Σελίδα 2 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 16 έως 30 από 78

Θέμα: Σημάδια και στροφές.

  1. #16
    Χορχόδειλας Το avatar του/της BLiTzER
    Εγγραφή
    21/01/2008
    Μηνύματα
    9.091
    Οπότε στο σχήμα που παρέθεσε ο stam παραπάνω, η "σωστή" τροχιά θα ήταν κάπως (χονδρικά) έτσι:

    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	wolffrice19990101.jpg 
Προβολές:	368 
Μέγεθος:	38,9 KB 
ID:	311866

    (Ναι, με paint. Βαριέμαι :P)

    Κοίτα πόσο πιο βαθιά στρίβει η μοτοσυκλέτα, πόσο πιο βαθιά πάει το apex και πόσο πιο μακρυά από το εξωτερικό curb καταλήγεις. Γι'αυτό απάντησα παραπάνω ότι "έτσι στρίβουν τα αυτοκίνητα".
    Life begins at 45°.

  2. #17
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από spyro Προβολή μηνύματος
    το βασικό πρόβλημα δεν είναι ο γενικότερος φόβος που διέπει τον κόσμο πριν από τη στροφή, ο οποίος κάνει τους απλούς αναβάτες να κάνουν λάθη, αλλά συγκεκριμένα θέματα που έχει να κάνει με την εμπειρία του χειρισμού της ίδιας της μοτοσυκλέτας.
    Η δική μου λογική και προσέγγιση στο θέμα "οδήγηση" έχει να κάνει πρώτα με την αναγνώριση του αποτελέσματος, κατόπιν στην παραδοχή της αιτίας και προσδιορισμό του σωστού, και τέλος, με την εκπαίδευση στην τεχνική.


    • "Στην έξοδο βρέθηκα πολύ ανοικτά και κόντεψα να βγω αντίθετο".
    • "Μπήκα πολύ νωρίς στη στροφή γι αυτό με πέταξε έξω άρα πρέπει να στρίβω λίγο πιο βαθιά"*
    • "Πώς θα το κάνω αυτό";


    Για να μάθει κάποιος κάτι, πρέπει πρώτα να αισθανθεί την ανάγκη να το κάνει. Δε συμφωνείς;

    Έπειτα, αν πρόσεξες, έγραψα λίγο βαθύτερα και συνειδητή επιλογή σημείου εισόδου. Αυτό δε σημαίνει τόσο παρακάτω που θα χρειαστεί να λυγίσουμε τα κλιπ-ον για να στρίψουμε...


    *
    Ένας από τους λόγους για τις ανάγκες του παραδείγματος
    Think faster than you ride

  3. #18
    Ο σημειολόγος Το avatar του/της spyro
    Εγγραφή
    02/05/2008
    Μηνύματα
    3.204
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Bladerunner Προβολή μηνύματος
    Για να μάθει κάποιος κάτι, πρέπει πρώτα να αισθανθεί την ανάγκη να το κάνει. Δε συμφωνείς;
    συμφωνώ.

    απλά τα προβλήματα που παραθέτεις, δε παρουσιάζοντε γιατί δοκίμασε να στρίψει νωρίτερα, αλλά γιατί δεν έχει ακόμα τη δυνατότητα να στρίψει βαθύτερα. Δεν είναι επιλογή του. Αναγκαστική λύση στα προβλήματα χειρισμού της μοτοσυκλέτας του είναι.

    το μέγα λάθος που κάνει ο κόσμος δεν είναι το που στρίβει (οκ και αυτό είναι ένα απο αυτά δεν αντιλέγω) αλλά το οτι κουβαλάει μεγαλύτερη ταχύτητα στη στροφή απο ότι μπορεί να διαχειριστεί.

    αν βάλεις τον τύπο που αναφέρεις πιο πάνω να στρίψει με λιγότερα τότε όλα καλύτερα θα τα κάνει. και στο σημείο που στρίβει και στο πώς βγαίνει στην έξοδο και σε όλα κτλ κτλ με αυτό το σκεπτικό ειναι προτιμότερο να πεις σε έναν αρχάριο οτι άμα σε πετάει στην έξοδο, δοκίμασε να πάς με 10 χλμ πιο λίγο απο το να του πεις, στρίψε πιο βαθιά


    PS. παρεπιπτώντος ας απενοεχοποιήσουμε κάποια στιγμή την έννοια "η γωνία κλίσης που μπορείς να στρίψεις είναι ένα πάρα πολυ σημαντικό θέμα για το αν θα πας με ασφάλεια και σωστα τη βόλτα σου"

  4. #19
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από BLiTzER Προβολή μηνύματος
    Οπότε στο σχήμα που παρέθεσε ο stam παραπάνω, η "σωστή" τροχιά θα ήταν κάπως (χονδρικά) έτσι:

    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	wolffrice19990101.jpg 
Προβολές:	368 
Μέγεθος:	38,9 KB 
ID:	311866

    (Ναι, με paint. Βαριέμαι :P)

    Κοίτα πόσο πιο βαθιά στρίβει η μοτοσυκλέτα, πόσο πιο βαθιά πάει το apex και πόσο πιο μακρυά από το εξωτερικό curb καταλήγεις. Γι'αυτό απάντησα παραπάνω ότι "έτσι στρίβουν τα αυτοκίνητα".
    ακριβώς! κάτι που στις μηχανές για να γίνει δεν είναι εύκολο,
    ουσιαστικά πιέζεις ακόμα περισσότερο τη διαδικασία του στριψίματος "μπαίνοντας" πιο βαθεία, και μετά ρίχνοντας τη μηχανή πιο απότομα για να προλάβεις τη στροφή, ώστε σαν αποτέλεσμα να έχεις πιο πολλή άνεση στην έξοδό σου δίνοντας παραπάνω γκάζι...


    τελικά καταλήγεις να φτάνεις στο σημείο Α με ακόμα περισσότερα χιλιόμετρα, από το Α στο Β να μπαίνεις φρεναριστός, για να βγείς από το Β προς το Γ με γκάζι...
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	wolffrice19990101.jpg 
Προβολές:	344 
Μέγεθος:	40,2 KB 
ID:	311879



    κάαααααατι σαν αυτό




    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	countersteering2.jpg 
Προβολές:	344 
Μέγεθος:	44,5 KB 
ID:	311878

  5. #20
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από spyro Προβολή μηνύματος
    το μέγα λάθος που κάνει ο κόσμος δεν είναι το που στρίβει (οκ και αυτό είναι ένα απο αυτά δεν αντιλέγω) αλλά το οτι κουβαλάει μεγαλύτερη ταχύτητα στη στροφή απο ότι μπορεί να διαχειριστεί.
    Πολλά είναι τα λάθη που μπορούμε να κάνουμε. Σ' αυτό το θέμα όμως ασχολήθηκα με ένα από αυτά. Αν αφήνουμε στην τύχη το πού θα στρίψουμε ή το επιλέγουμε συνειδητά. Ανέφερα τι συμβαίνει -κατά κανόνα- και στις δύο περιπτώσεις. Δεν έχω σκοπό, ούτε και μπορώ, μέσα από ένα μήνυμα να αναλύσω όλες τις πιθανές περιπτώσεις λανθασμένων επιλογών.

    Όσο αφορά το υστερόγραφο, η γωνία κλίσης μπορεί να μην είναι τόσο σημαντική στην καθημερινότητά μας, αλλά η καλύτερη ορατότητα της στροφής και το πού θα βρεθούμε στην έξοδό της, νομίζω πως είναι. Και το σημείο που θα ξεκινήσουμε να στρίβουμε είναι καθοριστικό για τα παραπάνω.
    Think faster than you ride

  6. #21
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της skylaros
    Εγγραφή
    16/04/2011
    Μηνύματα
    726
    Επειδή αυτό το στρίψιμο (που είναι ιδανικό για πίστα ή για δρόμο που κινούμαστε μόνοι μας μιας που η μηχανή είναι λιγότερη ώρα αλλά και ίσως λιγότερο πλαγιασμένη με συνέπεια μεγαλύτερες ταχύτητες εξόδου) προϋποθέτει τουλάχιστο όλη τη δεξιά λωρίδα(ή αριστερή αντίστοιχα) κυκλοφορίας για να μη πω όλο το δρόμο, στις δοκιμές σας να είσαστε προσεχτικοί μη βρεθείτε με κάνα παπί ή κανένα πιο γρήγορα από την εσωτερική σας. Επειδή έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε δικυκλιστές να στρίβουν λάθος (πολύ νωρίς) η στάση του σώματος αλλάζει αρκετά αργά και μπορεί κάποιος να έχει χωθεί. Μπορεί να λέω και μαλακία αλλά το έχω δει πολλάκις.

  7. #22
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    09/11/2012
    Μηνύματα
    3.818
    Λιγο πολυ ολοι ξερουνε που πρεπει να αρχισουνε να στριβουνε.Το προβλημα,πιστευω, ειναι ο φοβος της κλισης που θα παρει η μηχανη.Θα ειναι η σωστη,θα δωσω μεγαλυτερη κλιση και θα πεσω η θα γλυστρισω?

  8. #23
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    21/10/2008
    Μηνύματα
    1.388
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Pan (dvs) Προβολή μηνύματος
    Λιγο πολυ ολοι ξερουνε που πρεπει να αρχισουνε να στριβουνε.Το προβλημα,πιστευω, ειναι ο φοβος της κλισης που θα παρει η μηχανη.Θα ειναι η σωστη,θα δωσω μεγαλυτερη κλιση και θα πεσω η θα γλυστρισω?

    Λίγο πολύ λίγοι ξέρουν που θα στρίψουν

  9. #24
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από menelaos46 Προβολή μηνύματος
    Λίγο πολύ λίγοι ξέρουν που θα στρίψουν
    Πιστευω απλα οτι δεν ξερουν ολοι τι γραμμη να παρουν για τη στροφη που εχουν μπροστα τους... Και σε αυτο παει να βοηθησει αυτο το νημα αλλα αν δεν δουλεψεις πρακτικη οσο θεωρια και να διαβασεις δεν κανεις τιποτις...

  10. #25
    να και μια φωτο απο το rs/css...Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	0-300.jpg 
Προβολές:	339 
Μέγεθος:	41,9 KB 
ID:	311920
    Σας το 'πα ???


    Λαστιχάάάάάάρες !!!


    Πατέρας πια...!

  11. #26
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    21/10/2008
    Μηνύματα
    1.388
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από stam2 Προβολή μηνύματος
    Πιστευω απλα οτι δεν ξερουν ολοι τι γραμμη να παρουν για τη στροφη που εχουν μπροστα τους... Και σε αυτο παει να βοηθησει αυτο το νημα αλλα αν δεν δουλεψεις πρακτικη οσο θεωρια και να διαβασεις δεν κανεις τιποτις...
    Το θέμα έχει περισσότερο σημασία στην αγωνιστική οδήγηση ή σε οδήγηση σε πίστα καθώς αν δεν πηγαίνεις γρήγορα όπου και να στρίψεις θα βγεις...
    Ωστόσο αν μάθεις να στρίβεις σε σωστά σημεία σε γενικές γραμμές θα βελτιωθεί πολύ η ασφάλεια που θα νιώθεις αλλά και ο τρόπος που εξελίσεται η στροφή!
    Για παράδειγμα στο σκίτσο που πόσταρε ο McTalas αν ο οδηγός στρίψει στη θέση ΓΚΑΖΙ όλα θα είναι πολύ εύκολα ενώ αν στρίψει στη θέση ΦΡΕΝΑ ΤΕΛΟΣ θα ανοίξει πολύ τη γραμμή του στην έξοδο. Όλα τα παραπάνω αν ακολουθεί το σταθερά ανοιγόμενο γκάζι από τη στιγμή που θα στρίψει και έπειτα!

  12. #27
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    05/09/2011
    Μηνύματα
    320
    Πίστα δεν έχω μπει.
    Συμφωνώ με τα διαγράμματα και τις οδηγίες παραπάνω πλην όμως...
    Στην real life (που λένε και στο χωριό μου) αν δεν βλέπω την έξοδο της στροφής , δεν κάνω παιχνίδια..
    Σε ταξίδια , επαρχιακούς δρόμους κλπ. ειδικά στις δεξιές - τυφλές στροφές , κότα !
    Στις αριστερές με οπτικό πεδίο στην έξοδο και οδόστρωμα που με εμπνέει ναι! Ανάλογα με τα κέφια πάντα και το πολύ στο 80% αυτού που μπορώ.
    Ωριμάζοντας μοτοσυκλετιστικά και με πολλές οδηγο-μ@λ@κίες στο ενεργητικό μου, κατάλαβα πως δεν έχω να αποδείξω τίποτα...
    Η οδήγηση για τον Ροσι είναι επάγγελμα για μένα χόμπι -απόλαυση , άσε που σκοπεύω να οδηγώ μέχρι τα βαθιά (πολύ βαθιά) γεράματα

    Μου έχει τύχει τεράστια χελώνα πάνω στις γραμμές πλαγιάσματος κάπου στο Πήλιο πριν περίπου 10+ χρόνια πίσω.

  13. #28
    Χορχόδειλας Το avatar του/της BLiTzER
    Εγγραφή
    21/01/2008
    Μηνύματα
    9.091
    Ένας από τους λόγους που μπαίνεις βαθιά στη στροφή, πριν αρχίσεις να πλαγιάζεις, είναι για να έχεις καλύτερη ορατότητα της εξόδου.
    Life begins at 45°.

  14. #29
    Η λογικη του trail braking σε μια στροφη, εχει νοημα οσον αφορα την γεωμετρια της σε συνδυασμο με αξαφνο εμποδιο?

  15. #30
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από bros400pgm Προβολή μηνύματος
    Η λογικη του trail braking σε μια στροφη, εχει νοημα οσον αφορα την γεωμετρια της σε συνδυασμο με αξαφνο εμποδιο?
    Ρίξε μια ματιά εδώ...

    Και ίσως εδώ...
    Think faster than you ride

Σελίδα 2 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Αναρτήσεις και Στροφές
    από Bladerunner στο forum Οδήγηση: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 27
    Τελευταίο μήνυμα: 31/08/2017, 09:16
  2. σκεφτομαι στροφές και μπάνιο!
    από KaTaNaS στο forum Συναντήσεις & βόλτες
    Απαντήσεις: 124
    Τελευταίο μήνυμα: 12/09/2007, 10:34
  3. aprilia 125 rs και στροφες
    από Real God στο forum Aprilia
    Απαντήσεις: 15
    Τελευταίο μήνυμα: 07/09/2007, 10:29
  4. Απαντήσεις: 19
    Τελευταίο μήνυμα: 12/08/2006, 09:39
  5. Στροφές και απόσβεση επαναφοράς
    από harlek στο forum Οδήγηση: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 13
    Τελευταίο μήνυμα: 23/12/2005, 10:19

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF