Ψυχές και σώματα...

[matmat]

Για να ασχοληθούμε και με κάτι μεταφυσικό!!! :hypnotize

Κάνουμε άραγε κύκλους στην ζωή μας που δεν ολοκληρώνονται και επανερχόμαστε για να βρούμε κάποια στιγμή που χάσαμε??
Αυτη η ενέργεια που λέμε ψυχή συνεχιζει την πορεία της στον χρόνο μέχρι την απόλυτη ολοκλήρωση ?
Και πόσες ζωές θα χρειαστόυν για να γίνει αυτό πόσες φορές θα συναντάς τα ίδια θέλω , τα ίδια πάθη , τα ίδια πρόσωπα ...
θα αλάζει κάτι στην κάθε επιστροφή...?

[matmat]

Ψυχές και σώματα



Χαρούλα Αλεξίου


Στην προηγούμενη ζωή μου είχα φτάσει
Να σ΄ αγαπήσω, να σε νιώσω, να σε βρω
Κι ύστερα απ΄ αυτό μ΄ είχες καταδικάσει
Ως την επόμενη ζωή να σ΄ αγαπώ

Γι αυτό κι εγώ ξαναγεννήθηκα μικρό μου
Τι σημασία έχει από ΄δω κι εμπρός
Αν θα ΄σαι εσύ που θα ορίζεις τ΄ όνειρο μου
Ή θα ΄ναι μοίρα χωριστή του καθενός

Ψυχές και σώματα στο χρόνο γυρνάνε
Αλλάζουν ονόματα και πάλι απ΄ την αρχή

Η μοίρα τώρα από κοντά σου δε με παίρνει
Τίποτα δε νικάει πια το παρελθόν
Κι όλο μια άγνωστη φωνή με γυροφέρνει
Μου λέει τα μάτια μη σηκώνεις απ΄ αυτόν

Αυτός ο άνθρωπός θα σε καταδιώκει
Σαν ενοχή που δεν ξεπλήρωσες ποτέ
Κι αν στην επόμενη ζωή του πεις το Όχι
Πάλι μπροστά σου θα τον βρεις θέλεις δε θες.

Ψυχές και σώματα στο χρόνο γυρνάνε
Αλλάζουν ονόματα και πάλι απ΄ την αρχή

[πανας]

το μονο σιγουρο το οποιο πολλοι γνωριζουμαι ειναι πως η ενεργεια
στον χωρο και τον χρονο μεταβαλεται και ποτε δεν χανεται η γενιεται. σαν τμημα αυτου του συστηματος κ εμεις ακολουθουμε αυτους τους νομους.
οι γνωμες πολλες. οι γνωσεις κ οι εμπειριες (επι του θεματος)
ελαχιστες και καλα φυλαγμενες.
οτι και να ειπωθει ειναι σεβαστο (νομιζω) και κατα καποιο τροπο ορθο.
μπορει να μην συνεχιζουμε την την εξελιξη μας στα ανθρωπινα δεδομενα( φαντασου να γινω καμπια )
να μεταβενουμαι σε διαφορετικο επιπεδο ή και διασταση.
το θεμα νομιζω ειναι ομως οχι η εξελιξη της ανθρωπινης φυσης
αλλα η προσπαθεια αντιληφθουμε το τη συμβαινει σε αυτο το επιπεδο που βιωνουμε -ζουμε.
και δυστηχως παρατηρω πως ολο και περισοτερο απομακρυνομαστε απο αυτο τον σκοπο μας


τι χρωμα εχει ο πονος
τι γευση εχει ο ερωτας
τι μορφη η προσμονη
αμην!

[nimbus]

Αρχικά δημιουργήθηκε από πανας
το μονο σιγουρο το οποιο πολλοι γνωριζουμαι ειναι πως η ενεργεια
στον χωρο και τον χρονο μεταβαλεται και ποτε δεν χανεται η γενιεται. σαν τμημα αυτου του συστηματος κ εμεις ακολουθουμε αυτους τους νομους.
οι γνωμες πολλες. οι γνωσεις κ οι εμπειριες (επι του θεματος)
ελαχιστες και καλα φυλαγμενες.
οτι και να ειπωθει ειναι σεβαστο (νομιζω) και κατα καποιο τροπο ορθο.
μπορει να μην συνεχιζουμε την την εξελιξη μας στα ανθρωπινα δεδομενα( φαντασου να γινω καμπια )
να μεταβενουμαι σε διαφορετικο επιπεδο ή και διασταση.
το θεμα νομιζω ειναι ομως οχι η εξελιξη της ανθρωπινης φυσης
αλλα η προσπαθεια αντιληφθουμε το τη συμβαινει σε αυτο το επιπεδο που βιωνουμε -ζουμε.
και δυστηχως παρατηρω πως ολο και περισοτερο απομακρυνομαστε απο αυτο τον σκοπο μας


τι χρωμα εχει ο πονος
τι γευση εχει ο ερωτας
τι μορφη η προσμονη
αμην!

έχεις την εντύπωση ότι απάντησες στο ερώτημα και ότι καταλάβαμε???



(σε πειράζω αλλά να ξέρεις, δεν κατάλαβα γρί )

[πανας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
έχεις την εντύπωση ότι απάντησες στο ερώτημα και ότι καταλάβαμε???



(σε πειράζω αλλά να ξέρεις, δεν κατάλαβα γρί )

γιατι καταλαβα εγω
η γιαγια μου η χακερ μπηκε τα εγραψε.......
α ρε γιαγιααα

[nimbus]

Αρχικά δημιουργήθηκε από πανας
γιατι καταλαβα εγω
η γιαγια μου η χακερ μπηκε τα εγραψε.......
α ρε γιαγιααα

δεν κατάλαβες???

κρίμα

κι είχα ένα σωρό απορίες

τζίφος:wacko:

[sotpag]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
δεν κατάλαβες???

κρίμα

κι είχα ένα σωρό απορίες

τζίφος:wacko:

και ομως εχουν μια βαση αυτα που γραφει,

...........το μονο σιγουρο το οποιο πολλοι γνωριζουμαι ειναι πως η ενεργεια
στον χωρο και τον χρονο μεταβαλεται και ποτε δεν χανεται η γενιεται. σαν τμημα αυτου του συστηματος κ εμεις ακολουθουμε αυτους τους νομους...................

ειναι μια θεωρια και αυτη αλλα θα μου επιτρεψετε να θελω ενα πραγμα: δεν ξερω αν υπαρχει αλλη ζωη δεν ξερω τι γινετε μετα δεν ξερω αν εχω βρεθει παλι σε αυτον τον κοσμο ΑΛΛΑ Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΗ ( και ας τα εχει με αλλον) για να την αναλωνουμε σε τετοιες αναζητησεις, και εγω εχω την απορια πολλες φορες αλλα η ουσια ειναι αλλου.....ζηστε την καθε στιγμη καλη η κακη, τις καλες για να απολαμβανουμε την υπαρξη μας τις κακες για να μαθαινουμε.
τι νοημα θα ειχε η Κυριακη αν αυριο δεν ητανε Δευτερα;;
πως θα απολαμβαναμε τη βολτα της Κυριακης αν πιγεναμε βολτα καθε μερα!!!!

[Nikoskazer2000]

Σωστόοος...

[matmat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag

ειναι μια θεωρια και αυτη αλλα θα μου επιτρεψετε να θελω ενα πραγμα: δεν ξερω αν υπαρχει αλλη ζωη δεν ξερω τι γινετε μετα δεν ξερω αν εχω βρεθει παλι σε αυτον τον κοσμο ΑΛΛΑ Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΗ ( και ας τα εχει με αλλον) για να την αναλωνουμε σε τετοιες αναζητησεις, και εγω εχω την απορια πολλες φορες αλλα η ουσια ειναι αλλου.....ζηστε την καθε στιγμη καλη η κακη, τις καλες για να απολαμβανουμε την υπαρξη μας τις κακες για να μαθαινουμε.
τι νοημα θα ειχε η Κυριακη αν αυριο δεν ητανε Δευτερα;;
πως θα απολαμβαναμε τη βολτα της Κυριακης αν πιγεναμε βολτα καθε μερα!!!!

Tι νόημα θα είχε η ζωή χωρίς αναζήτηση?
Η φιλοσοφική αναζήτηση ή εσωτερικός δρόμος , η αναζήτηση του παράδοξου,του αϋλου ακόμα -ακόμα και η ανζήτηση των στιγμών,το κυνηγι των ονείρων... η ουσία παραμένει η ίδια ανεξάρτητα από τους όρους , θα μπορούσε να δώσει λύση σε αυτό το διαφαινόμενο αδιέξοδο του πολιτισμού μας. Μία λύση όχι παροδική και αβέβαιη, αλλά σταθερή και βαθιά ολοκληρωμένη, καθώς έχει αποδειχτεί έμπρακτα ως ένα αποτελεσματικό μονοπάτι εξέλιξης για εκατομμύρια Ανθρώπους μέσα στην πορεία της Ιστορίας. Ανθρώπους που μπόρεσαν να αγγίξουν και να κατακτήσουν ακόμη την Ευδαιμονία της ιδέας <<Άνθρωπος>>...

