moto.gr on Instagram: https://www.instagram.com/motogrforum/
moto.gr on Facebook: https://www.facebook.com/groups/1800...3?locale=el_GR
Τό ότι έχω ένα προσωπικό στύλ γραφής που είτε δεν σου αρέσει είτε δεν μπορείς να το αντιληφθείς (αμφότερα αποδεκτά), εσύ το εκλαμβάνεις ως μίσος και μοχθηρία (ο ορισμός του εμπαθούς δηλ). Σχολίασα αυτά που αυτολεξεί ανέφερες εδώ πέρα προσπαθώντας να σε βοηθήσω στην απορία σου. Ανέφερες λοιπόν πως ο μηχανικός σου είπε ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ ΟΧΙ στο ΒΜW με επιχείρημα α) τα ακριβά ανταλλακτικά και β) το ότι έχει 50 λιγότερα άλογα από τη μοτοσυκλέτα που κατέχεις. Ως κάτοχος λοιπόν της μοτοσυκλέτας που ενδιαφέρεσαι σου είπα πως το επιχείρημα για τα ακριβά ανταλλακτικά και service είναι ανυπόστατο και υπερβολικό, ενώ το επιχείρημα για τα λιγότερα άλογα δεν το θεωρώ καν επιχείρημα πόσω μάλλον από επαγγελματία. Ειρωνικός ναι, ήμουν, όσον αφορά το έωλον του "επιχειρήματος", εμπαθής με κάποιον που δεν γνωρίζω και δεν μου έχει κάνει τίποτα ΠΟΤΕ!!! Μοιραζόμαστε εδώ πέρα ένα κοινό πάθος και δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα. Καλή συνέχεια στην αναζήτησή σου και να χαρείς ό,τι κι αν επιλέξεις.
Δεν ξέρω αν αξίζει η διαφορά που είχαν στην τιμή όταν και τα δυο ήταν καινούρια. Ίσως να έχεις δίκιο αλλά ούτε που θυμάμαι πόσο είχαν καινούρια.
Δεν ξέρω ούτε πόσο ποιοτικό είναι το gs.
Αυτό που ξέρω είναι πως δύσκολα βρίσκεις μηχανάκι με χειρότερη ποιότητα από xt. Ειδικά τα πλαστικά και η βαφή είναι σκέτο δράμα.
Για τη δύναμη έχεις δίκιο. Λιγότερα από 50 άλογα σε μηχανάκι άνω των 600ων κυβικών δεν θεωρούνται πολλά. Και αν τα συγκρίνουμε με τα 520, 510, 470 κτλ που βγάζουν περίπου τα ίδια, τότε φαίνονται δραματικά λίγα. Δεν είναι όμως! Απλά χρειάζονται περισσότερα κυβικά για να βγουν στον τροχό 45 ή 48 ίπποι ενώ δεν βγαίνουν κοντά στα κόκκινα αλλά πολύ χαμηλότερα και με μεγαλύτερη διάρκεια. Και μπορεί να είναι θεόβαρα σε σχέση με τα εντούρο αλλά έχουν και την ροπή. Ο κύριος λόγος που κινούνται αξιοπρεπώς αυτές οι μαούνες είναι η ροπή. Η ροπή από 650 μονοκύλινδρα κυβικά και το "άπλωμα" αυτής μέσω της μακριάς κλιμάκωσης του κιβωτίου. Αυτό είναι που τα κάνει να "ξεκολλάνε". Μπορεί λοιπόν να μην έχουν καλές επιδόσεις αλλά δεν είναι ακριβώς ψόφια. (Δεν έχεις ακούσει να λένε πως κάποιος δεν πέθανε εντελώς? )
Μιλάμε λοιπόν για εντελώς διαφορετική απόδοση, πιο "παππουδίστικη" αλλά αρκούντως απολαυστική που ταιριάζει άριστα με τον χαρακτήρα της μηχανής. Ξέρεις πως θα ήταν ο κινητήρας ενός μονοκύλινδρου κτμ 450 κυβικών, και 44άρων ίππων πάνω στο Tenere 660 των 44άρων ίππων? Σαν τα 250άρια kawasaki του 90 που ανέβαζαν 20.000 στροφές για μπορέσουν να κουνήσουν τον κώλο τους. Ξέρεις πως θα ήταν με τον κινητήρα 525 των 50 ίππων? Λίγο καλύτερα.
