ΑΙΕΝ ΥΨΙΚΡΑΤΕΙΝ!!!

[AUFGEBRACHT]

Άμα λάχει, τα "τυροπιτάκια" προσγειώνονται και σε γραμμές τραίνου... 13/02/1991, πιλότος τότε ο αντισμήναρχος Ανδρέας Τζαναβάρας (Κορίνθιος), ο οποίος διαπίστωσε μερική απώλεια ισχύος του κινητήρα πάνω από το Αιγαίο, κατάφερε να γυρίσει έως το αεροδρόμιο της Τανάγρας, αλλά στην τελική φάση της προσγείωσης ο κινητήρας έπιασε φωτιά και ο Τζαναβάρας αναγκάστηκε να το εγκαταλείψει σε ύψος 100m, ενώ το Mirage κατέληξε στις σιδηροδρομικές ράγες έξω από το Σχηματάρι... Το αεροσκάφος επισκευάστηκε, αλλά οι πτέρυγες δέλτα του εν λόγω αεροσκάφους είχαν μετατραπεί σε ένα "ιδιότυπο" μνημείο σε ανάμνηση του ατυχήματος και είχαν αναρτηθεί σε χώρο της 114ΠΜ επί ικιριώματος...

Τώρα για το ότι δεν βυθίστηκε το Mirage, επειδή ή είδηση είναι από το pronews -πρώην defencenet δηλ- θα διατηρήσω κάποιες επιφυλάξεις...

[zopas]

καποιο τμημα του δυστυχως εσπασε αλλα το μεγαλυτερο μερος του το σωσανε..δυστυχως αν επισκευαστει θα στοιχισει ο κουκος αηδονι..το προηγουμενο που ανελκυθηκε κοστισε στο 80% της αξιας του..και τα χρειαζομαστε ρε γαμωτο..

[DAYMAN]

καποιο τμημα του δυστυχως εσπασε αλλα το μεγαλυτερο μερος του το σωσανε..δυστυχως αν επισκευαστει θα στοιχισει ο κουκος αηδονι..το προηγουμενο που ανελκυθηκε κοστισε στο 80% της αξιας του..και τα χρειαζομαστε ρε γαμωτο..

zopa δεν θελουν να το ανελκυσουν για επισκευη η οποια ειναι ασυμφορη φυσικα αλλα για να βρουν τα αιτια που "κρατησε" ο κινητηρας ετσι ωστε να προλαβουν τα επομενα.

[vaska]

zopa δεν θελουν να το ανελκυσουν για επισκευη η οποια ειναι ασυμφορη φυσικα αλλα για να βρουν τα αιτια που "κρατησε" ο κινητηρας ετσι ωστε να προλαβουν τα επομενα.

Δεν νομίζω, είναι γνωστό το πρόβλημα με τους κινητήρες των Mirage δεν είναι κάτι καινούριο. Αν όχι ολική επισκευή (θα κριθεί από την συνολική κατάσταση του σκάφους και όχι μόνο από τις ζημιές στο εξωτερικό του), θα βγουν ανταλλακτικά για τα υπόλοιπα.
Μακάρι το θαλασσινό νερό σε συνδυασμό με τις μπαταρίες του σκάφους να μην έκαναν κόσκινο τα ηλεκτρονικά του.

[DAYMAN]

Δεν νομίζω, είναι γνωστό το πρόβλημα με τους κινητήρες των Mirage δεν είναι κάτι καινούριο. Αν όχι ολική επισκευή (θα κριθεί από την συνολική κατάσταση του σκάφους και όχι μόνο από τις ζημιές στο εξωτερικό του), θα βγουν ανταλλακτικά για τα υπόλοιπα.
Μακάρι το θαλασσινό νερό σε συνδυασμό με τις μπαταρίες του σκάφους να μην έκαναν κόσκινο τα ηλεκτρονικά του.

