Σελίδα 6 από 9 ΠρώτοΠρώτο 123456789 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 76 έως 90 από 126

Θέμα: άρθρο στο CycleWorld:KNOW HOW-TO COUNTERSTEER CORRECTLY

  1. #76
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από TROOPER Προβολή μηνύματος
    τωρα καταλαβαινω γιατι για να γινεις εκπαιδευτης δεν σε τεσταρουνε σε παπαγαλια τυπου τι λεει ο code στο θεμα του πιβοτ αλλα η εξεταση γινεται με τετοιον τροπο ωστε να δουνε αν εχεις κατανοησει αυτο που διαβασες.
    θα ήταν πραγματικά πολύ ενδιαφέρουσα η άποψή σου επί της ουσίας...
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  2. #77
    ΑΜΑΝΙΚΟ ΒΕΛΟΣ Το avatar του/της TROOPER
    Εγγραφή
    07/05/2006
    Μηνύματα
    10.591
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από gixxerman Προβολή μηνύματος
    θα ήταν πραγματικά πολύ ενδιαφέρουσα η άποψή σου επί της ουσίας...
    πολυ ευχαριστως αν μου επισημανθει ποια ειναι η ουσια
    ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...

  3. #78
    Μα είναι προφανές...how to counter steer correctly...
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  4. #79
    ΑΜΑΝΙΚΟ ΒΕΛΟΣ Το avatar του/της TROOPER
    Εγγραφή
    07/05/2006
    Μηνύματα
    10.591
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από gixxerman Προβολή μηνύματος
    Μα είναι προφανές...how to counter steer correctly...
    αυτο το ''correctly'' με μπερδευει ρε παιδια...δλδ εχουμε how to counter steer correctly και how to counter steer incorrectly/wrongly ??

    κατι δεν καταλαβαινω. μου θυμιζει λιγο το ολιγον εγκυος, ολιγη απο γιουβετσι κλπ.

    σορυ αλλα ειλικρινα δεν εχω καταλαβει το θεμα!
    ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...

  5. #80
    The most efficient way to counter steer...ποιούς μυς χρησιμοποιείς , που βάζεις δύναμη ή βάρος ή στήριξη ή όπως θες πες το...συγκεκριμένα στο turn-in τη στιγμή που στρίβεις το τιμόνι αντίθετα με τη διεύθυνση της στροφής (counter steer) ποια είναι η αλληλουχία των ενεργειών σου και γιατί..
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  6. #81
    Καρχάριος προχωρημένος Το avatar του/της kostas777
    Εγγραφή
    25/11/2009
    Μηνύματα
    786
    Νομίζω ότι το να «στηρίζεις» το βάρος είτε στο εσωτερικό είτε στο εξωτερικό μασπιέ, είναι θέμα προσωπικής προτίμησης και στυλ. Δεν τίθεται θέμα σωστού και λάθους, γιατί κάποιοι, που είναι και έμπειροι αγωνιζόμενοι, στηρίζουν όλο το βάρος τους στο εσωτερικό και έχω δει να το διδάσκουν έτσι και παρ'όλα αυτά δεν είναι πιο αργοί ή πιο επικίνδυνοι στο να πέσουν.

    Το pivot steering όμως του Keith Code δεν έχει να κάνει με αυτό, είναι μια τεχνική που βοηθάει στην μεγαλύτερη σταθερότητα της μηχανής επάνω στη στροφή, ειδικά αν έχει ανωμαλίες το οδόστρωμα.

    Στο CSS σε βάζουν με πόδια ανοιχτά σε έναν τοίχο και να στηρίζεσαι αυτόν με τα χέρια προς τα πάνω και ανοιχτά. Μετά σου λένε, προσπάθησε να σπρώξεις τον τοίχο με ένα χέρι και να στηρίζεσαι σε ένα πόδι κάθε φορά, πρώτα τα αριστερά και μετά τα δεξιά. Μετά σου λένε, σπρώξε με τα αντίθετα, δηλαδή αριστερό χέρι με δεξί πόδι και το ανάποδο και πες μας που αισθάνεσαι πιο καλά. Το «χιαστί» προφανώς είναι το πιο αποτελεσματικό και πιο σταθερό.

