Αναρτήσεις (Απλά πράγματα...) !!!

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
προφορτισουμε (σκληρυνουμε) το ελατηριο.
αποφορτισουμε (μαλακωσουμε) το ελατηριο.

Γιατί ρε μπαγάσα ..???
Επίτηδες το κάνετε ...???

Τι τις ήθελες τις επεξηγήσεις στις παρενθέσεις ...???

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Γιατί ρε μπαγάσα ..???
Επίτηδες το κάνετε ...???

Τι τις ήθελες τις επεξηγήσεις στις παρενθέσεις ...???

νταξ ΄εχεις δικιο... slip of the tongue που λενε και στο νησι.Δεν σκληραινει / μαλακώνει ....mea culpa.

Παω να το διορθώσω...

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
.Δεν σκληραινει / μαλακώνει ....mea culpa.

Κανονίστε, γιατί αν το ξαναδώ θα είναι Casus Beli !!!

[el_hymador]

Με το κινδυνο να γινω ''αιτια πολεμου'' συνεχιζω με :

ΑΠΟΣΒΕΣΕΙΣ ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ.

Εχει ηδη αναφερθει σε προηγουμενα posts οτι η αναρτηση ειναι κατ΄ουσιαν ενα ελατηριο.
Το ελατηριο παρουσιαζει το εξης καλο , μπορει να συμπιεστει η να εκταθει , και να επιστρεψει στην αρχικη κατασταση ισορροπιας του.
Δυστυχως η ταχυτητα με την οποια γινεται αυτο δεν μας εξυπηρετει καθολου οταν το χρησιμοποιουμε σε εφαρμογες αναρτησης...βασικα θελουμε να κρατησουμε τις ιδιοτητες του ελατηριου , αλλα παραλληλα να εχουμε τον ελεγχο της ταχυτητας συμπιεσης , και επαναφορας του ελατηριου στην αρχικη του θεση.

Η βασικη αρχη λειουργιας μιας αναρτησης ειναι η εξης:

[el_hymador]

Κατα την συμπιεση της αναρτησης , το εμβολο κινειτε κατα την φορα του πρασινου βελους πιεζοντας την ποσοτητα λαδιου που απεικονιζεται με μπλε χρωμα να εισελθει απο τις διοδους - οπες προς την κατω πλευρα του κυλινδρου.

Κατα την επαναφορα η εκταση της αναρτησης το εμβολο κινειτε κατα την φορα του μπλε βελους συμπιεζοντας αυτην την φορα την ποσοτητα λαδιου που απεικονιζεται με πρασινο χρωμα να εισελεθει απο τις διοδους στην πανω πλευρα του κυλινδρου.

Προκειμενου να ελεξουμε την ταχυτητα συμπιεσης και επαναφορας του ελατηριου επεμβαινουμε στην ροη του λαδιου απο τις οπες - διοδους η στο ιξωδες (ρευστοτητα ) του λαδιου.

Για να ελεξουμε την συμπιεση του ελατηριου ρυθμιζουμε την ΑΠΟΣΒΕΣΗ ΣΥΜΠΙΕΣΗΣ.
Για να ελεξουμε την εκτονωση/επΑναφορα του ελατηριου ευθμιζουμε την ΑΠΟΣΒΕΣΗ ΕΠΑΝΑΦΟΡΑΣ.

Στην πραξη , αν θελουμε το ελατηριο να εμφανιζει γρηγοροτερα χαρακτηριστικα συμπιεσης η επαναφορας επιτρεπουμε την ευκολοτερη διελευση του λαδιου απο της διοδους του , ρυθμιζοντας εξωτερικα της αναρτησης την αντιστοιχη βιδα.

Αν παλι θελουμε το ελατηριο να εμφανιζει πιο αργη συμπεριφορα ''δυσκολευοντας'' την διελευση του λαδιου απο τις διοδους.

