Φρένα πανικού!

[TROOPER]

Kάτι άλλο θες να πεις...Σε κανένα φρενάρισμα το βάρος δε μεταφέρεται πίσω,ούτε η ουρά κάθεται.Απόδειξη ότι το πίσω φρένο μπλοκάρει πιο εύκολα απ'το μπροστά(εκτός και αν το μπροστά είναι του κώλου,βλέπε χαρλεόφρενο)
Το πίσω φρένο σε τέτοιες περιπτώσεις το πατάς ακριβώς για να μην μπλοκάρεις το μπροστά από τον άτσαλη λόγω πανικού πίεση της μανέτας.

Τα υπόλοιπα σωστά είναι.

μπερδευεσαι.το πισω φρενο κανει ακριβως αυτο.βαζει κατω την ουρα συμπιεζοντας την πισω αναρτηση.η αποδειξη που λες ειναι λαθος.το πισω φρενο μπλοκαρει επειδη το ποδι δεν ειναι τοσο επιδεξιο οσο ενα χερι.
το πισω φρενο το πατας για να μη χασεις την επαφη του πισω συστηματος της μοτοσυκλετας με τον δρομο.

[Bladerunner]

Σε κανένα φρενάρισμα το βάρος δε μεταφέρεται πίσω,ούτε η ουρά κάθεται.

Πατώντας το πίσω φρένο, χαμηλώνεις το κέντρο βάρους της μοτοσυκλέτας και το ψαλίδι ουσιαστικά "τραβάει" την ουρά προς τα κάτω.

Δεν έχεις παρά να το παρατηρήσεις με δοκιμή.

[Bladerunner]

tο πισω φρενο κανει ακριβως αυτο.βαζει κατω την ουρα συμπιεζοντας την πισω αναρτηση

Ή αν θες καλύτερη (και "επιστημονική" ) διατύπωση Κώστα, η χρήση του πίσω φρένου περιορίζει την έκταση της πίσω ανάρτησης και τη συμπίεση της μπροστινής.

Σε πολύ γρήγορη οδήγηση στην πίστα, τα φρένα είναι τόσο δυνατά κι απότομα με ανάλογα βίαιη μεταφορά βάρους, που το πλεονέκτημα του πίσω φρένου σχεδόν μηδενίζεται.

[TROOPER]

Ή αν θες καλύτερη (και "επιστημονική" ) διατύπωση Κώστα, η χρήση του πίσω φρένου περιορίζει την έκταση της πίσω ανάρτησης και τη συμπίεση της μπροστινής.

Σε πολύ γρήγορη οδήγηση στην πίστα, τα φρένα είναι τόσο δυνατά κι απότομα με ανάλογα βίαιη μεταφορά βάρους, που το πλεονέκτημα του πίσω φρένου σχεδόν μηδενίζεται.

και για ακομα πιο επιστημονικη χρεια αντι για μεταφορα βαρους μπορουμε να χρησιμοποιουμε τον ορο ''μεταφορα φορτιου''

[Bladerunner]

"Μεταφορά φορτίου"... Σωστά!

Και βάζοντας από ένα tie wrap σε μπουκάλες και πίσω ανάρτηση, μπορούμε να παρατηρήσουμε τις διαφορές σε συμπίεση και έκταση αντίστοιχα χρησιμοποιώντας με διαφορετικό τρόπο τα φρένα.

Με αυτόν τον τρόπο ΚΑΙ θα το εμπεδώσουμε, ΚΑΙ θα κάνουμε και βολτίτσα!

[kostaspetrou]

μπερδευεσαι.το πισω φρενο κανει ακριβως αυτο.βαζει κατω την ουρα συμπιεζοντας την πισω αναρτηση.η αποδειξη που λες ειναι λαθος.το πισω φρενο μπλοκαρει επειδη το ποδι δεν ειναι τοσο επιδεξιο οσο ενα χερι.
το πισω φρενο το πατας για να μη χασεις την επαφη του πισω συστηματος της μοτοσυκλετας με τον δρομο.

Το πίσω φρένο μπλοκάρει επειδή λόγω της μεταφοράς βάρους(φορτίου)μπροστά,μειώνεται η δύναμη που πιέζει τον πίσω τροχό στο έδαφος!
Δεν έχει να κάνει χέρι ή πόδι,το ίδιο παρατηρείται και σε ποδήλατα όπου το πίσω φρένο ελέγχεται απ'το χέρι!
Μπορείτε να σχεδιάσετε διάταξη αν θέλετε που όντως να συμπιέζει τον πίσω(κάτι σαν τα παλιά anti dive συστήματα) αλλά δεν μιλάμε για κάτι τέτοιο,σχολίασα την μεταφορά βάρους- φορτίου...

