατάσταση ελαστικών κι αναρτήσεων. Και βλέπω ποσοστά φρένων..... εγώ προσωπικά σε στεγνό δρόμο δεν πατάω σχχεδόν ποτέ το πίσω παρά μόνο μέσα σε στροφή εφόσον χρειαστεί, κι αυτό σπάνια....

Δεν είδα κανέναν να μιλάει για το πότε και πως πατάμε τα φρένα.... και σε ποιο σημείο της διαδρομής της δουλεύει καλά η ανάρτηση (που χωρίς αυτή απλά δεν έχουμε φρένα).

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Αναλώνεστε σε θεωρίες που στον Ελληνικό βρεγμένο δρόμο δεν έχουν καμία εφαρμογή.


Όλα τα παραπάνω που αναφέρετε βέβαια, προϋποθέτουν άριστη κατάσταση ελαστικών κι αναρτήσεων. Και βλέπω ποσοστά φρένων..... εγώ προσωπικά σε στεγνό δρόμο δεν πατάω σχχεδόν ποτέ το πίσω παρά μόνο μέσα σε στροφή εφόσον χρειαστεί, κι αυτό σπάνια....

Δεν είδα κανέναν να μιλάει για το πότε και πως πατάμε τα φρένα.... και σε ποιο σημείο της διαδρομής της δουλεύει καλά η ανάρτηση (που χωρίς αυτή απλά δεν έχουμε φρένα).

νικο ανεφερα κατι για αναρτηση...θες να το εξειδικευσουμε τοσο πολυ...?

[Joyrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Δεν είδα κανέναν να μιλάει για το πότε και πως πατάμε τα φρένα.... και σε ποιο σημείο της διαδρομής της δουλεύει καλά η ανάρτηση (που χωρίς αυτή απλά δεν έχουμε φρένα).

Βάλε αν θες κάποια πηγή ή γράψε κάτι εσύ αν δεν βαριέσαι.

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
το σιγουρο ειναι οτι ο σωστος τροπος φρεναρισματος ειναι να κατεβασεις μια (αν χρειαζεται), να τσιμπησεις πρωτα το πισω (στιγμιαια) για να σταθεροποιησεις τη μοτοσυκλετα και μετα προοδευτικα (το ποσο ο καθενας θα το βρει μονος του) το μπροστινο.

Όσον αφορά το παραπάνω,το κάνουμε για να "κάτσει" η πίσω ανάρτηση και να αποφορτιστεί η μπροστά?

[Vstrommer71]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sasares
Καλήσπέρα σήμερα απέκτησα την πρώτη μου μηχανη!
Μία ΧΤΧ660 του 2006!
Πριν την αγορά τις οδηγούσα από μικρός ένα Townmate!
Ο καιρός ήταν βροχερός!Σε αρκετές προσπάθειες μου να τροχοπέδησω είτε κατέβάζοντας ταχύτητα είτε πατώντας τα φρένα ένοιωθα να μου φευγει το πίσω μέρος της μηχανής!
Πίστευω πως θέλω αρκέτη οδήγηση για να καταφέρω να οδηγώ με συμπλέκτη καθώς αν εξαιρέσουμε τα μαθήματα που έκανα πριν από 5 χρόνια ποτέ δεν ξαναοδήγησα!
Αλλά θα ήθελα μια συμβουλή τι κάνω λάθος.
Πάταω πολύ το πίσω ή το μπροστα φρένο με το ανωτέρω αποτέλεσμα?
Αλλάζω απότομα τις ταχύτητες με αποτέλεσμα να κόβει απότομα η μηχανή?
Ευχαριστώ.

Παροτι μπορει να σε τρομαζει ο τιτλος,εντουτοις υπαρχει ενα σχολειακι το οποιο(το training 1,που ειναι για αρχαριους) μπορεις να παρακαλουθησεις!
Για ολα τα on-off

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Βάλε αν θες κάποια πηγή ή γράψε κάτι εσύ αν δεν βαριέσαι.

Ένας από τους λόγους ύπαρξης ενός φόρουμ είναι να είναι οι πληροφορίες διαθέσιμες. Σε αυτό το section υπάρχει πολύ υλικό να διαβάσεις.

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider

Όσον αφορά το παραπάνω,το κάνουμε για να "κάτσει" η πίσω ανάρτηση και να αποφορτιστεί η μπροστά?

Εν ολίγοις, και σε συνέχεια του πιο πάνω, σωστή η διαπίστωσή σου.

Το μπροστά είναι αυτό που σε φρενάρει όμως. Και πατάμε στην αρχή του φρεναρίσματος "ελαφριά" (αυτό παίζει απο μηχανή σε μηχανή) ώστε η ανάρτηση να έρθει στη μέση της διαδρομής της και μετά να μπορούμε να πατήσουμε όσο δυνατά θέλουμε το φρένο μας. Το πόσο δυνατά, για πόση ώρα, μέχρι ποιο σημείο της στροφής εξαρτάται από τον οδηγό, την μηχανή και το που είσαι.

@Τrooper: Aν το ξεκινάς, προχώρα το δομημένα κι ολοκληρωμένα.

[Joyrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Ένας από τους λόγους ύπαρξης ενός φόρουμ είναι να είναι οι πληροφορίες διαθέσιμες. Σε αυτό το section υπάρχει πολύ υλικό να διαβάσεις.

Α, οκ αυτά τα ξεσκονίζω που και που.. Απλά επειδή είπες "δεν είδα κανένα να μιλάει..." νόμιζα έχεις κάτι που δεν έχει γραφτεί..

Παρακάτω γράφεις "όσο δυνατά θέλουμε" αυτό να φανταστώ περιλαμβάνει το προοδευτικά αλλά όχι μάγκωμα μέχρι τέρμα γιατί αλλιώς συμπιέζουμε πολύ βίαια τις αναρτήσεις...

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
...

@Τrooper: Aν το ξεκινάς, προχώρα το δομημένα κι ολοκληρωμένα.

δεν το ξεκιναω παραπανω απ οτι εσυ κουκλε

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Α, οκ αυτά τα ξεσκονίζω που και που.. Απλά επειδή είπες "δεν είδα κανένα να μιλάει..." νόμιζα έχεις κάτι που δεν έχει γραφτεί..

Παρακάτω γράφεις "όσο δυνατά θέλουμε" αυτό να φανταστώ περιλαμβάνει το προοδευτικά αλλά όχι μάγκωμα μέχρι τέρμα γιατί αλλιώς συμπιέζουμε πολύ βίαια τις αναρτήσεις...

Το δυνατά ξαναλέω έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες. Ο καθένας φρενάρει με τον δικό του τρόπο και έχοντας πειραματιστεί σε ασφαλές περιβάλλον αμέτρητες ώρες/χλμ