    Μετά στη μηχανή, μας λένε όχι να σπρώξουμε το εξωτερικό μασπιέ, ούτε να βάλουμε το βάρος μας εκεί, απλά να σφίξουμε τον εξωτερικό μηρό επάνω στο ντεπόζιτο, έτσι ώστε να δημιουργήσουμε pivot point, το σημείο που το γόνατό μας ακουμπάει στο ντεπόζιτο, δεν είναι το μασπιέ δηλαδή.

    Για να μην καταλαβαίνουμε λάθος, δεν υπάρχει σωστός και λάθος τρόπος, υπάρχει πιο αποτελεσματικός και λιγότερο αποτελεσματικός, χωρίς να είναι πανάκεια. Δεν σημαίνει ότι όποιος δεν το κάνει έτσι θα πέσει ή θα πάει πιο αργά. Μπορεί να συμβαίνει το αντίθετο, ή μπορεί το αποτέλεσμα να είναι λιγότερη καταπόνηση σε σώμα-μηχανή που είναι και αυτό σημαντικό κέρδος.

  7. #82
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sapila racing Προβολή μηνύματος
    Γίνεται και μάλιστα μπορείς και να παρεις στροφές χωρίς χέρια σε κατηφόρα. Θέλει εμπειρία όμως.
    Για άμεση αλλαγή κατεύθυνσης όμως χωρίς σπρώψιμο στο τιμόνι δεν πας πουθενα.
    Μια χαρά αλλάζεις κατεύθυνση και με σούζα

    http://www.youtube.com/watch?v=PNa360R75aw
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  8. #83
    στα ίχνη του καλάντουρα.. Το avatar του/της foogr01
    Εγγραφή
    05/05/2010
    Μηνύματα
    1.677
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από byron Προβολή μηνύματος
    Μια χαρά αλλάζεις κατεύθυνση και με σούζα

    http://www.youtube.com/watch?v=PNa360R75aw
    Τέλειο βίντεο !
    Φύγαμε...

  9. #84
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της gregogti
    Εγγραφή
    22/06/2011
    Μηνύματα
    393
    mastoras.....
    KLE 400-XT 250.

  10. #85
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostas777 Προβολή μηνύματος
    Νομίζω ότι το να «στηρίζεις» το βάρος είτε στο εσωτερικό είτε στο εξωτερικό μασπιέ, είναι θέμα προσωπικής προτίμησης και στυλ. Δεν τίθεται θέμα σωστού και λάθους, γιατί κάποιοι, που είναι και έμπειροι αγωνιζόμενοι, στηρίζουν όλο το βάρος τους στο εσωτερικό και έχω δει να το διδάσκουν έτσι και παρ'όλα αυτά δεν είναι πιο αργοί ή πιο επικίνδυνοι στο να πέσουν.

    Το pivot steering όμως του Keith Code δεν έχει να κάνει με αυτό, είναι μια τεχνική που βοηθάει στην μεγαλύτερη σταθερότητα της μηχανής επάνω στη στροφή, ειδικά αν έχει ανωμαλίες το οδόστρωμα.

    Στο CSS σε βάζουν με πόδια ανοιχτά σε έναν τοίχο και να στηρίζεσαι αυτόν με τα χέρια προς τα πάνω και ανοιχτά. Μετά σου λένε, προσπάθησε να σπρώξεις τον τοίχο με ένα χέρι και να στηρίζεσαι σε ένα πόδι κάθε φορά, πρώτα τα αριστερά και μετά τα δεξιά. Μετά σου λένε, σπρώξε με τα αντίθετα, δηλαδή αριστερό χέρι με δεξί πόδι και το ανάποδο και πες μας που αισθάνεσαι πιο καλά. Το «χιαστί» προφανώς είναι το πιο αποτελεσματικό και πιο σταθερό.