[matmat]

Είπαν οι σοφοί, φθαρτά είναι τα σώματα και μόνο
Η ψυχή τους είναι άφθαρτη και αμέτρητη
Που ανθρώπου νους δεν νοιώθει
Γιατί αυτή είναι απεριόριστη.

Και εκείνος που νομίζει πως σκοτώνει η ψυχή
και ο άλλος που πιστεύει πως σκοτώνεται αυτή
και οι δύο τίποτε δεν ξέρουν
γιατί η άφθαρτη ψυχή ούτε φθείρεται ούτε φθείρει

Δεν γεννιέται δεν πεθαίνει ούτε και ξαναγεννιέται
Μια που δεν γεννήθηκε ποτέ.
Είναι αγέννητη και αρχαία και παντοτινή και αιώνια
Κι ούτε ποτέ λιγοστεύει, ούτε και μπορεί να αλλάξει,
Ούτε αν σκοτωθεί το σώμα, χάνεται κι αυτή μαζί τυ.

Την ψυχή όποιος πιστεύει πως είναι άφθαρτη και αιώνια,
Πως ποτέ δεν γεννηθεί, ούτε και άλλαξε ποτέ,
Πως μπορεί πια να νομίζει πως αυτός θα τη σκοτώσει
Η πως θα σταθεί αιτία του χαμού μιανής ψυχής.

Όπως κάθε άνθρωπος αφήνει
τα φορέματα του τα παλιά
για να πάρει άλλα καινούργια
Έτσι και η ψυχή πετάει τα παλιά τα σώματα της
Και άλλα ντύνεται καινούργια,

Την ψυχή σπαθί δεν κόβει, ούτε φωτιά την καίει.
Νερό δεν την μαλακώνει, ούτε την ξεραίνει αγέρας,
Για αυτό τη λένε άκοπτη, άκαφτη και αμαλάκωτη,
Αμάραντη και αχάλαστη, και ολούθε πως περνάει
Άναρχη και αμετάβλητη,
Αόρατη, ανείπωτη, απάτητη
Τέτοια σαν ξέρεις την ψυχή δεν πρέπει να λυπάσαι"

Απόσπασμα απο το βιβλίο
"Μπαγκαβάτ Γκιτά"

[matmat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από πανας
το μονο σιγουρο το οποιο πολλοι γνωριζουμαι ειναι πως η ενεργεια
στον χωρο και τον χρονο μεταβαλεται και ποτε δεν χανεται η γενιεται. σαν τμημα αυτου του συστηματος κ εμεις ακολουθουμε αυτους τους νομους.
οι γνωμες πολλες. οι γνωσεις κ οι εμπειριες (επι του θεματος)
ελαχιστες και καλα φυλαγμενες.
οτι και να ειπωθει ειναι σεβαστο (νομιζω) και κατα καποιο τροπο ορθο.
μπορει να μην συνεχιζουμε την την εξελιξη μας στα ανθρωπινα δεδομενα( φαντασου να γινω καμπια )
να μεταβενουμαι σε διαφορετικο επιπεδο ή και διασταση.
το θεμα νομιζω ειναι ομως οχι η εξελιξη της ανθρωπινης φυσης
αλλα η προσπαθεια αντιληφθουμε το τη συμβαινει σε αυτο το επιπεδο που βιωνουμε -ζουμε.
και δυστηχως παρατηρω πως ολο και περισοτερο απομακρυνομαστε απο αυτο τον σκοπο μας


τι χρωμα εχει ο πονος
τι γευση εχει ο ερωτας
τι μορφη η προσμονη
αμην!

Ο Βίκτορ Ουγκό ειπε στην αυτοβιογραφία του...
... "Είμαι μια ψυχή . Ξέρω καλά ότι αυτό που θα αφήσω στον τάφο δεν είναι ο εαυτός μου. Αυτό που είναι ο εαυτός μου θα πάει κάπου αλλού. Γη δε είσαι η άβυσσος μου ….. όλη η δημιουργία είναι μια συνεχής ανάβαση, από ζώο σε άνθρωπο, από άνθρωπο σε θεό. Να αφαιρέσουμε από πάνω μας όλο και περισσότερο την ύλη, και να ντυνόμαστε όλο και περισσότερο με πνεύμα, αυτό είναι ο Νόμος. Κάθε φορά που πεθαίνουμε κερδίζουμε περισσότερη ζωή." ...

