Τα 'πες όλαΔημοσιεύθηκε αρχικά από npat
Τα 'πες όλα
moto.gr on Instagram: https://www.instagram.com/motogrforum/
moto.gr on Facebook: https://www.facebook.com/groups/1800...3?locale=el_GR
Το 2007, είχε γίνει μια παρόμοια κουβέντα στο Bikenet και είχα γράψει τότε τα εξής:
Όντως θα δεχτώ ότι υπάρχει περίπτωση να χρειαστούμε τα φρένα μέσα στη στροφή. Φαντάζομαι ότι έχει τύχει σε πολλούς, ανάμεσά τους και εμένα.
Αυτό όμως σημαίνει ότι κάναμε ένα βασικότατο λάθος στην είσοδο της στροφής: Μπήκαμε με παραπάνω χιλιόμετρα από ότι μας επέτρεπαν οι συνθήκες. Είτε αυτές λέγονται "διαθέσιμη πρόσφυση", είτε "κακοτεχνίες στο οδόστρωμα", είτε "τύπος της στροφής", είτε "εμπόδιο στην έξοδο", είτε "υπερεκτίμηση των ικανοτήτων μας".
Φροντίζουμε λοιπόν να έχουμε γνώση της στροφής πριν στρίψουμε.
Αυτό επιτυγχάνεται επιλέγοντας το κατάλληλο σημείο εισόδου.
Κατάλληλο σημείο είναι αυτό που θα μας επιτρέψει να δούμε ό,σο το δυνατόν περισσότερο κομμάτι της στροφής, και αν είναι δυνατόν από τη φύση της, ολόκληρη την στροφή μέχρι και την έξοδό της.
Επειδή αυτά τα σημεία είναι κατά κανόνα λίγο ή περισσότερο πιο βαθιά από αυτά που στρίβουμε συνήθως, πρέπει και η ταχύτητά μας να είναι τέτοια ώστε να προλάβουμε να τοποθετήσουμε την μηχανή μας (πλαγιάζοντάς την), στην επιθυμητή τροχιά.
Λογικό δεν είναι;
Αν δεν ξέρουμε πού ακριβώς πρέπει να πάμε μόλις στρίψουμε, πώς θα αποφασίσουμε για την τροχιά που θα ακολουθήσουμε; Στο περίπου;
Αναρωτιέστε μάλλον τι γίνεται με τις "τυφλές" στροφές. Καλά όλα τα παραπάνω, αλλά τι γίνεται ρε φίλε όταν έχουμε περιορισμένη ορατότητα; Σε μια φουρκέτα π.χ; Ή όταν η έξοδος της στροφής δεν φαίνεται λόγω βλάστησης, βράχων κλπ;
Σε τέτοιες περιπτώσεις φροντίζουμε να έχουμε μεγάλο απόθεμα πρόσφυσης και διαθέσιμο χρόνο αντίδρασης, για την περίπτωση του αναπάντεχου.
Όταν μια μοτοσυκλέτα είναι οριακά πλαγιασμένη, δεν υπάρχει περίσσευμα πρόσφυσης για αντεπεξέλθει σε βίαιη μεταβολή της κινητικής της κατάστασης. Είτε αυτή λέγεται έντονη επιβράδυνση είτε έντονη επιτάχυνση.
Όσο πιο μεγάλη ταχύτητα έχουμε, τόσο λιγότερο χρόνο έχουμε στην διάθεση μας για να αντιδράσουμε σωστά σε μια "στραβή".
Τηρώντας τα παραπάνω, δεν εξαλείφουμε την πιθανότητα να βρεθεί ένα τρακτέρ στην πορεία μας, αλλά διευρύνουμε τις επιλογές μας. Εφόσον κινούμαστε με τέτοιο ρυθμό που μας επιτρέπει να είμαστε χαλαροί, θα προλάβουμε να εκτιμήσουμε την κατάσταση και να λάβουμε την πλέον σωστή απόφαση.
Εφόσον έχουμε διαθέσιμη πρόσφυση, θα μπορέσουμε για παράδειγμα να πλαγιάσουμε κι άλλο το μηχανάκι και να περάσουμε το τρακτέρ από εσωτερική, σε μια αριστερή στροφή για παράδειγμα, ή να το σηκώσουμε και να περάσουμε από εξωτερική -σε μια δεξιά-, χωρίς να βγούμε στο αντίθετο ρεύμα.
Αν πάλι, τίποτα από τα παραπάνω δεν είναι εφικτό και χρειαστεί να φρενάρουμε, αν δεν εξαντλήσουμε την διαθέσιμη πρόσφυση δεν θα πέσουμε.
Μπορούμε να μάθουμε πότε και πως εξαντλούμε την τόσο σημαντική διαθέσιμη πρόσφυση. Μπορούμε επίσης να μάθουμε με ποιό τρόπο χειριζόμαστε τη μοτοσυκλέτα μας όταν την έχουμε ήδη εξαντλήσει και κινούμαστε στο όριο.
Το πιο εύκολο όμως είναι να φροντίζουμε να έχουμε πάντα περρίσευμα. Ας ξεκινήσουμε από 'κει.