Στην περιπτωση που δεν εχουμε δυνατοτητα ρυθμισεων η και αν ακομα οι ρυθμισεις δεν επαρκουν , αλλαζουμε το ιξωδες του λαδιου της αναρτησης , δηλαδη χρησιμοποιουμε πιο παχυρευστο (αργη συμπεριφορα) η πιο λεπτορευστο (για γρηγορη συμπεριφορα) λαδι.
Στα σχετικα threads και posts περι αναρτησεων εχουν μπει , απο αλλα μελη και mods του forum , επεξηγηματικοι πινακες σχετικα με το ιξωδες.
Eπισης μια επεμβαση που μπορει να γινει ειναι το λεγομενο revalving των αναρτησεων , οπου και γινεται διαμορφωση των βαλβιδων ροης λαδιου με μηχανικο τροπο ειτε αλλαζουν το συγκεκριμενα μερη της αναρτησης με αλλα after - market.

**Επειδη υπαρχει μια ασαφεια στην ορολογια , κακως απο πολυ κοσμο χρησιμοποιειτε η εκφραση ''σφιχτη'' η ''μαλακη'' οταν αναφεροντε σε αποσβεσεις...μπορει σαν αισθηση να λαμβανουμε σκληροτερη η μαλακοτερη συμπεριφορα της αναρτησης αλλα στην ουσια επεμβαινουμε στα χαρακτηριστικα ταχυτητας αυτης και οχι στην σκληροτητα , η οποια εξαρταται αποκλειστικα και μονο απο το ελατηριο.Κανονικα οι αποσβεσεις πρεπει να χαρακτηριζονται μονο σαν αργες η γρηγορες και οχι σαν σκληρες / μαλακες.Επισης γυρνωντας δεξιοστροφα μια βιδα αποσβεσης αυξανουμε (ενδειξη + ) το ποσοστο αυτης και αριστεροστροφα μειωνουμε (ενδειξη - ) το ποσοστο αυτης.Αυξηση αποσβεσης σημαινει πιο αργα χαρακτηριστικα ενω μειωση πιο γρηγορα χαρακτηριστικα.

ΟΙ ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΤΩΝ ΑΝΑΡΤΗΣΕΩΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΣΑΣ.ΤΑ ΠΡΟΣΔΙΔΩΜΕΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΙΦΕΡΟΥΝ ΟΙ ΕΠΕΜΒΑΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ , ΕΧΟΥΝ ΑΜΕΣΗ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ --ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΕΙΑ-- ΤΗΣ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΑΣ ΣΑΣ.

...γενικα ειναι ανοητο να αρκεστειτε σε ενα setting που προτινει καποιος , ακομα και να ειναι ''γκουρου'' αγωνιζομενος...ειναι σαφως καλυτερο να πειραματιστειτε μονοι σας , με μικρες επεμβασεις (ενα - δυο κλικ την καθε φορα) και κρατωντας σημειωσεις για το πως αλλαξε / τροποποιηθηκε η συμπεριφορα της μοτοσυκλετας σας μετα απο τις επεμβασεις...

[el_hymador]

Στην πραξη , ολα αυτα εχουν να κανουν με την προσαρμογη των αναρτησεων στον τροπο με τον οποιο οδηγαμε...λαμβανουμε υπ όψιν μονο την δικη μας αισθηση και το πως νοιωθουμε το μηχανακι πιο οικειο , ασφαλες και ''σωστο'' στον δρομο, η οπου αλλου οδηγαμε..

μεχρι τωρα δεν υπαρχει αναρτηση η ρυθμιση αναρτησης που να κανει τελεια τα παντα...αναλογως της χρησης που θελουμε να κανουμε ρυθμιζουμε με τετοιο τροπο ωστε να λαμβανουμε το 100% της αποδοσης για μια συγκεκριμενη χρηση , εχωντας ομως υπ όψιν οτι εχουμε χασει απο καπου αλλου...π.χ. αναρτησεις προσαρμοσμενες για πιστα ειναι λογικο οτι δεν θα ειναι ανετες για καθημερινη οδηγηση στην πολη και το αντιστροφο...μπορει καποιος αλλος να γουσταρει εναν συμβιβασμο μεταξυ ανεσης και αποδοσης κτλ-κτλ σε γενικες γραμμες υπαρχει ενα συγκεκριμενο οριο για καθε αναρτηση ...π.χ. ενα ss ποτε δεν θα καταφερει να εχει ενδοτικοτητα στις αναρτησεις , αντιστοιχη ενος on- off , οπως και το on-off ποτε δεν θα αποκτησει την σαφηνεια και το ποσοστο πληροφορησης μια αναρτησης απο ss....

[kiriakost]

Αρκετά ενδιαφέρουσα, η όλη η προσπάθεια για την παρουσίαση των γενικών κανόνων .

Ναι τα διάβασα όλα, ομολογώ λιγάκι κουράστηκα , διότι οι περισσότεροι από μας έχουν απορίες που σχετίζονται με το σαραβαλάκι που διαθέτουν , και τον τύπο του Street ... On-Off... χωμάτινο κλπ

Και η ανάμικτη ύλη δημιουργεί στα δελφίνια μια εγκεφαλική ταλαιπωρία , οι σπάροι από την άλλη, δεν θα το διάβαζαν καθόλου ένα τέτοιο θέμα, μέχρι τέλους ..

Κατα αρχήν, θα ήθελα να ευχαριστήσω τον el_hymador , οι εικόνες του, είναι πραγματικά 1000 λέξεις και βάλε .
Και βέβαια τον OLD ... , που από ότι κατάλαβα είναι χωματερός του θανατά !!

Λοιπόν, να πω και εγώ τα δικά μου , παρατήρησα οτι δεν γίνετε πουθενά λόγος για την ηλικία των λαδιών μέσα στα αμορτισέρ, και κατά επέκταση εαν η συντήρηση ειναι δόκιμη γενικά !! χωρίς να λαμβάνουμε υπόψιν την ηλικία ενός αμορτισέρ .

Με απλά λόγια , εαν πάρουμε ενα καινούργιο αμορτισέρ , και κάνουμε 50.000 χλμ , μέσα σε 10 χρονιά , αυτό το αμορτισέρ θεωρείτε μάγκας και λεβέντης ?? η έχει ημερομηνία λήξεως , που σχετίζετε με τα άλλα υλικά του, πχ λάδια και τσιμούχες . !!

Σε πρόσφατη συζήτηση με επισκευαστή αμορτισέρ , μου είπε οτι κατά την συντήρηση πισινού mono shock, αλλάζονται :

1) Ελαστική τσιμούχα
2) Τσιμούχα γραφίτη
3) Λάδια
4) Γίνετε έλεγχος του εμβόλου , και εάν έχει φθορά , γίνετε νικέλωση .
5) Εαν το κεντρικό διάφραγμα η κάπως έτσι, είναι κατεστραμμένο, το πετάμε το αμορτισέρ .

Ερώτημα : Ενα αμορτισέρ , που δεν του έχουν βγει τα άντερα , και είναι απλά μαλακό, εάν περάσει από το στάδιο συντήρησης , και αλλαγής ελατηρίου , πόση ζωή θα του έμενε ? ? Υποθετικά γίνετε καινούργιο !! Λέμε τώρα ..

Δεν έχω σκοπιμότητα να εμπλέξω το θέμα ,και να μετατρέψουμε το άρθρο σε συνεργείο ..
αλλά από την άλλη , η υγειά ενός αμορτισέρ είναι η πρώτη προτεραιότητα κατά την γνώμη μου , και οι ρυθμίσεις έπονται ..



.