Τρελό edit:
Και για να μην διαφωνούμε (όχι εγώ και εσύ αλλά όλοι μας) λέγοντας τα ίδια πράγματα με διαφορετικό τρόπο να μην ξεχνάμε δυο πραγματάκια. Η απόλαυση και ο fan factor χαρακτήρας (γιατί μπήκαν και αυτά στη συζήτηση) δεν είναι μόνο θέμα μηχανής αλλά και αναβάτη.
Είχα διαβάσει σε ένα άρθρο του μοτο ή 0300 πως η πιο γρήγορη μηχανή του κόσμου είναι ένα δίχρονο του κάποτε. Και ο συντάκτης είχε απόλυτο δίκιο. Ήταν η πρώτη μηχανή που καβάλησε και του φάνηκε πύραυλος. Ήταν το κάτι άλλο, κάτι ξεχωριστό. Μετά μπορεί να οδήγησε όλες τις μηχανές που βγήκαν από γραμμή παραγωγής μέχρι και ορισμένα εργοστασιακά αλλά η πιο γρήγορη παρέμεινε αυτή. Η πρώτη. Γιατί δέχτηκε ερεθίσματα πρωτόγνωρα μέχρι τότε. Γιατί ο εγκέφαλός του δεν μπορούσε να αποκωδικοποιήσει όλες τις πληροφορίες που δέχτηκε εκείνη την στιγμή. Συνεπώς ακόμα και μια "ντακοτα" μπορεί να είναι "παράγοντας διασκέδασης" για κάποιους.
Εκτός όμως απ' την εμπειρία του καθενός έχει να κάνει και με τις προτιμήσεις του. Εγώ αν δεν είχα μονοκύλινδρο τώρα θα το είχα βαρεθεί. 80 τετρακύλινδρα άλογα με 60 δικύλινδρα και 45 μονοκύλινδρα για μένα αποτελούν το ίδιο πιάτο με διαφορετική σάλτσα. Όλα λίγα τα θεωρώ αλλά βρίσκω πιο πικάντικη την σάλτσα του μονοκύλινδρου.
Τρόπος απόδοσης. Το 520 της κτμ έβγαζε 50 ίππους στον τροχό και στις αλλαγές η δύναμη δεν έπεφτε κάτω απ τα 50. Ένα kx 250 του τότε έβγαζε μόλις 40 και κάτι άλογα (44?). Ποιο ήταν πιο δυνατό? Δεν έχει σημασία γιατί στο δεύτερο απλά δεν άνοιγες το γκάζι υπό κλίση αν δεν ήσουν ο Ρόκυ τότε ή ο Τσακ Νώρις σήμερα. Το κτμ όμως ήταν πιο δυνατό και πιο γρήγορο στην πίστα. Αργότερα έχασε κι άλλα άλογα αλλά έγινε ακόμα πιο γρήγορο σε χρόνους (από μαρτυρίες κοινών θνητών). Εγώ τη βρίσκω και με το τενερε και με το bergo FC 600 (το έχει οδηγήσει κανείς?) Το κάθε ένα μου αρέσει για διαφορετικούς λόγους. Το χάος μεταξύ τους είναι όσο ενός cr250 του 92 και ενός xr600 της ίδια εσοδείας. Παλιά καλά κρασιά και τα δυο τους μου άρεσαν το κάθε ένα για διαφορετικούς λόγους.
Τα μονοκύλινδρα ον οφ σήμερα είναι τα XL650R και τα εντούρο 450 είναι τα yz 250. Και τα δύο ήταν και είναι απολαυστικά με διαφορετικό τρόπο. (Το africa πρέπει να ήταν το gs 1200 γι' αυτό δε με εντυπωσίαζε )
Sent from me using a computer.
Όπως πάντα εύστοχος, έξοχος και εμπεριστατωμένος ο λόγος του daz, εύγε!!!