Think faster than you ride
+1000Για άλλη μια φορά, βάζεις τα πράγματα στη θέση τους με απλά και κατανοητά λόγια.
ευχαριστουμε δημητρη.
ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...
ουτε απο εμενα υπηρχε ειρωνια.
παμε λοιπον ενα-ενα
1.ας πουμε οτι καλα τα λες αν και εχω μια ψιλοενσταση στον τροπο που το διατυπωνεις αλλα ειναι αμελητεα τα πραματα.
2.ΩΠΑ.η αλληλουχια κινησεων ειναι:κλεινω γκαζι,φρεναρω-κατεβαζω,φτανω στο σημειο εισοδου,γερνω μοτοσυκλετα με εφαρμογη γυροσκοπικου,και απο εκεινη τη στιγμη μεχρι το πικ απ της μοτοσυκλετας εχω ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΑ ΑΝΟΙΓΟΜΕΝΟ ΓΚΑΖΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΑΘΕΡΟ.
3.συμφωνω στο δεν πατας φρενο στη στροφη.το ελαχιστο τσιμπημα του πισω φρενου θα προκαλεσει αρχικα μια ελατωση της διαδρομης της πισω αναρτησης και αυτο θα εχει οντως σαν αποτελεσμα το κλεισιμο της τροχιας αλλα (i)αυτο θα προκαλεσει αποσταθεροποιηση στη μοτοσυκλετα και (ii)μολις αφησεις το πισω φρενο το συστημα θα προσπαθησει να ερθει και παλι σε ισοροπια αρα θα επανελθει φοριο στον μπροστινο τροχο με εναν αυξημενο κινδυνο πτωσης, ειδικα αν δεν εχεις καλο throtle control.
κοινως σιγουρα ειναι καλυτερα να χρησιμοποιησεις το πισω φρενο παρα το μπροστα αλλα το καλυτερο ειναι να μη χρειαστει να χρησιμοποιησεις τπτ.
αυτες τις ενστασεις ειχα προσωπικα.no offence
φρενο+στροφη=ενδεχομενη τουμπα
φρενο+στροφη+αγνοια=πιο ενδεχομενη τουμπα
φρενο+στροφη+αγνοια+απειρια=ακομα πιο ενδεχομενη τουμπα
φρενο+στροφη+αγνοια+απειρια+βροχη=ακομα πιο πολυ ενδεχομενη τουμπα
φρενο+στροφη+αγνοια+απειρια+βροχη+λαθος θεση σωματος=τρομακτικα πιο πολυ ενδεχομενη τουμπα
φρενο+στροφη+αγνοια+απειρια+βροχη+λαθος θεση σωματος+σκουτεροπαπο=σιγουρη τουμπα.
καταλαβες?
δεν μιλησα για παλιους και νεους,εμπειρους και απειρους.μιλησα για ανθρωπους που μπηκανε στο τρυπακι, οπως το παλικαρι εδω μεσα, να ψαξουνε 10 βασικα πραματα σε οτι εχει να κανει με την οδηγηση της μοτοσυκλετας.το ιδιο ισχυει και στα μαθηματικα.χρησιμοποιουμε κομπιουτερ για να κανουμε πραξεις.στην πρωτη δημοτικου ομως μας το απαγορευανε προκειμενου να μαθουμε τη λογικη και να το κανουμε μονοι μας.σε αυτη τη λογικη λεω οτι ενας απειρος (χρησιμοποιω αυτο το επιθετο για να μη πω αδαης που θα ηταν το σωστοτερο) οδηγος πρεπει να μαθει να μην παταει φρενο στη στροφη
υ.γ.θες να με σκασεις αλλα αργα η γρηγορα θα πεσεις στα χερια μου και θα μου το πληρωσεις
+1000
ΣΤΟ 2 ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΩ ΟΤΙ...............
Τό προοδευτικά αύξανόμενο γκάζι άπό τήν είσοδο τής στροφής όπως έγραψες άφορά τήν πίστα.
Όπου καί ξέρεις μέ πόσα θά πάς έπειδή έχεις στρίψει χίλιες φορές.
ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ............όπου άπό τή μιά έχεις τήν έννοια νά διαβάζεις τήν ποιότητα τής άσφάλτου
καί άπό τήν άλλη έχεις μπροστά σου μιά άγνωστη στροφή,ή προοδευτική αύξηση τού γκαζιού
άρχίζει μόλις τό μάτι σου άντικρύσει τήν έξοδο τής στροφής.
Τό ρίσκο τού νά άντιμετωπίσεις ένα χάι σάιντιγκ,θεωρώ πώς είναι πολύ μικρότερο μέ σταθερό γκάζι
στήν είσοδο καί όχι αύξανόμενο,άπό τό άγνωστο πού έχεις μπροστά σου .
ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ...........ξεμωραμένου γέρου.
Τελευταία τροποποίηση από irinia; 30/03/2012 στις 07:55.
δεν εχει νοημα να συνεχισουμε να γραφουμε.τα ειπε ολα ο blade λιγο πιο πανω.
ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...
To vanishing point και το πώς αυτό μας βοηθάει να "διαβάσουμε" μια άγνωστη στροφή το έχει πει κανείς ή να το πω;
Πάντως για όποιους αρχάριους το "έχουν το αγγλικό" και θέλουν καταρχήν να καταλάβουν τι παίζει : http://www.totalmotorcycle.com/school-SectionFiveB.htm
Ευχαριστώ για την εμπιστοσύνη, αλλά δεν θεωρώ ότι τα είπα όλα και σαφέστατα δεν διεκδικώ το αλάθητο.δεν εχει νοημα να συνεχισουμε να γραφουμε.τα ειπε ολα ο blade λιγο πιο πανω.
Δεν αναφέρθηκα στον χειρισμό του γκαζιού, ούτε στο "σημείο εξαφάνισης" που αναφέρει ο φίλος παρακάτω.
Μέσα από την κουβέντα και την αμφισβήτηση σίγουρα κάτι καλό θα βγει.
Think faster than you ride
καλο ειναι να αμφισβητουμε!
απλα οσοι εχουμε διδαχθει πραγματα απο καποιους που εχουνε αποδειξει οτι ειναι δασκαλοι (οχι απλα πιστοποιημενοι αλλα πραγματικοι γνωστες), η αμφισβητηση θα πρεπει να πηγαινει περιπατο,να μη μιλαμε,να ακουμε και ολο και κατι καλο θα βγει για ολους δημητρη.αν θελεις να αναφερθεις στον χειρισμο γκαζιου και στο ''σημειο εξαφανισης'' be our guest!!! για τους νεους ειναι ενας νεος αγνωστος κοσμος και για τους παλιοτερους η επαναληψη μητηρ πασης μαθησεως.
ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...
Θα γράψω δυο πραγματάκια που ίσως βοηθήσουν την κουβέντα...
Κατ' αρχήν ο φίλτατος Bladerunner, για μια ακόμη φορά έγραψε πολύ σωστά, απλά και κατανοητά.
Εγώ θα πρόσθετα πως πέρα από την "αβάτζα" που δίνουμε στις δυνατότητες τις μοτοσικλέτας (πρόσφυση, κλπ) καλό θα ήταν να κρατάμε ένα περίσσευμα και στις δικές μας δυνατότητες.
Συχνά, οι δυνατότητές μας υπολείπονται αυτών της μοτοσικλέτας, ειδικά όταν είμαστε άπειροι ή όταν γνωρίζουμε πολύ καλά το δρόμο που κινούμαστε.
Το αποτέλεσμα είναι να οδηγούμε στο δικό μας όριο και στη στραβή, ενώ η μοτοσικλέτα έχει περιθώρια διόρθωσης, εμείς να περνάμε την "κόκκινη γραμμή του πανικού" και απλά να τα κάνουμε σκατά με λάθος χειρισμούς.
Όσον αφορά τώρα στο "vanishing point" (VP) ή "σημείο εξαφάνισης" και πώς μας βοηθά να διαβάζουμε στροφές που δεν ξέρουμε (και όχι μόνο).
Το VP είναι το σημείο που η συνέχεια του δρόμου χάνεται από τα μάτια μας.
Σε μια στροφή ουσιαστικά είναι το σημείο όπου η αριστερή και δεξιά πλευρά του δρόμου συναντά η μία την άλλη μέσα στο οπτικό μας πεδίο.
Όταν βρισκόμαστε σε μία τυφλή και άγνωστη στροφή:
- Aν το VP μας πλησιάζει, αυτό σημαίνει πως η στροφή κλείνει κι άλλο.
- Αν to VP απομακρύνεται, αυτό σημαίνει πως η στροφή ανοίγει.
αυτο.
Ο λογος που επεσε ειναι γιατι φοβηθηκε και αντι να τελειωσει την στροφη πανικοβληθηκε και φρεναρε.
Δεν φταιει ουτε ο γλιστερος δρομος ουτε τα λαστιχα ουτε ο αναδρομος ερμης.
κοιτα εκει που θες να πας
κρατα μια μικρη σταθερη επιταχυνση στη στροφη (ακομα κ αν το παρακανεις και χασεις το πισω, δεν το χασες τραστ μι)
countersteer
αν φοβηθεις, δαγκωσε την πιπιλα σου και μην κανεις καμια μαλακια, συνεχισε να ανοιγεις απαλα το γκαζι και καουντερστιρ σομ μορ
δεν εχει νοημα να συνεχισουμε να γραφουμε.τα ειπε ολα ο blade λιγο πιο πανω.
ΟΝΤΩΣ , ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΠΡΙΝ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΩ.............
Μάλλον ό φίλος μάς κάλυψε όλους......
τα σκουτερ εχουν βαρυ κωλο..........
βαρυς κωλος = περισσοτερη αδρανεια.........αν σου φυγει δεν μαζευεται......
σοφα ομιλεις μπλειντ ρανερ.........τα γερικα κοκκαλα κολλανε δυσκολα!
Να περιμενεις δηλητηριο απο το στασιμο νερο.
Πάντως σήμερα με το γκάζι μαζεύτηκε μια χαρά
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