    Μετά στη μηχανή, μας λένε όχι να σπρώξουμε το εξωτερικό μασπιέ, ούτε να βάλουμε το βάρος μας εκεί, απλά να σφίξουμε τον εξωτερικό μηρό επάνω στο ντεπόζιτο, έτσι ώστε να δημιουργήσουμε pivot point, το σημείο που το γόνατό μας ακουμπάει στο ντεπόζιτο, δεν είναι το μασπιέ δηλαδή.

    Για να μην καταλαβαίνουμε λάθος, δεν υπάρχει σωστός και λάθος τρόπος, υπάρχει πιο αποτελεσματικός και λιγότερο αποτελεσματικός, χωρίς να είναι πανάκεια. Δεν σημαίνει ότι όποιος δεν το κάνει έτσι θα πέσει ή θα πάει πιο αργά. Μπορεί να συμβαίνει το αντίθετο, ή μπορεί το αποτέλεσμα να είναι λιγότερη καταπόνηση σε σώμα-μηχανή που είναι και αυτό σημαντικό κέρδος.
    απο τη δική μου οπτική, ο πιο αποτελεσματικός τρόπος είναι και ο "σωστότερος".και ποιός είναι ο πιο αποτελεσματικός?αυτός που σου επιτρέπει να χρησιμοποιείς τους περισσότερους μυς του σώματος,άρα μπορείς και βάζεις την περισσότερη μυική δύναμη και δουλεύεις μαζί με τη μοτοσυκλέτα κι όχι εναντίον της (πολύ γρήγορο turn-in) και είσαι πιο ξεκούραστος και φυσικά αυτός που αναστατώνει όσο το δυνατό λιγότερο τη μοτοσυκλέτα.και γιατί αναστατώνεται λιγότερο?επειδή πατώντας στο μαρσπιέ την πιέζεις πού κοντύτερα στο κέντρο βάρους από το να βάζεις κόντρα στο τεπόζιτο.αυτό περιγράφει ο Code στο βιβλίο του.το να κάνω clopy-paste τα λεγόμενα του και να έρθω εδώ να το παίξω έξυπνος ήταν το μόνο εύκολο.το να δείς όμως πως η θεωρία του έχει πρακτική εφαρμογή και να κατανοήσεις πλήρως το πως δουλεύει ήταν μια αποκάλυψη.είναι λεπτό το θέμα και σίγουρα μπαίνουν στη μέση προσωπικοί παράγοντες (κάποιος που οδηγάει 15 χρόνια και δεν το έχει δοκιμάσει ποτέ απλά δεν το πιστεύει).
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  11. #86
    Καρχάριος προχωρημένος Το avatar του/της kostas777
    Εγγραφή
    25/11/2009
    Μηνύματα
    786
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από gixxerman Προβολή μηνύματος
    απο τη δική μου οπτική, ο πιο αποτελεσματικός τρόπος είναι και ο "σωστότερος".και ποιός είναι ο πιο αποτελεσματικός?αυτός που σου επιτρέπει να χρησιμοποιείς τους περισσότερους μυς του σώματος,άρα μπορείς και βάζεις την περισσότερη μυική δύναμη και δουλεύεις μαζί με τη μοτοσυκλέτα κι όχι εναντίον της (πολύ γρήγορο turn-in) και είσαι πιο ξεκούραστος και φυσικά αυτός που αναστατώνει όσο το δυνατό λιγότερο τη μοτοσυκλέτα.και γιατί αναστατώνεται λιγότερο?επειδή πατώντας στο μαρσπιέ την πιέζεις πού κοντύτερα στο κέντρο βάρους από το να βάζεις κόντρα στο τεπόζιτο.αυτό περιγράφει ο Code στο βιβλίο του.το να κάνω clopy-paste τα λεγόμενα του και να έρθω εδώ να το παίξω έξυπνος ήταν το μόνο εύκολο.το να δείς όμως πως η θεωρία του έχει πρακτική εφαρμογή και να κατανοήσεις πλήρως το πως δουλεύει ήταν μια αποκάλυψη.είναι λεπτό το θέμα και σίγουρα μπαίνουν στη μέση προσωπικοί παράγοντες (κάποιος που οδηγάει 15 χρόνια και δεν το έχει δοκιμάσει ποτέ απλά δεν το πιστεύει).
    Ακόμη κι αυτά πάντως που γράφει ο Code δεν είναι ακριβώς ευαγγέλιο, γιατί και ο ίδιος μαθαίνει και εξελίσσει τις τεχνικές και γιαυτό άλλωστε γράφει το TOTW III.

