ΑΙΕΝ ΥΨΙΚΡΑΤΕΙΝ!!!

[AUFGEBRACHT]

Aπο το τι ανακοινωνεται στο τι ισχυει ειναι μεγαλος ο δρομος της αληθειας.
Δηλαδη αν το Su-57 ανιχνευει το F-22 και το F-35 η οποιοδηποτε αλλο ρανταρ της Ρωσιας...δεν ξερω κατα ποσο θα λεγανε 100% την αληθεια γιατι η αληθεια ειναι...στους SEX PISTOLS...

Η ρωσική προσέγγιση στα χαρακτηριστικά stealth είναι διαφορετική σε σχέση με τους αμερικανούς. Σε αντίθεση με τα F-22 και F-35 που είναι all aspect stealth, το SU-57 περιορίζει τα χαρακτηριστικά στο εμπρόσθιο ημισφαίριο, οι κινητήρες ας πούμε είναι σε "κοινή θέα". Έχουν περάσει 10 χρόνια από την αρχική πτήση, και ακόμα δεν έχει καταστεί επιχειρησιακό. Αμφιβάλλω αν το ραντάρ του μπορεί να αποκαλύψει τα αμερικανικά stealth, ούτε θυμάμαι να υποστηρίζουν κάτι οι Ρώσοι, οι οποίοι περισσότερο εργάζονται σε διαστατικά ραντάρ και σε ολοκληρωμένα αντιαεροπορικά συστήματα σαν "ομπρέλα" από την stealth απειλή (μένει να αποδειχτεί ότι η τακτική τους θα τους δικαιώσει, προς το παρόν είναι τακτική "όσα δε φτάνει η αλεπού").

[g_m900]

Η ρωσική προσέγγιση στα χαρακτηριστικά stealth είναι διαφορετική σε σχέση με τους αμερικανούς. Σε αντίθεση με τα F-22 και F-35 που είναι all aspect stealth, το SU-57 περιορίζει τα χαρακτηριστικά στο εμπρόσθιο ημισφαίριο, οι κινητήρες ας πούμε είναι σε "κοινή θέα". Έχουν περάσει 10 χρόνια από την αρχική πτήση, και ακόμα δεν έχει καταστεί επιχειρησιακό. Αμφιβάλλω αν το ραντάρ του μπορεί να αποκαλύψει τα αμερικανικά stealth, ούτε θυμάμαι να υποστηρίζουν κάτι οι Ρώσοι, οι οποίοι περισσότερο εργάζονται σε διαστατικά ραντάρ και σε ολοκληρωμένα αντιαεροπορικά συστήματα σαν "ομπρέλα" από την stealth απειλή (μένει να αποδειχτεί ότι η τακτική τους θα τους δικαιώσει, προς το παρόν είναι τακτική "όσα δε φτάνει η αλεπού").

Το Su57 ακομα δεν εχει τους κινητηρες που θελει για τα φουλ στελθ χαρακτηριστικα και λογικα θα το γνωριζεις. Ο λογος ειναι η αναξιοπιστια των κινητηρων που προοριζοταν εξ αρχης οποτε κατεφυγαν στην ετοιμη λυση απο το στοκ (δεν θυμαμαι κωδικους κινητηρα).

[panavour]

Η ρωσική προσέγγιση στα χαρακτηριστικά stealth είναι διαφορετική σε σχέση με τους αμερικανούς. Σε αντίθεση με τα F-22 και F-35 που είναι all aspect stealth, το SU-57 περιορίζει τα χαρακτηριστικά στο εμπρόσθιο ημισφαίριο, οι κινητήρες ας πούμε είναι σε "κοινή θέα". Έχουν περάσει 10 χρόνια από την αρχική πτήση, και ακόμα δεν έχει καταστεί επιχειρησιακό. Αμφιβάλλω αν το ραντάρ του μπορεί να αποκαλύψει τα αμερικανικά stealth, ούτε θυμάμαι να υποστηρίζουν κάτι οι Ρώσοι, οι οποίοι περισσότερο εργάζονται σε διαστατικά ραντάρ και σε ολοκληρωμένα αντιαεροπορικά συστήματα σαν "ομπρέλα" από την stealth απειλή (μένει να αποδειχτεί ότι η τακτική τους θα τους δικαιώσει, προς το παρόν είναι τακτική "όσα δε φτάνει η αλεπού").

Εχουν και τα δυο ή ενα απο τα δυο την δυνατοτητα να εντοπισουν και να στοχοποιησουν τα στελθ?

[panavour]

και ενα εξαιρετικο βιντεο απο την κοινη πτηση πανω απ την νεα υορκη και των δυο ακροβατικων σμηνων ,του στρατου και του ναυτικου της Αμερικης για εμψυχωση λογω κορωνοιου

https://www.youtube.com/watch?v=1JESy0CnYPw

[AUFGEBRACHT]

Εχουν και τα δυο ή ενα απο τα δυο την δυνατοτητα να εντοπισουν και να στοχοποιησουν τα στελθ?