[jorgevaldano]

Έχοντας διαβάσει το πρώτο μόνο μήνυμα έχω να πω πως η προτεινόμενη διαδικασία δεν είναι η καλύτερη

Τα δύο πρώτα βήματα (πάτημα μόνο πίσω φρένου και μετά ελαφρύ πάτημα μπροστινού) οδηγούν σε μεγάλη καθυστέρηση, όταν το ζητούμενο σε φρένα ΠΑΝΙΚΟΥ είναι το ΑΜΕΣΟ φρενάρισμα

Για μένα:

1. δυνατό μπροστινό ταυτόχρονα με απαλό πίσω, γιατί το μηχανάκι πρέπει να φρενάρει ΤΩΡΑ, άρα η άμεση επιβράδυνση είναι απολύτως απαραίτητη
2. αμέσως μετά, ελάφρυμα του μπροστινού φρένου ώστε να μη μπλοκάρει ο μπροστινός τροχός
3. συνέχεια του μέτριου φρεναρίσματος, ή μηδέν φρένο και ελιγμός αποφυγής

My 2c

[Bladerunner]

Το πανεπιστήμιο της Padova δημοσίευσε μια μελέτη σχετική ακριβώς με αυτά που κουβεντιάζουμε.

Αντιγράφω:

"It may be observed that, using only the front brake, the front suspension is compressed and the rear one is totally extended. By using the ideal braking force distribution, the fork compression is reduced. More importantly, the extension of the rear suspension is also reduced, obtaining two positive effects. First, the motorcycle pitching is reduced. Second, the rear
suspension remains inside its working range and it is still capable of absorbing road irregularities."

Μετάφραση:

"Μπορεί να παρατηρηθεί ότι χρησιμοποιώντας μόνο το μπροστινό φρένο η μπροστινή ανάρτηση είναι συμπιεσμένη και η πίσω σε πλήρη έκταση. Χρησιμοποιώντας την ιδανική κατανομή της δύναμης πέδησης (ΣτΜ εννοεί και τα δύο φρένα) μετριάζεται η συμπίεση του πιρουνιού. Πιο σημαντικό όμως είναι ότι μετριάζεται και η έκταση της πίσω ανάρτησης, κερδίζοντας δύο θετικές επιπτώσεις. Πρώτον, μειώνεται το "μπρουμύτισμα" της μηχανής. Δεύτερον, η πίσω ανάρτηση παραμένει μέσα στο λειτουργικό της εύρος και διατηρεί την ικανότητά της να απορροφά τις ανωμαλίες του οδοστρώματος."

Εδώ μπορείτε να διαβάσετε ολόκληρη την μελέτη.

[nikos_abel]

Μα αυτή ακριβώς είναι και η λειτουργία των συνδυασμένων φρένων, καταλήγεις με τη μηχανή να "βυθίζεται" ολόκληρη
με αποτέλεσμα ουσιαστικά να έχεις τριβή ολίσθησης σε μεγαλύτερη επιφάνεια (2 αντί ενός τροχού), άρα και ταχύτερη
επιβράδυνση

Λέω κάτι στραβά;

[Bladerunner]

Έχοντας διαβάσει το πρώτο μόνο μήνυμα έχω να πω πως η προτεινόμενη διαδικασία δεν είναι η καλύτερη

Δεν είσαι ο μοναδικός που έχει αυτή την άποψη. Πολλοί άλλοι αναβάτες χρησιμοποιούν την τεχνική που προτείνεις.

Εγώ είμαι της σχολής "το ασφαλές μπορεί να είναι και γρήγορο".
Πατώντας απότομα και δυνατά το μπροστινό, όπως γράφεις, θέλει εμπειρία και καλά στημένο μηχανάκι για να αποφύγεις το μπλοκάρισμα. Από την άλλη μεριά, με τη συνεχή εξάσκηση ο τρόπος που περιγράφω μπορεί να εφαρμοστεί εξαιρετικά γρήγορα.

Αν διαβάσεις και τα υπόλοιπα μηνύματα θα καταλάβεις ίσως καλύτερα τι εννοώ.

[golis]

Κάπου είχα σκαναρισμένα τα αποτελέσματα που είχαν βγεί πολύ παλιά (στο ΜΟΤΟ ; ) απο ένα άρθρο σχετικό με τα αποτελεσματικά φρένα με δοκιμαστή τον JB...
#_searchινγκ.

[Bladerunner]

Μα αυτή ακριβώς είναι και η λειτουργία των συνδυασμένων φρένων, καταλήγεις με τη μηχανή να "βυθίζεται" ολόκληρη
με αποτέλεσμα ουσιαστικά να έχεις τριβή ολίσθησης σε μεγαλύτερη επιφάνεια (2 αντί ενός τροχού), άρα και ταχύτερη
επιβράδυνση

Λέω κάτι στραβά;

Θα προτιμούσα την τριβή κύλισης και όχι ολίσθησης. Δεν προτιμώ τους μπλοκαρισμένους τροχούς.

Κατά τ' άλλα, πάνω κάτω αυτή είναι η αρχή.

[nikos_abel]

Θα προτιμούσα την τριβή κύλισης και όχι ολίσθησης. Δεν προτιμώ τους μπλοκαρισμένους τροχούς.

Κατά τ' άλλα, πάνω κάτω αυτή είναι η αρχή.

Ναι ναι, ο δαίμων του πληκτρολογίου, είχα στο νου μου το κατάλληλο εμότικον
και να μη γράψω κατά λάθος ολίσθησης, διεκόπην από εργασία και τελικά το έγραψα

[Ichigo]

Πάντως παιδάκια εμένα τα νούμερα δε μου βγαίνουν. Αν υποθέσουμε ότι ο αναβάτης έχει χρόνο αντίδρασης πχ 1 sec, αυτό στα 40km/h που είναι ταχύτητα πόλης μας κάνει 11.1 μέτρα το δευτερόλεπτο. Αν υποθέσουμε επίσης απλά ότι η απόσταση πεδήσεως για μικρές ταχύτητες εως 100χμ/ω μια απλής μοτοσυκλέτας και ενός κοινού θνητού αναβάτη είναι το μισό της ταχύτητας μας τότε έχουμε 40/2=20μ απόσταση πεδήσεως. 20+11=31μ συνολική απόσταση. Τώρα αν χρησιμοποιήσουμε πρώτα πίσω φρένο και μετά μπροστά, εύλογο είναι ότι χάνουμε πολύτιμα μέτρα σε αντίθεση με το συνδυασμό πρώτα μπροστά και μετά πίσω φρένο. Το τι ρυθμό επιβράδυνσης έχει το μπροστά φρένο σε σχέση με το πίσω διαφέρει σε κάθε μοτοσυκλέτα σίγουρα όμως στις δικές μας 500cc και πάνω το ποιο δυνατό είναι το μπροστά. Αν υπολογίσουμε ότι βρεχει κιόλας οπότε θέλουμε ένα με δυο περιστροφές του δισκόφρενου ώστε το τακάκι να διώξει τα νερά ούτε να το σκέφτομαι δε θέλω στο που θα σταματήσω αν χρησιμοποιήσω πρώτα το πίσω φρένο

[Bladerunner]

Τώρα αν χρησιμοποιήσουμε πρώτα πίσω φρένο και μετά μπροστά, εύλογο είναι ότι χάνουμε πολύτιμα μέτρα σε αντίθεση με το συνδυασμό πρώτα μπροστά και μετά πίσω φρένο.

Θα το εξηγήσω αναλυτικότερα για μια τελευταία φορά:

Αυτό που περιέγραψα είναι τα οφέλη όταν πατάμε το πίσω φρένο κλάσματα του δευτερολέπτου πριν το μπροστινό.

Ξανά τονίζω:

Σε καθημερινές συνθήκες ο τυχόν χρόνος που θα χαθεί είναι μικρότερος από αυτόν που θα αναλωθεί στην αποφυγή του μπλοκαρίσματος. Λιγότερος συνολικά χρόνος = μικρότερη απόσταση

Αν υπολογίσουμε ότι βρεχει κιόλας οπότε θέλουμε ένα με δυο περιστροφές του δισκόφρενου ώστε το τακάκι να διώξει τα νερά ούτε να το σκέφτομαι δε θέλω στο που θα σταματήσω αν χρησιμοποιήσω πρώτα το πίσω φρένο

Σε ολισθηρό οδόστρωμα η ομαλή μεταφορά φορτίου παίζει σημαντικότερο ρόλο!