    Το "pivot steering" λοιπόν στο οποίο αναφερόμαστε, είναι ένας «ενισχυμένος» τρόπος για να κάνουμε counter steering, δηλαδή αντί απλά να σπρώχνουμε το τιμόνι χρησιμοποιώντας τον βραχίονα και τον κορμό, βάζουμε «κόντρα» με το αντίθετο πόδι, όπως και με το παράδειγμα του τοίχου. Αυτό προσφέρει σταθερότητα του σώματός μας και «κλείδωμα» με το εξωτερικό πόδι επάνω στη μηχανή, έτσι ώστε να απαιτείται πιο μικρή προσπάθεια για να σπρώξουμε το τιμόνι (όχι ότι χρειάζεται, αλλά μπορεί να χρειαστεί αν πάμε πραγματικά γρήγορα). Το θέμα δεν είναι απλά να σπρώχνουμε το εξωτερικό μασπιέ, αλλά να «μαγκώνουμε» το γόνατο σε μια θέση (συνήθως στην εσοχή του ντεπόζιτου ή στα stomp grips) έτσι ώστε να μην κουνιέται και να μας δίνει μια σταθερή θέση στη μηχανή ενώ έχουμε βγάλει το σώμα μας. Αυτό γίνεται κατά τη διάρκεια του counter steering, δηλαδή για πολύ λίγο όσο να πάρει κλίση η μηχανή. Μετά το χέρι χαλαρώνει και το ίδιο κάνει και το πόδι, το γόνατο όμως παραμένει «κλειδωμένο». Έτσι ώστε αν κλείσουμε το πόδι μετά τη στροφή να μπορεί να μας τραβήξει πάνω στη σέλα.
    Παρένθεση: στο moto GP βλέπουμε ότι οι αναβάτες πετάνε το σώμα τους από τη μια μεριά στην άλλη ανασηκώνοντας τον κώλο τους. Έχουν αγωνιστικές μηχανές, σέλες και μασπιέ, παίρνουν μεγαλύτερες κλίσεις και οι κινήσεις τους είναι πιο γρήγορες. Στα δικά μας, οι σέλες είναι φτιαγμένες για να γλυστράμε επάνω. Μπορείς βέβαια να τις αλλάξεις και να αλλάξεις και άλλα πράγματα, να τα φέρεις εκεί που θέλεις και να οδηγήσεις όπως θέλεις.

    Πότε κρατάμε το εξωτερικό πόδι σφιγμένο; Όταν θέλουμε περισσότερη σταθερότητα μέσα στη στροφή και είναι δύσκολο με το γκάζι, π.χ. όταν έχει ανωμαλίες και αρχίζει η μηχανή να κουνιέται, τότε μπορούμε σφίγγοντας τον εξωτερικό τετρακέφαλο και κρεμασμένοι από την άλλη να τη σταθεροποιήσουμε.

    Από το βιβλιαράκι του CSS: (Εδώ το λέει «power steering»)