Απ' όσο ξέρω όχι, ή μάλλον να το θέσω πιο σωστά, τα διστατικά ραντάρ βάσει τρόπου λειτουργίας μπορούν θεωρητικά, τη δεδομένη στιγμή δε νομίζω πως υπάρχει ραντάρ σε υπηρεσία που να έχει αυτή τη δυνατότητα... Οι Σουηδοί είναι ακόμα πιο "τολμηροί" από τους Ρώσους, κατά καιρούς έχουν υποστηρίξει ότι τα ραντάρ που αναπτύσσουν για Gripen και AEW είναι stealth killers, περισσότερο marketing είναι παρά πραγματικότητα.

[KotsosDR]

H αρκούδα με αυτά ασχολείται : https://www.youtube.com/watch?v=14Lm9fass4o



bonus footage : https://www.youtube.com/watch?v=5QOPZd49W5I
https://www.youtube.com/watch?v=NBGvD5kanW0

[AUFGEBRACHT]

Το Su57 ακομα δεν εχει τους κινητηρες που θελει για τα φουλ στελθ χαρακτηριστικα και λογικα θα το γνωριζεις. Ο λογος ειναι η αναξιοπιστια των κινητηρων που προοριζοταν εξ αρχης οποτε κατεφυγαν στην ετοιμη λυση απο το στοκ (δεν θυμαμαι κωδικους κινητηρα).

Για κινητήρας του SU-57 προορίζεται ο Lyulka izdeliye 30 (o προσδιορισμός izdeliye σημαίνει προϊόν στα ρώσικα, το αρχικό MiG-29 πχ ονομαζόταν izdeliye 9.12). Προς το παρόν φοράει τον Lyulka AL-41F-1, o οποίος είναι εξέλιξη των κινητήρων των "απλών" Flanker. Ο καινούριος κινητήρας υποτίθεται πως θα έχει μικρότερο βάρος, θα αποδίδει περισσότερη ώση και δυνατότητα supercruising και λιγότερες απαιτήσεις συντήρησης. Είναι ένας από τους -πολλούς- αδύναμους κρίκους της εξέλιξης του SU-57, δεν αλλάζει όμως κάτι τα χαρακτηριστικά του κινητήρα και της τοποθέτησης ως προς τα stealth χαρακτηριστικά. Άλλωστε το δεύτερο πρωτότυπο του SU-57 αυτή τη στιγμή πραγματοποιεί στατικές δοκιμές με το νέο κινητήρα, και δεν αλλάζει κάτι στο σχήμα του αεροσκάφους.

Κοίτα το Raptor σε αντιδιαστολή με το SU-57 και θα καταλάβεις τι εννοώ... Στο ένα τα ακροφύσια του κινητήρα είναι σχεδιασμένα έτσι που να προσφέρουν κάλυψη του θερμικού ίχνους του κινητήρα, στο άλλο είναι απλά εκτεθειμένος όλος ο κινητήρας, καμία κάλυψη και απόκρυψη του θερμικού ίχνους...

[panavour]

Για κινητήρας του SU-57 προορίζεται ο Lyulka izdeliye 30 (o προσδιορισμός izdeliye σημαίνει προϊόν στα ρώσικα, το αρχικό MiG-29 πχ ονομαζόταν izdeliye 9.12). Προς το παρόν φοράει τον Lyulka AL-41F-1, o οποίος είναι εξέλιξη των κινητήρων των "απλών" Flanker. Ο καινούριος κινητήρας υποτίθεται πως θα έχει μικρότερο βάρος, θα αποδίδει περισσότερη ώση και δυνατότητα supercruising και λιγότερες απαιτήσεις συντήρησης. Είναι ένας από τους -πολλούς- αδύναμους κρίκους της εξέλιξης του SU-57, δεν αλλάζει όμως κάτι τα χαρακτηριστικά του κινητήρα και της τοποθέτησης ως προς τα stealth χαρακτηριστικά. Άλλωστε το δεύτερο πρωτότυπο του SU-57 αυτή τη στιγμή πραγματοποιεί στατικές δοκιμές με το νέο κινητήρα, και δεν αλλάζει κάτι στο σχήμα του αεροσκάφους.

Κοίτα το Raptor σε αντιδιαστολή με το SU-57 και θα καταλάβεις τι εννοώ... Στο ένα τα ακροφύσια του κινητήρα είναι σχεδιασμένα έτσι που να προσφέρουν κάλυψη του θερμικού ίχνους του κινητήρα, στο άλλο είναι απλά εκτεθειμένος όλος ο κινητήρας, καμία κάλυψη και απόκρυψη του θερμικού ίχνους...

παιζει το κινεζικο να ειναι και πιο εξελιγμενο,λεω τωρα.

[KotsosDR]

Βέβαια τα ίδια λέγανε και για αυτό ( το μοναδικό αεροπλάνο που στα μάτια μου είναι το πιο όμορφο και ταυτόχρονα το πιο άσχημο ανάλογα με τη γωνία που το βλέπω )

[AUFGEBRACHT]

παιζει το κινεζικο να ειναι και πιο εξελιγμενο,λεω τωρα.

Ποιο λες, το J-20 ή το J-31; Αμφότερα έχουν αχίλλειο πτέρνα επίσης τους κινητήρες, οι οποίοι είναι αντίγραφα ρωσικών κινητήρων. Υποτίθεται ότι αμφότερα θα αποκτήσουν τους κινεζικούς κινητήρες WS, αλλά προς το παρόν φαίνεται ότι χρησιμοποιούν τους ρωσικούς.

Κοίτα ας πούμε φωτό του J-31, o κινητήρας είναι ο ρώσικος RD-93, εξέλιξη του αρχικού Klimov RD-33 των MiG-29, χαρακτηριστικό των οποίων ήταν η... άφθονη καπνιά (όποιος έχει δει το πολωνικό MiG-29 στο Athens Flying Week ξέρει τι εννοώ). Stealth αεροσκάφος 5ης γενιάς...

[KotsosDR]

Και αφού πιάσαμε τα stealth πρέπει να μπει και ένα που για κάποιους ήταν καλύτερο σε αρκετούς τομείς από το raptor....




https://www.youtube.com/watch?v=OY1_OLXhNEk
Και μια καλή σχετική ομιλία : https://www.youtube.com/watch?v=Vpkv...ture=emb_title

[panavour]

Ποιο λες, το J-20 ή το J-31; Αμφότερα έχουν αχίλλειο πτέρνα επίσης τους κινητήρες, οι οποίοι είναι αντίγραφα ρωσικών κινητήρων. Υποτίθεται ότι αμφότερα θα αποκτήσουν τους κινεζικούς κινητήρες WS, αλλά προς το παρόν φαίνεται ότι χρησιμοποιούν τους ρωσικούς.

Κοίτα ας πούμε φωτό του J-31, o κινητήρας είναι ο ρώσικος RD-93, εξέλιξη του αρχικού Klimov RD-33 των MiG-29, χαρακτηριστικό των οποίων ήταν η... άφθονη καπνιά (όποιος έχει δει το πολωνικό MiG-29 στο Athens Flying Week ξέρει τι εννοώ). Stealth αεροσκάφος 5ης γενιάς...

στελθ απο τα λιντλ.

[KotsosDR]

(όποιος έχει δει το πολωνικό MiG-29 στο Athens Flying Week ξέρει τι εννοώ).]

https://www.youtube.com/watch?v=K2kGguN_dW8 για όσους δεν ήταν εκεί

[AUFGEBRACHT]

Βέβαια τα ίδια λέγανε και για αυτό ( το μοναδικό αεροπλάνο που στα μάτια μου είναι το πιο όμορφο και ταυτόχρονα το πιο άσχημο ανάλογα με τη γωνία που το βλέπω )

Good point!!! Το σοκ ήταν μεγάλο για την USAF, και το πλήγμα μεγάλο. Αυτό που το κάνει μεγαλύτερο, είναι ότι καταρρίφθηκε από ένα οπλικό σύστημα της δεκαετίας του '60... κι αυτό εκμεταλλεύτηκαν οι Σέρβοι, το ότι ήταν πολύ μπροστά για την εποχή του, αλλά είχε μια αδυναμία, το ότι "περιφρόνησαν" την παλιά τεχνολογία...

Βέβαια δεν ήταν μια τόσο απλή κατάρριψη, οι Σέρβοι φέρθηκαν έξυπνα και μεθοδικά. Αρχικά είχαν ένα άγνωστο δίκτυο πληροφοριοδοτών, οι οποίοι τους πληροφορούσαν για τις απογειώσεις από την ιταλική βάση του Aviano. Δεύτερον, οι Σέρβοι διαπίστωσαν πως οι αμερικανοί ακολουθούσαν καθημερινά τις ίδιες διαδρομές και το ίδιο ίχνος πτήσης, χωρίς αλλαγές. Έτσι ήξεραν περίπου από εμπειρία και προσεκτική παρατήρηση το που θα περάσουν τα F-117 και την ώρα περίπου...

Έστησαν ενέδρα με απαρχαιωμένες συστοιχίες πυραύλων SA-3, το ραντάρ του οποίου εξέπεμπε σε συχνότητες VHF πολύ χαμηλότερες από ότι τα πιο εξελιγμένα συστήματα. Τα ειδικά επιχρίσματα βαφής RAM (Radar Absorbent Materials) αντανακλούσαν μικρό μέρος των συχνοτήτων, ήταν μια κερκόπορτα που οι Αμερικανοί γνώριζαν, όμως θεωρούσαν απίθανο ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Οι Σέρβοι λίγο από τύχη, λίγο από ικανότητα στάθηκαν τυχεροί και ένας από τους 2 πυραύλους που εκτοξεύτηκε κατά το πάγιο σοβιετικό δόγμα, βρήκε στόχο... Άλλη μια επιβεβαίωση του ότι πολλές φορές ο Δαβίδ ταπεινώνει το Γολιάθ.

[AUFGEBRACHT]

https://www.youtube.com/watch?v=K2kGguN_dW8 για όσους δεν ήταν εκεί

Έχω και φωτό που με ξεναγούν στο πιλοτήριο, ενώ οι υπόλογοι ετοιμάζουν το MiG για αναχώρηση...