[matmat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από πανας

...μπορει να μην συνεχιζουμε την την εξελιξη μας στα ανθρωπινα δεδομενα( φαντασου να γινω καμπια )
Αν γίνεις κάμπια πες μου γιατι εχει η ανηψιάμου μια εργασία στη βιολογία και χρειάζεται μια !!!! :rotflmao: :rotflmao:



τι χρωμα εχει ο πονος
τι γευση εχει ο ερωτας
τι μορφη η προσμονη
αμην!

Οσο για τα χρώματα
τις γεύσεις και τις μορφές ...
ο κάθε ενας μας εχει και την δική του αντίλυψη και είναι συνάρτηση της στιγμής... δεν μπορείς να βαλεις κανόνες και φραγμούς στην φαντασία του ανθρώπου οπως και στα αισθήματά του.
Ο νούς οσο μπορεί θα αναζητά , θα ταξιδεύη , θα οσμίζεται , θα γεύεται, θα πονα , θα χαίρεται, θα πετά στους ουρανούς και τις θάλασσες...
Ο νους και η ψυχή !!!

[matmat]

αντιγράφω οπως το βρήκα για να μην θεωρούμαι οτι η αναζήτηση αυτή είναι <προνόμιο> μονο των ανατολικών φιλοσοφιών και θρησκειών...

...Η Μετενσάρκωση είναι μια διδασκαλία που εμφανίζεται στη φιλοσοφική σκέψη πολλών θρησκειών, όπως στον Μανιχαϊσμό, στον Γνωστικισμό, Βουδισμό, Ταοϊσμό και γενικότερα στην Κίνα, στην Ινδία στην Αίγυπτο και στην Ιαπωνία. Επίσης σε μερικές παλιές θρησκείες της Λεκάνης της Μεσογείου όπως στον Ορφισμό κλπ Αν μελετήσουμε βαθιά στο χρόνο θα δούμε ότι η θεωρία της Μετενσάρκωσης αγκαλιάζει για μερικές χιλιάδες χρόνια την ανθρώπινη φυλή, κάνοντας μια κοιλιά για λίγα χρόνια, στα πλαίσια κυρίως της Ευρώπης όπου η θεωρία της μετενσάρκωσης αποκοιμήθηκε. Τα σημάδια των καιρών δείχνουν ότι βρισκόμαστε στο κλείσιμο αυτής της κοιλιάς.

Στους αρχαίους Έλληνες ο Ορφισμός υποστήριζε ότι μια προϋπάρχουσα ψυχή επιβιώνει του σωματικού θανάτου και μετενσαρκώνεται αργότερα στο σώμα κάποιου ανθρώπου. Υποστηρίζει ότι υπάρχουν πολλές τέτοιες ενσαρκώσεις έως ότου η ψυχή δεν θα χρειαστεί πλέον να ξαναενσαρκωθεί καθώς θα ενωθεί με την παλαιότερη καθαρή της κατάσταση.

Ο Πλάτων που έζησε τον 4ο -5ο αιώνα πίστευε στην αθανασία της ψυχής επίσης θεωρώντας ότι αυτή μετέχει σε επαναλαμβανόμενες ενσαρκώσεις.

Στην αρχαία Αίγυπτο επίσης η προσωρινότητα του σώματος και ταυτόχρονα η αθανασία της ψυχής ήταν κάτι δεδομένο. Στην Αιγυπτιακή Βίβλο των Νεκρών αναφέρεται αναλυτικά το ταξίδι της ψυχής.

Στον Ινδουισμό η διαδικασία γέννησης του θανάτου και της επαναγέννησης πιστεύεται ότι δεν έχει τέλος παρά μόνο όταν κάποιος καταφέρει να κατακτήσει τη "μόκσα" (σωτηρία) μέσω της συνειδητοποίησης της αλήθειας. Και η αλήθεια αυτή που πρέπει να συνειδητοποιήσει μόνος του ο άνθρωπος είναι ότι η ατομική ψυχή (Ατμαν) και η απόλυτη ψυχή (Βράχμαν) ταυτίζονται. Όποιος βιώσει αυτή τη αλήθεια ξεφεύγει από το κύκλο των γεννήσεων (Σαμσάρα).

Στον Ζαινισμό, πιστεύεται ότι το κάρμα των παλιών ενσαρκώσεων που δεν έχει εξαντληθεί προσκολλάται σε αυτό των νέων ενσαρκώσεων και η ψυχή μπορεί να απελευθερωθεί από αυτό μέσω θρησκευτικών επιταγών και ειδικά μέσω της "Αχίμσα" (Μη βία).

Στο Βουδισμό στηρίζονται στη διδασκαλία της μετενσάρκωση. Η λύση που δίνεται είναι να κερδίσει κανείς την κατάσταση της πλήρους ισορροπία, μέσω πειθαρχίας και διαλογισμού, μπορεί κανείς να απελευθερωθεί από τις γεννήσεις και τους θανάτους και να φτάσει στη Νιρβάνα, στην κατάσταση δηλ. της απόσβεσης των επιθυμιών.
Σε Ιερό τους Βιβλίο το "Μπράντο Τοντόλ" (ή αλλιώς Θιβετανική Βίβλος των Νεκρών) αναφέρεται η προσωρινότητα της προσωπικότητας , δίνονται μάλιστα και συμβουλές έτσι ώστε να ταξιδέψει καλύτερα ο νεκρός από αυτούς τους κόσμους.

Στο Σιχισμό διδάσκεται η Μετενσάρκωση σαν δόγμα, όμως επιπλέον πιστεύεται ότι στην έσχατη κρίση η οποία θα υπάρξει κάποια στιγμή οι ψυχές όπου κι αν βρίσκονται (ενσαρκωμένες ή μη) θα απορροφηθούν από τον Θεό.


Η μετενσάρκωση είναι μια θεωρία η οποία στηρίχθηκε από πολλές θρησκείες και Φιλοσοφικά συστήματα και ακόμη από πολλούς διακεκριμένους ερευνητές. Αξίζει τον κόπο να ασχοληθούμε λοιπόν με μια θεωρία, η οποία έχει απασχολήσει τόσο εξαιρετικά μυαλά, στην οποία πίστεψαν και βασίστηκαν τόσοι πολλοί πιστοί στα βάθη του χρόνου. ....

[πανας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag
και ομως εχουν μια βαση αυτα που γραφει,

...........το μονο σιγουρο το οποιο πολλοι γνωριζουμαι ειναι πως η ενεργεια
στον χωρο και τον χρονο μεταβαλεται και ποτε δεν χανεται η γενιεται. σαν τμημα αυτου του συστηματος κ εμεις ακολουθουμε αυτους τους νομους...................

ειναι μια θεωρια και αυτη αλλα θα μου επιτρεψετε να θελω ενα πραγμα: δεν ξερω αν υπαρχει αλλη ζωη δεν ξερω τι γινετε μετα δεν ξερω αν εχω βρεθει παλι σε αυτον τον κοσμο ΑΛΛΑ Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΗ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΗ ( και ας τα εχει με αλλον) για να την αναλωνουμε σε τετοιες αναζητησεις, και εγω εχω την απορια πολλες φορες αλλα η ουσια ειναι αλλου.....ζηστε την καθε στιγμη καλη η κακη, τις καλες για να απολαμβανουμε την υπαρξη μας τις κακες για να μαθαινουμε.
τι νοημα θα ειχε η Κυριακη αν αυριο δεν ητανε Δευτερα;;
πως θα απολαμβαναμε τη βολτα της Κυριακης αν πιγεναμε βολτα καθε μερα!!!!

η εννοια του χρονου ειναι εντελως σχετικη και μεταβλητη.
αρα το να λες οτι η ζωη ειναι μικρη ειναι σχετικο.
εγω πρωσοπικα πιστευω το αντιθετο.
οπως επεισης το καλο και το κακο ειναι μια ενεργεια που ο τροπος διοχετευσης της οριζει την μορφη της.
επεισης κατι που εγω θεωρω καλο για εσενα μπορει να εχει αντιθετη μορφη.
πραγματικα νομιζω πως το μεγαλυτερο σφαλμα ειναι να εγκαταλειψουμε αυτες τις ουσιαστικες συζητησεις που μας φερνουν ποιο κοντα και μας βοηθανε να εξελιξουμε το πνευμα μας.
( κατι ηξεραν οι προγονοι μας)
τελος συμφωνω απολυτα μαζι σου κ νομιζω πως εδω υπαρχει το προβλημα της σημερινης υπερκαταναλωτικης κοινωνιας που χανει τα απλα και πολυ ομορφα πραγματα προσπαθωντας να διεκδισει πολλα ανουσια που σε τιποτα δεν ειναι αναγκαια:rotflmao:

[πανας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
δεν κατάλαβες???

κρίμα

κι είχα ένα σωρό απορίες

τζίφος:wacko:

αντε
για χαρη σου θα την αφησω να πλησιασει παλι το pc μου