    ASKHSH #2: POWER STEERING
    Ο στόχος της άσκησης είναι η σταθερότητα του σώματος. Σταθερό σώμα ισοδυναμεί με Δύναμη, Ευκολία και Έλεγχο. Πειραματιστείτε με αυτή την τεχνική για να βρείτε που μπορεί να σας φανεί χρήσιμη και αποδοτική. Η Ευκολία είναι ο Έλεγχος με ελάχιστη προσπάθεια.
    Άσχετο-σχετικό: Από πολλούς ακούω πολλά και κάποια διαφορετικά πράγματα. Π.χ. ένας μηχανικός, που είναι και μηχανικός αγώνων στο Ελληνικό πρωτάθλημα ταχύτητας, μου είπε «καλά τα λένε στο CSS, αλλά δεν λένε κάτι βασικό: Όταν κάνεις το counter steering, πρέπει ταυτόχρονα να βάζεις δύναμη στο εξωτερικό μασπιέ». (Να που το λέει σχεδόν λοιπόν, αλλά το έχει παρακάτω σαν διαφορετική ή πρόσθετη τεχνική)
    Ενώ σε videos στο Internet και από μινι σεμινάριο οδήγησης σε track day, μας είπαν, να καθόμαστε μπροστά στο ντεπόζιτο, για να έχει πάντα καλή πρόσφυση ο εμπρός τροχός, να ρίχνουμε σώμα, αγκώνα και κεφάλι «μέσα» και ταυτόχρονα να βάζουμε βάρος στο εσωτερικό μασπιέ. Ο τύπος που τα έλεγε δεν ήταν κανένας άσχετος βέβαια.

    Όσον αφορά στο αρχικό post: Αν δεν κάνω λάθος, το άρθρο αναφέρεται στο counter steering και λέει μέσα έναν τρόπο για να το δοκιμάσεις για να δεις αν δουλεύει, κάνοντας συνεχόμενα δεξιά-αριστερά. Ο τρόπος που περιγράφει δεν είναι λάθος, εγώ το κάνω αυτό για να ζεστάνω τα λάστιχα. Δηλαδή ταυτόχρονα με το χαστούκι, όλο το σώμα μέσα, χωρίς να βγω από τη σέλα και βάρος στο εσωτερικό μασπιέ και μετά από την άλλη. Έτσι κάνω γρήγορα ζιγκ-γαζκ με σχετικά μεγάλη κλίση στην ευθεία για ζέσταμα, δεν είναι όμως ο τρόπος που παίρνω τις στροφές.

    Ας δοκιμάσει κάποιος τους τρόπους αυτους και να μας πει εντυπώσεις. Εγώ με το pivot (ή power) steering, βλέπω ότι παίρνω κλίση πιο γρήγορα και με λιγότερη προσπάθεια. (Στην αρχή όταν το δοκιμάζεις κλείνεις τη στροφή, θέλει πιο λίγη δύναμη στο χέρι)
    Τελευταία τροποποίηση από kostas777; 29/10/2013 στις 19:46.

  12. #87
    Στρογγυλοφάναρος Το avatar του/της sapila racing
    Moderator
    Εγγραφή
    26/07/2005
    Μηνύματα
    18.171
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από byron Προβολή μηνύματος
    Μια χαρά αλλάζεις κατεύθυνση και με σούζα

    http://www.youtube.com/watch?v=PNa360R75aw
    Ναι αλλά αν προσέξεις θα δείς οτι και με σούζα έχει γυροσκοπικό.

    Μόνο ο Doug Domokos ο βασιλιάς της σούζας όμως. Αφού το ξέρεις, το εχουμε ξανασυζητήσει νομίζω.
    sapila racing team