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kiriakost
Ερώτημα : Ενα αμορτισέρ , που δεν του έχουν βγει τα άντερα , και είναι απλά μαλακό, εάν περάσει από το στάδιο συντήρησης , και αλλαγής ελατηρίου , πόση ζωή θα του έμενε ? ? Υποθετικά γίνετε καινούργιο !! Λέμε τώρα ..

Πέτα το το γαμημένο και βάλε ένα καινούριο !!!


Υ.Γ.
Περιμένεις κάποια απάντηση, δίνοντας στοιχεία όπως "δεν του έχουν βγει τα άντερα" ???

[OzZzZzY]

μαλλον εννοει οτι στεκει καλα απο τσιμούχες,λαδια,εμβολο (φθορες δλδ.), ελατηριο

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OzZzZzY
μαλλον εννοει οτι στεκει καλα απο τσιμούχες,λαδια,εμβολο (φθορες δλδ.), ελατηριο

Ποιό....., ένα αμορτισέρ 10ετίας?

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Ποιό....., ένα αμορτισέρ 10ετίας?

Άσε τον μικρό να διαβάσει...!!!

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Άσε τον μικρό να διαβάσει...!!!

Δεν υπάρχει και ο μεσαίος (οζι)?
Χάθηκαν οι Richie ή οι Rorry ?

[kiriakost]

Αχχχ....... κατάλαβα , θα μας τα φάει τα φράγκα η Bitubo ....

Για σου βρε OLD.. Λεβέντη

[prastos]

Γειιά σας παλληκάρια. Με δύσκολα μπλέξατε.
Όλο το ζήτημα με τις μηχανές είναι το κράτημα, αυτό δηλαδή που κρατάει τη μηχανή όρθια. Την θεωρία την κατάλαβα, αλλά στην πράξη απο πού να αρχίσω; να ακούσω τον μάστορα και μιλιά; αφού ξέρω ότι κάτι δεν πάει καλά.
Το παλιό μου μηχανάκι, Morini 350 k2 του 85, (όσοι δεν το καβάλησαν στα νιάτα του έχασαν) τα τελευταία χρόνια χάνει κάπου στις αναρτήσεις. Marzzochi όλα. Το μπροστινό δείχνει σίγουρο μέχρι την ώρα της κρίσης που απλά φεύγει. το πίσω είναι πάντα ελαφρύ, δεν δείχνει πιά ποτέ σταθερό, το ανέχεσαι και ελπίζεις... Κάποτε αυτό το μηχανάκι δεν άκουγε τίποτα, πήγαινε σαν τραίνο. πάλιωσαν τα ελατήρια; λάδια εχω αλλάξει πολλές φορές. Αλλά πιά δεν το εμπιστεύομαι. Απο που να αρχίσω;
Το άλλο τώρα, Pegaso 650ie.
Αφού το πήγα για service, όπου μου "σήκωσαν" το πίσω μερος, νοιώθω το τιμόνι ελαφρύ, να πηγαίνει στο "περίπου". Ειδικά στη βροχή, είναι να το κλαίς. κουνάει προς κάθε κατεύθυνση, νιώθεις σαν να είναι ο μπροστινός τροχός συνεχώς στο αέρα. Εντάξει, on-of είναι, δεν περιμένεις και ακρίβεια, αλλά τόσα μπόσικα;
Να ξαναχαμηλώσω την πίσω ανάρτηση για ισορροπία, να αλλάξω λάδια στο εμπρός που δεν ρυθμίζεται; όπως φαίνεται είναι θέμα ισορροπίας.
Παρ΄όλα αυτά τα Ευρωπαϊκά μηχανάκια είναι τα μόνα που μπορώ να καβαλήσω ο παλιόγερος.

[posnightmist]

http://www.youtube.com/watch?v=2Mpj_tBjiow

Εδώ φαίνεται πως μετριέται το Sag!(Για όσους δεν το κατάλαβαν όπως εγώ και θέλουν να το δουν στη πράξη)