ακομα ψαχνω να καταλαβω την συγκριση που γινεται μερικα ποστ πριν.Ο φιλος λεει πουλαω 2 και περνω ενα για ολα (πολη,γαιδουροδουλιες,ταξιδια) γενικα εναν εργατη.Τι το κακο εχει το gs και δεν τα κανει αυτα;Οσο για τα αντλλακτικα και τις τιμες τους ειναι υπερβολες τα οσα λεγονται για το κοστος τους πανω κατω ιδιο κοστος εχουν και οι αλλες εταιρειες.
Daz να σε ρωτησω κατι για το ΧΤ (εχεις δικιο για ποιοτητα κτλ) αλλα τι εννοεις για βηξιματα;Ρωταω γιατι περασε ενα του 04 απο τα χερια μου μτχ δεν ειχε αλλαξει tps ο προηγουμενος μου το αλλαξαν και στο διαστημα που το ειχα (14 μηνες) δεν μου εδειξε τετοια συμπτωματα.Υπηρχε-χει προβλημα και με τον ψεκασμο;
εχω το bmw 650GS mod 2002 ,made in Germany. Ειναι σκυλι το μηχανακι, κατι σαν τα παλια τογιοτα κορολα, μηδενικες βλαβες, και σε χωμα δεν καταλαβαινει τπτ,
για οποιον ξερει , απο ΜΗΛΟ, γυρισα ολο το νησι, κατι χωματοδρομους που ουτε με καθαρα εντουρο ,δεν πηγαινες (ή το σκεφτοσουνα) ,και δεν επαθε τπτ
Σ' ευχαριστώ Aufgebracht
Ποστάκι #29 από typhoon http://www.moto.gr/forums/showthread...=121080&page=2
Είναι γνωστό απ' πως το 2004 μέχρι και το 06 είχε κάποια θεματάκια. Το πρόβλημα παρέμεινε και το 2007 αλλά αλλά ελαχιστοποιημένο. Απ' το 2008 και μετά είναι οκ.
Sent from me using a computer.
απο χωρους τι λεει?
στο φορτωμα, με συνεπιβατη?
ο πισω εχει αρκετο χωρο?
Σαν κατοχος f650Cs θα σου πω οτι μπορω... Ο κινητηρας ειναι πολυ αξιοπιστος, και παρα πολυ οικονομικος απο καταναλωση.
Μια αδικαιολογητη σχετικα βλαβη στα 52.000 που μου εχει βγαλει 2 φορες, ειναι ρουλεμαν καμπανας.
Το υπολοιπο μηχανακι, εχει σχετικα μετρια ποιοτητα κατασκευης στα μεταλλικα μερη, και πολυ χαμηλη στα πλαστικα-ηλεκτρικα.
πολυ λιγα ειναι αυτα που δεν εχουν παρει νερο στα οργανα, ελαχιστα αυτα που δεν εχουν θαμπωσει πλαστικα.
Το cs, στα 4 χρονια μου εχει βγαλει
2 φορες ρουλεμαν λαιμου
1 φορα μπροστινο φαναρι (ελιωσαν οι ανακλαστηρες, εβαλα μεταχειρισμενο και μετα απο λιγο εσπασαν οι βασεις του καθρεπτη της μεγαλης σκαλας)
1 φορα αντλια βενζινης
1 φορα αισθητηρα σταθμης καυσιμου (για το λαμπακι)
1 φορα ντια συμπλεκτη
Οργανα, δεν δουλευει ουτε το ρολοι ουτε τα χλμ, καταστραφηκαν απο νερο.
το μεγαλο αρνητικο ειναι οι τιμες των ανταλλακτικων BMW.
Ενδεικτικα, ντιζα συμπλεκτη 47 ευρω και σινεμπλοκ στοπ σταντ 21 ευρω
για καποιους οπως εγω που θελω τη μηχανη σε κατασταση οπως βγηκε καινουρια παντα, δεν κανει.
Για καποιον που θελει να τη χρησιμοποιει και δεν τον νοιαζει να ειναι στην πενα, ειναι μια χαρα.