    bimota SB6 1995

    Hornet 900 2005
    Yamaha SR500 1981
    BMW R75/6 1975
    BMW R26 1957

  13. #88
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από gixxerman Προβολή μηνύματος
    απο τη δική μου οπτική, ο πιο αποτελεσματικός τρόπος είναι και ο "σωστότερος".και ποιός είναι ο πιο αποτελεσματικός?αυτός που σου επιτρέπει να χρησιμοποιείς τους περισσότερους μυς του σώματος,άρα μπορείς και βάζεις την περισσότερη μυική δύναμη και δουλεύεις μαζί με τη μοτοσυκλέτα κι όχι εναντίον της (πολύ γρήγορο turn-in) και είσαι πιο ξεκούραστος και φυσικά αυτός που αναστατώνει όσο το δυνατό λιγότερο τη μοτοσυκλέτα.και γιατί αναστατώνεται λιγότερο?επειδή πατώντας στο μαρσπιέ την πιέζεις πού κοντύτερα στο κέντρο βάρους από το να βάζεις κόντρα στο τεπόζιτο.αυτό περιγράφει ο Code στο βιβλίο του.το να κάνω clopy-paste τα λεγόμενα του και να έρθω εδώ να το παίξω έξυπνος ήταν το μόνο εύκολο.το να δείς όμως πως η θεωρία του έχει πρακτική εφαρμογή και να κατανοήσεις πλήρως το πως δουλεύει ήταν μια αποκάλυψη.είναι λεπτό το θέμα και σίγουρα μπαίνουν στη μέση προσωπικοί παράγοντες (κάποιος που οδηγάει 15 χρόνια και δεν το έχει δοκιμάσει ποτέ απλά δεν το πιστεύει).
    Η δική μου οπτική λέει ότι όταν θες να πεις ότι "lockάρεις το πόδι σου" στο εξωτερικό μαρσπιέ και στο τεπόζιτο σφίγγοντας γάμπα τετρακέφαλο προσαγωγό whatever, δεν λες βάζω "βάρος στο μαρσπιέ". Το βάρος θες δεν θες πάει προς το εσωτερικό της στροφής.

    Όπως επίσης δεν μου στέκει το ότι όταν χρησιμοποιώ περισσότερους μυς και περισσότερη δύναμη είμαι πιο ξεκούραστος. Όταν όμως lockάρω το κάτω μέρος του σώματος παίρνω την πίεση απο το τιμόνι άρα τα χέρια μου ασχολούνται μόνο με το countersteering και όχι με την στήριξη και γι' αυτό στην τελική μου φαίνεται να βάζω λιγότερη προσπάθεια για να στρίψω.

    Με αφορμή αυτά θέλω να ρωτήσω κάτι
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από gixxerman Προβολή μηνύματος
    όμως αυτά τα διευκρινίζεις .δε γράφεις σε φόρουμ αλλά σε ένα από τα μεγαλύτερα μοτο-περιοδικά του πλανήτη.
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από TROOPER Προβολή μηνύματος
    τωρα καταλαβαινω γιατι για να γινεις εκπαιδευτης δεν σε τεσταρουνε σε παπαγαλια τυπου τι λεει ο code στο θεμα του πιβοτ αλλα η εξεταση γινεται με τετοιον τροπο ωστε να δουνε αν εχεις κατανοησει αυτο που διαβασες.
    Γιατί θεωρούμε ότι ο τάδε αγωνιζόμενος οποιουδήποτε επιπέδου και να είναι, μπορεί να γίνει και δάσκαλος για να μεταφέρει και να εξηγήσει σωστά αλλά και να καταλάβει πρώτα πρώτα τι είναι αυτό που κάνει ενστικτωδώς;

  14. #89
    Στρογγυλοφάναρος Το avatar του/της sapila racing
    Moderator
    Εγγραφή
    26/07/2005
    Μηνύματα
    18.171
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostas777 Προβολή μηνύματος
    Ακόμη κι αυτά πάντως που γράφει ο Code δεν είναι ακριβώς ευαγγέλιο, γιατί και ο ίδιος μαθαίνει και εξελίσσει τις τεχνικές και γιαυτό άλλωστε γράφει το TOTW III.΄
    .
    .
    .
    Ωραία τα λές και τα γράφεις να είναι κατανοητά απ όλους.
    Ομως ασε τους οδηγούς Motogp γιατί σε πολλές φάσεις θα δείς οτι δεν κινούνται απλά γρήγορα αλλά στηρίζονται σε τελείως διαφορετικά σημεία και κυρίως στα μαρσπιέ. Τα γόνατα είναι αλλού.

    Σχετικά με αυτό:
    'Πότε κρατάμε το εξωτερικό πόδι σφιγμένο; Όταν θέλουμε σταθερότητα μέσα στη στροφή, π.χ. όταν έχει ανωμαλίες και αρχίζει η μηχανή να κουνιέται, τότε μπορούμε σφίγγοντας τον εξωτερικό τετρακέφαλο και κρεμασμένοι από την άλλη να τη σταθεροποιήσουμε.'

    Βολεύει πολύ αν μπορείς να σηκώσεις και τον κ@λο να βοηθήσεις την ανάρτηση. Δύσκολο όμως για μένα, έχει αρκετό ζόρι ειδικά στην πίστα και αρκούμαι στο να έχω το σύστημα μυτη ποδιού, γόνατο στο τεπόζιτο σε τάση.

    Εγώ προσωπικά μετα τα μαθηματα CSS ενω έσπρωχνα απλά το τιμόνι, έκανα και το χιαστί. Βοηθάει οταν το ζορίζεις.

    Τα ζιγκ ζαγκ που κάνεις με τα λάστιχα πολύ λίγο προσφέρουν πάντως στο ζέσταμα. Χαμένος κόπος.
    Οι αγωνιζόμενοι(ορισμένοι) το κάνουν μονο στο τέλος του warm up απλά για να διατηρήσουν την θερμοκρασία των ελαστικών τους για λίγοπαραπάνω μεχρι να σταματήσουν.

    sapila racing team

    bimota SB6 1995

    Hornet 900 2005
    Yamaha SR500 1981
    BMW R75/6 1975
    BMW R26 1957

  15. #90
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostas777 Προβολή μηνύματος
    Ακόμη κι αυτά πάντως που γράφει ο Code δεν είναι ακριβώς ευαγγέλιο, γιατί και ο ίδιος μαθαίνει και εξελίσσει τις τεχνικές και γιαυτό άλλωστε γράφει το TOTW III.
    κάπως πρέπει να ζήσει κι αυτός

    Το "pivot steering" λοιπόν στο οποίο αναφερόμαστε, είναι ένας «ενισχυμένος» τρόπος για να κάνουμε counter steering, δηλαδή αντί απλά να σπρώχνουμε το τιμόνι χρησιμοποιώντας τον βραχίονα και τον κορμό, βάζουμε «κόντρα» με το αντίθετο πόδι, όπως και με το παράδειγμα του τοίχου. Αυτό προσφέρει σταθερότητα του σώματός μας και «κλείδωμα» με το εξωτερικό πόδι επάνω στη μηχανή, έτσι ώστε να απαιτείται πιο μικρή προσπάθεια για να σπρώξουμε το τιμόνι (όχι ότι χρειάζεται, αλλά μπορεί να χρειαστεί αν πάμε πραγματικά γρήγορα). Το θέμα δεν είναι απλά να σπρώχνουμε το εξωτερικό μασπιέ, αλλά να «μαγκώνουμε» το γόνατο σε μια θέση (συνήθως στην εσοχή του ντεπόζιτου ή στα stomp grips) έτσι ώστε να μην κουνιέται και να μας δίνει μια σταθερή θέση στη μηχανή ενώ έχουμε βγάλει το σώμα μας. Αυτό γίνεται κατά τη διάρκεια του counter steering, δηλαδή για πολύ λίγο όσο να πάρει κλίση η μηχανή. Μετά το χέρι χαλαρώνει και το ίδιο κάνει και το πόδι, το γόνατο όμως παραμένει όμως «κλειδωμένο». Έτσι ώστε αν κλείσουμε το πόδι μετά τη στροφή να μπορεί να μας τραβήξει πάνω στη σέλα.
    έτσι ακριβώς
    Παρένθεση: στο moto GP βλέπουμε ότι οι αναβάτες πετάνε το σώμα τους από τη μια μεριά στην άλλη ανασηκώνοντας τον κώλο τους. Έχουν αγωνιστικές μηχανές, σέλες και μασπιέ, παίρνουν μεγαλύτερες κλίσεις και οι κινήσεις τους είναι πιο γρήγορες. Στα δικά μας, οι σέλες είναι φτιαγμένες για να γλυστράμε επάνω. Μπορείς βέβαια να τις αλλάξεις και να αλλάξεις και άλλα πράγματα, να τα φέρεις εκεί που θέλεις και να οδηγήσεις όπως θέλεις.