ειναι 1-2 πιλοτοι εδω μεσα αν ειναι ακομα ακομα. Αυτοι θα δωσουν απαντηση. Καθε ατυχημα εστω και αν ειναι παρομοιο εξεταζεται διαφορετικα και εξάγονται συμπερασματα. Τα αιτια που κραταει ο κινητηρας του μιραζ παντως δεν ειναι ολα γνωστα.

[buckley]

ειναι 1-2 πιλοτοι εδω μεσα αν ειναι ακομα ακομα. Αυτοι θα δωσουν απαντηση. Καθε ατυχημα εστω και αν ειναι παρομοιο εξεταζεται διαφορετικα και εξάγονται συμπερασματα. Τα αιτια που κραταει ο κινητηρας του μιραζ παντως δεν ειναι ολα γνωστα.

Εν ενεργεία ???

[Nostradamus]

ειναι 1-2 πιλοτοι εδω μεσα αν ειναι ακομα ακομα. Αυτοι θα δωσουν απαντηση. Καθε ατυχημα εστω και αν ειναι παρομοιο εξεταζεται διαφορετικα και εξάγονται συμπερασματα. Τα αιτια που κραταει ο κινητηρας του μιραζ παντως δεν ειναι ολα γνωστα.

Ακομη και αν γνωριζουν, για ποιο λογο να μιλησουν σε δημοσιο φορουμ για τα αιτια η τα "αιτια" η οτι αλλο? αυτο μας λειπει, λιγη ακομη σπεκουλα και σε τετοια θεματα..

Οσους γνωριζω, ιπταμενους και μη, απο την σχολη Ικαρων, ευτυχως παρουσιαζουν σημαντικα επιπεδα επαγγελματισμου και σοβαροτητας ειδικα σε θεματα που εχουν να κανουν με τον χωρο τους..

Ευχομαι να μεινει ετσι.

[DAYMAN]

Ακομη και αν γνωριζουν, για ποιο λογο να μιλησουν σε δημοσιο φορουμ για τα αιτια η τα "αιτια" η οτι αλλο? αυτο μας λειπει, λιγη ακομη σπεκουλα και σε τετοια θεματα..

Οσους γνωριζω, ιπταμενους και μη, απο την σχολη Ικαρων, ευτυχως παρουσιαζουν σημαντικα επιπεδα επαγγελματισμου και σοβαροτητας ειδικα σε θεματα που εχουν να κανουν με τον χωρο τους..

Ευχομαι να μεινει ετσι.

σωστο πολλες συζητησεις σε φορουμ η σε κοινωνικα δικτυα αποτελουν ΟΥΣΠ ακομα και για τον πρωτοβαθμιο συλλεκτη πληροφοριων ασχετα αν καποιοι που δεν πρεπει να γνωριζουν καλως η κακως γνωριζουν και μαλιστα πολυ καλα. Τωρα για το επιπεδο ναι ετσι ηταν και παραμενει και δεν χαλαει απο μια απαντηση η οποια δεν περιεχει τεχνικα στοιχεια.
Αλλα το quote στο σχολιο μου δεν αποσκοπει εκει οπως ξερω και επισης πολυ καλα ξερεις αλλα περναει σε προσωπικο επιπεδο αναλογα του υφους και του τροπου γραφης.
Το κλεινω απο την πλευρα μου μιας και σταματησα να εμπλεκομαι σε συζητησεις με πολλους εδω μεσα.
Την αποψη μου ειπα οπως λεω παντα. Με αμφισβητουν καποιοι σε θεματα που εχω ζησει και σε θεματα που εχω δουλεψει και ξερω πολυ καλα οποτε δεν εχει νοημα.
Τελος να θυμησω οτι ολα αυτα τα οποια αποτελουν δελτια συμβαντω καθημερινα στις ΕΔ καταγραφονται ,δημοσιευονται και κοινοποιουνται χωρις διαβαθμιση σε ολους ειδικα στο διαδυκτιο. Αν ψαξει καποιος θα μαθει ευκολα τι συνεβει στο μιραζ τις επομενες μερες. Τον επομενο μηνα περιοδικα του χωρου θα εχουν παρουσιασει αναλυσεις επι αναλυσεων.

[Nostradamus]

σωστο πολλες συζητησεις σε φορουμ η σε κοινωνικα δικτυα αποτελουν ΟΥΣΠ ακομα και για τον πρωτοβαθμιο συλλεκτη πληροφοριων ασχετα αν καποιοι που δεν πρεπει να γνωριζουν καλως η κακως γνωριζουν και μαλιστα πολυ καλα. Τωρα για το επιπεδο ναι ετσι ηταν και παραμενει και δεν χαλαει απο μια απαντηση η οποια δεν περιεχει τεχνικα στοιχεια.
Αλλα το quote στο σχολιο μου δεν αποσκοπει εκει οπως ξερω και επισης πολυ καλα ξερεις αλλα περναει σε προσωπικο επιπεδο αναλογα του υφους και του τροπου γραφης.
Το κλεινω απο την πλευρα μου μιας και σταματησα να εμπλεκομαι σε συζητησεις με πολλους εδω μεσα.
Την αποψη μου ειπα οπως λεω παντα. Με αμφισβητουν καποιοι σε θεματα που εχω ζησει και σε θεματα που εχω δουλεψει και ξερω πολυ καλα οποτε δεν εχει νοημα.
Τελος να θυμησω οτι ολα αυτα τα οποια αποτελουν δελτια συμβαντω καθημερινα στις ΕΔ καταγραφονται ,δημοσιευονται και κοινοποιουνται χωρις διαβαθμιση σε ολους ειδικα στο διαδυκτιο. Αν ψαξει καποιος θα μαθει ευκολα τι συνεβει στο μιραζ τις επομενες μερες. Τον επομενο μηνα περιοδικα του χωρου θα εχουν παρουσιασει αναλυσεις επι αναλυσεων.

Δεν αμφισβητω τι ξερεις και τι εχεις δουλεψει.. Ουτε αν και σε τι βαθμο μπορει να βρει κανεις τα παντα στο διαδικτυο. Προσωπικα δεν με απασχολει γιατι επεσε το μιραζ. Χαιρομαι που ο πιλοτος του ειναι καλα στην υγεια του και ελπιζω το πορισμα να οδηγησει σε ασφαλεστερες πτησεις ολων των ιπταμενων της Π.Α.

Απο εκει και περα ολα τα υπολοιπα ειναι να χαμε να λεγαμε..

Σαραβαλα, κασονια, πιλοταρες, με κατι μεζεα να να πουμε και ατιμη φτωχομανα, τα τρως τα παιδια σου και αν ειχαν πορους θα ειχαν φτασει στο Αρη και θα τους δειξουμε ολους, ειναι και αυτα να χαμε να λεγαμε..

Θελει τρελα να τα πετας και εχουν απο αυτην μπολικη, αλλα στο τελος της ημερας στα σπιτια τους θελουν να γυριζουν και αυτοι και στις οικογενειες τους, οπως καθε αλλος εργαζομενος. Πιο πολυ εμεις υπερβαλουμε στις αντιδρασεις και στα λεγομενα μας, που τους κοιταμε απ' εξω παρα οι ιδιοι που το ζουν.

https://www.youtube.com/watch?v=p3ZxqbUHy7w
Ετσι γιατι καθε φορα που καποιο περνα και ακουγεται, οσο χρονων και να εμαστε παντα σαν μωρο παιδι θα κανουμε...

[AUFGEBRACHT]

Δεν νομίζω, είναι γνωστό το πρόβλημα με τους κινητήρες των Mirage δεν είναι κάτι καινούριο. Αν όχι ολική επισκευή (θα κριθεί από την συνολική κατάσταση του σκάφους και όχι μόνο από τις ζημιές στο εξωτερικό του), θα βγουν ανταλλακτικά για τα υπόλοιπα.
Μακάρι το θαλασσινό νερό σε συνδυασμό με τις μπαταρίες του σκάφους να μην έκαναν κόσκινο τα ηλεκτρονικά του.

Δεν έχουν ανάγκη θαλασσινού νερού τα ηλεκτρονικά τους, είναι κόσκινο από μόνα τους Ο Snecma σίγουρα δεν έχει την αξιοπιστία των αμερικανικών κινητήρων, αλλά δεν μπορεί να χαρακτηριστεί και σωρηδόν αναξιόπιστος, η αχίλλειος πτέρνα του είναι οι σχετικά οριακές επιδόσεις του. Ακόμα και το dash 5 που είναι ένα εκπληκτικό καθαρόαιμο μαχητικό, με πολύ καλά ηλεκτρονικά, στο τομέα της κινητήριας ώσης πάσχει... Το ευτύχημα είναι ότι η απώλεια είναι μόνο υλική, το "δυστύχημα" της υπόθεσης είναι ότι χάσαμε ένα αεροσκάφος-φορέα Exocet, αν και οι επαΐοντες περί των αεροπορικών ξέρουν ότι τόσο τα διχίλιαρα, όσο και τα block 30 βαδίζουν ολοταχώς προς την απαξίωση και την διατήρησή τους, μόνο για αριθμητικούς λόγους... Δεν είναι τυχαίο ότι τα απλά διχίλιαρα εδώ και πολύ καιρό δεν σηκώνονται για αναχαιτίσεις...

[kostaspetrou]

Ο Snecma σίγουρα δεν έχει την αξιοπιστία των αμερικανικών κινητήρων, αλλά δεν μπορεί να χαρακτηριστεί και σωρηδόν αναξιόπιστος, η αχίλλειος πτέρνα του είναι οι σχετικά οριακές επιδόσεις του. Ακόμα και το dash 5 που είναι ένα εκπληκτικό καθαρόαιμο μαχητικό, με πολύ καλά ηλεκτρονικά, στο τομέα της κινητήριας ώσης πάσχει...

Μην είσαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ για την μειωμένη αξιοπιστία έναντι των αμερικάνικων.
Σωστό για το ότι έχει μικρότερη ώση απ' τον κινητήρα το F16.
Απ'την άλλη το Μ2000 είναι σαφέστερα πιο αεροδυναμικό απ΄το F16,οπότε σε επιδόσεις δεν υστερεί.

Το ευτύχημα είναι ότι η απώλεια είναι μόνο υλική, το "δυστύχημα" της υπόθεσης είναι ότι χάσαμε ένα αεροσκάφος-φορέα Exocet, αν και οι επαΐοντες περί των αεροπορικών ξέρουν ότι τόσο τα διχίλιαρα, όσο και τα block 30 βαδίζουν ολοταχώς προς την απαξίωση και την διατήρησή τους, μόνο για αριθμητικούς λόγους... Δεν είναι τυχαίο ότι τα απλά διχίλιαρα εδώ και πολύ καιρό δεν σηκώνονται για αναχαιτίσεις...

Το κακό με το Μ2000 είναι ότι η κατασκευάστρια εταιρεία δεν ασχολείται ιδιαίτερα μιας και προωθεί το ραφάλ.
Οπότε τα προβλήματα διαθεσιμότητας ανταλλακτικών θα οξύνονται.
Σαν σχεδίαση πάντως είναι καταπληκτικό:αεροδυναμικό και πολύ στιβαρό.
Αν υπήρχε κινητήρας με ώση αντίστοιχη μ'αυτόν του f16 που να χωρά στο σκάφος του Μ2000,η λέξη τσόντα θ'αποκτούσε άλλες διαστάσεις.

Μακάρι να'ναι το τελευταίο ατύχημα.

[AUFGEBRACHT]

Μην είσαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ για την μειωμένη αξιοπιστία έναντι των αμερικάνικων.
Σωστό για το ότι έχει μικρότερη ώση απ' τον κινητήρα το F16.
Απ'την άλλη το Μ2000 είναι σαφέστερα πιο αεροδυναμικό απ΄το F16,οπότε σε επιδόσεις δεν υστερεί.

Η αεροδυναμική από μόνη της δεν λέει τίποτα... και το παλιό καλό αγαπημένο πεντάρι μια χαρά αεροδυναμική σιλουέτα έχει, αλλά δεν αρκεί μόνο αυτό. Σε μια αερομαχία, αυτό που μετράει είναι η ικανότητα του αεροσκάφους να διατηρεί κινητική ενέργεια σε παρατεταμένες στροφές και μανούβρες κι εκεί το F-16 δεν έχει αντίπαλο... Το Mirage έχει καλύτερο στιγμιαίο βαθμό περιστροφής.

[kostaspetrou]

Η αεροδυναμική από μόνη της δεν λέει τίποτα... και το παλιό καλό αγαπημένο πεντάρι μια χαρά αεροδυναμική σιλουέτα έχει, αλλά δεν αρκεί μόνο αυτό. Σε μια αερομαχία, αυτό που μετράει είναι η ικανότητα του αεροσκάφους να διατηρεί κινητική ενέργεια σε παρατεταμένες στροφές και μανούβρες κι εκεί το F-16 δεν έχει αντίπαλο... Το Mirage έχει καλύτερο στιγμιαίο βαθμό περιστροφής.

Ένα αεροσκάφος με μικρότερη αεροδυναμική αντίσταση μπορεί να έχει τις ίδιες επιδόσεις χρησιμοποιώντας πιο αδύναμο κινητήρα(δε μιλάμε φυσικά για κινητήρα με ισχύ βέσπας).

Εν ολίγοις ευτυχώς που το Μ2000 έχει σαφώς καλύτερη αεροδυναμική απ' το f16 διότι αν δεν είχε, οι επιδόσεις του με τον σαφέστατα πιο αδύναμο κινητήρα του θα το είχαν καταδικάσει.

Οι αερομαχίες και οι τακτικές είναι άλλη συζήτηση.
Χειρότερη αξιοπιστία πάντως από αμερικάνικους κινητήρες(f16,αυτός είναι ο αντίπαλός του) δεν έχει σε καμμία περίπτωση.

[zopas]

διαβαζω ότι τελικα βυθιστηκε στα 180 μετρα και κυριος λογος είναι να αποσπασουν από το κουφαρι το ICMS δηλ. το συστημα αυτοπροστασίας για να διασφαλιστουν οι κωδικοι πρόσβασης από τους πονηρους ..φυσικα θα τα καταφερουν κι ευχομαι καλη επισκευή αν γινεται..παντως με προβληματιζει ότι ο σμηναγος επαθε εξαρθωση ωμου...γιατι; ελλειψη εκπαιδευσης στην συγκεκριμενη ενεργεια; στην θαλασσα επεσε με αλεξιπτωτο όχι σε αποκρημνους γκρεμους..

Οσο για το άλλο εννοείται ότι δεν γραφουμε δημοσια κατι που ξερουμε ιδιωτικα σχετικα με τις ενοπλες δυναμεις γιατι προσφερουμε στον ουνο απέναντι ανεξοδη πληροφορηση..σαν τον αλλον τον βλακα που εγραψε δημοσια στο youtube σχολιαζοντας στρατιωτικο βιντεο "ιδιαιτερες" πληροφοριες της μοναδας του όταν υπηρετουσε, μονο και μονο για να φανει δημοσια εξυπνος..θελει μυαλο..( εννοείται δεν αναπαραγω την εν λογω ειδηση αν και γραφτηκε δημοσια γιατι θα γινω και εγω μια από τα ιδια)..

[Coyote.V]

Ναι γιατί δεν είχε σημαδούρες το λιμενικό...

Κρίμα, γιατί για δυό-τρεις σημαδούρες χάθηκε εξοπλισμός και ανταλλακτικά εκατομμυρίων που θα μπορούσε να σωθεί.