    Πότε κρατάμε το εξωτερικό πόδι σφιγμένο; Όταν θέλουμε περισσότερη σταθερότητα μέσα στη στροφή και είναι δύσκολο με το γκάζι, π.χ. όταν έχει ανωμαλίες και αρχίζει η μηχανή να κουνιέται, τότε μπορούμε σφίγγοντας τον εξωτερικό τετρακέφαλο και κρεμασμένοι από την άλλη να τη σταθεροποιήσουμε.

    Από το βιβλιαράκι του CSS: (Εδώ το λέει «power steering»)



    Άσχετο-σχετικό: Από πολλούς ακούω πολλά και κάποια διαφορετικά πράγματα. Π.χ. ένας μηχανικός, που είναι και μηχανικός αγώνων στο Ελληνικό πρωτάθλημα ταχύτητας, μου είπε «καλά τα λένε στο CSS, αλλά δεν λένε κάτι βασικό: Όταν κάνεις το counter steering, πρέπει ταυτόχρονα να βάζεις δύναμη στο εξωτερικό μασπιέ». (Να που το λέει σχεδόν λοιπόν, αλλά το έχει παρακάτω σαν διαφορετική ή πρόσθετη τεχνική)
    Ενώ σε videos στο Internet και από μινι σεμινάριο οδήγησης σε track day, μας είπαν, να καθόμαστε μπροστά στο ντεπόζιτο, για να έχει πάντα καλή πρόσφυση ο εμπρός τροχός, να ρίχνουμε σώμα, αγκώνα και κεφάλι «μέσα» και ταυτόχρονα να βάζουμε βάρος στο εσωτερικό μασπιέ. Ο τύπος που τα έλεγε δεν ήταν κανένας άσχετος βέβαια.

    Όσον αφορά στο αρχικό post: Αν δεν κάνω λάθος, το άρθρο αναφέρεται στο counter steering και λέει μέσα έναν τρόπο για να το δοκιμάσεις για να δεις αν δουλεύει, κάνοντας συνεχόμενα δεξιά-αριστερά. Ο τρόπος που περιγράφει δεν είναι λάθος, εγώ το κάνω αυτό για να ζεστάνω τα λάστιχα. Δηλαδή ταυτόχρονα με το χαστούκι, όλο το σώμα μέσα, χωρίς να βγω από τη σέλα και βάρος στο εσωτερικό μασπιέ και μετά από την άλλη. Έτσι κάνω γρήγορα ζιγκ-γαζκ με σχετικά μεγάλη κλίση στην ευθεία για ζέσταμα, δεν είναι όμως ο τρόπος που παίρνω τις στροφές.
    εγώ τα ζεσταίνω όπως παίρνω τις στροφές..με πίεση στο εξωτερικό μαρσπιέ..πιο γρήγορες "σφαλιάρες" δεν έχω δώσει

    Ας δοκιμάσει κάποιος τους τρόπους αυτους και να μας πει εντυπώσεις. Εγώ με το pivot (ή power) steering, βλέπω ότι παίρνω κλίση πιο γρήγορα και με λιγότερη προσπάθεια. (Στην αρχή όταν το δοκιμάζεις κλείνεις τη στροφή, θέλει πιο λίγη δύναμη στο χέρι)
    λέγοντας pivot steering , χρησιμοποιώ συνδυασμό των pivot points με κύριο σημείο το εξωτερικό μαρσπιέ..
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

Σελίδα 6 από 9 ΠρώτοΠρώτο 123456789 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. How to make the Olympic Games even more interesting in 2008
    από GST στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 22
    Τελευταίο μήνυμα: 17/02/2006, 23:58
  2. How to recognize a loser...
    από McGyver στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο μήνυμα: 07/10/2005, 01:31
  3. How to tell if you're driving too fast!
    από Alx 84 στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 29/09/2005, 10:21
  4. FAQ's and How To's
    από gcrook στο forum Suzuki V2's
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 25/05/2005, 23:33
  5. How To Fry Eggs In Dubai
    από kalgeorge στο forum Ανέκδοτα & χιούμορ
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταίο μήνυμα: 08/10/2004, 02:10

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF