Σελίδα 2 από 4 ΠρώτοΠρώτο 1234 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 16 έως 30 από 47

Θέμα: Ηλεκτρολογικό σύστημα μοτοσυκλέτας

  1. #16
    Banned
    Εγγραφή
    10/02/2013
    Μηνύματα
    9.317
    Αρχιζουμε
    Τι είναι ρεύμα? Ηλεκτρικό έτσι?
    Πως παράγεται?
    Τι είναι οικιακούς και τι βίομηχανικό?
    Τι σημαίνουν τα διαφορετικά χρώματα στα καλώδια στις νότιες?
    Υπάρχει κίνδυνος ηλ/ξιας από μηχανάκι?
    Τι ειναι η πλεξούδα? Καμία σχέση με τα μαλλιά της ραπουνζελ?
    Γιατί μια λάμπα στο σπίτι μου αν και σβηστη ψιλοαναβει στιγμιαία?
    Γιατί τα σπίτια έχουν ίδιες μπριζες διακόπτες ρεύμα κλπ,αλλα τα μηχανάκια ενώ έχουν ίδιες λάμπες η παρόμοιες έχουν διαφορετικα πηνεια μπαταρίες κλπ
    Τι είναι βόλτ?
    Αμπερ?
    Όμ?
    Ο τέσλα πηδούσε την ανηψιά του η όχι?
    Πόσα αρ@@ίδια έχει ο λαγός?
    Τα παιδιά του Ζεβεδαίου ποιον είχαν πατέρα?
    Απανταμε σε αυτά και συνεχίζουμε......

  2. #17
    SWOUAG κι ετς.... Το avatar του/της Dbnn
    Εγγραφή
    31/07/2013
    Μηνύματα
    1.008
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Lio5 Προβολή μηνύματος
    Κοιτα Dbnn, αν θελεις πραγματικα να μαθεις μερικα πραγματα για τον ηλεκτρισμο, ξεκινα απο εδω:
    http://www.pi-schools.gr/books/dimot...math_60_74.pdf
    Μετα μπορεις να συνεχισεις καπου εδω:
    http://www.allaboutcircuits.com/vol_1/chpt_1/1.html
    γιατι η παραπληροφόρηση του αναγνωστικού κοινού βλεπω να παίρνει επικύνδινη τροπή...
    (και απέφυγε τα πειραματα με "τόξα" 32kV και "βιομηχανικά ρεύματα").....
    Ωραία, αφου παραπληροφορώ το κοινό και τα βιομηχανικά ρεύματα δεν είναι βιομηχανικά και τα τόξα δεν είναι τόξα γιατί δεν βγάζεις εσυ ενα σχεδιάγραμμα με τις σωστές συνδεσμολογίες.....?
    Και επίσης για ποιό λόγο στο δικό μου και σε τόσα άλλα μηχανάκια το σχεδιάγραμμα δεν είναι λάθος εφόσον λειτουργούν κανονικά στην πράξη?
    Και αφου δεν ξέρω βρε παιδί μου τίποτα και παραπληροφορώ τον κόσμο, θα παρω την ηλεκτρονικη που σχεδίασα και έχω πάνω στο αμάξι μου και θα την κάψω στο τζάκι ψήνοντας προβατίνα....

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από SHOOTER045 Προβολή μηνύματος
    Αρχιζουμε
    Τι είναι ρεύμα? Ηλεκτρικό έτσι?
    Πως παράγεται?
    Τι είναι οικιακούς και τι βίομηχανικό?
    Τι σημαίνουν τα διαφορετικά χρώματα στα καλώδια στις νότιες?
    Υπάρχει κίνδυνος ηλ/ξιας από μηχανάκι?
    Τι ειναι η πλεξούδα? Καμία σχέση με τα μαλλιά της ραπουνζελ?
    Γιατί μια λάμπα στο σπίτι μου αν και σβηστη ψιλοαναβει στιγμιαία?
    Γιατί τα σπίτια έχουν ίδιες μπριζες διακόπτες ρεύμα κλπ,αλλα τα μηχανάκια ενώ έχουν ίδιες λάμπες η παρόμοιες έχουν διαφορετικα πηνεια μπαταρίες κλπ
    Τι είναι βόλτ?
    Αμπερ?
    Όμ?
    Ο τέσλα πηδούσε την ανηψιά του η όχι?
    Πόσα αρ@@ίδια έχει ο λαγός?
    Τα παιδιά του Ζεβεδαίου ποιον είχαν πατέρα?
    Απανταμε σε αυτά και συνεχίζουμε......
    Ήρεμα εσυ, μην εξάπτεσαι.... Έλα πάμε με βαθιές ανάσες!
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	Ohm-e1314313320473.jpg 
Προβολές:	510 
Μέγεθος:	97,8 KB 
ID:	318207

  3. #18
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    03/03/2008
    Μηνύματα
    495
    Αγαπητέ μου Dbnn,

    Φαίνεσαι καλό παιδί και οφείλω να ομολογήσω πως ήμουν λίγο σκληρός μαζί σου. Ζητώ ταπεινά συγγνώμη γι αυτό.
    Όμως, η ορολογία και οι περιγραφές που δίνεις είναι συχνά απέχουν απο την πραγματικότητα....
    Μπορείς να με πεις βέβαια “Εμείς ρε φιλαράκι τα μάθαμε στην πιάτσα, μες στη ζωή και όχι στα κολέγια.....”
    Δεκτόν, αλλά νομίζω πως όταν κάποιος καταπιάνεται με τη συγγραφή ενός διδακτικού κειμένου, οφείλει να χρησιμοποιεί τις κατάλληλες εκφράσεις, για να ξεκινούν, τουλάχιστον, οι νεώτεροι με σωστές βάσεις. Φαντάσου νεανία να πηγαίνει σε συνεργείο και να λέει: “Μάστορα, νομίζω οτι θέλει ρύθμιση η ηλεκτρονική πλατίνα μου γιατί η τάση καταναλώνεται γρήγορα...”

    Λοιπόν, η τάση δεν καταναλώνεται, ούτε η γεννήτρια παράγει τάση αλλά ηλεκτρική ενέργεια. Το μαγνητικό πεδίο δεν δημιουργείται απο την κίνηση, αλλά υπάρχει πάντα, εφόσον έχουμε μόνιμους μαγνήτες. Το ρεύμα παράγεται απο την κίνηση των αγωγών που είναι τυλιγμένοι σε πηνία μέσα στο μαγνητικό πεδίο. Οι μεγαλύτερες μοτοσυκλέτες έχουν σχεδόν πάντα τριφασική γεννήτρια.
    Η τάση δεν εξαρτάται μόνο απο τον αριθμό των σπειρών,αλλά και απο τον αριθμό των μαγνητικών πόλων, την ένταση του μαγνητικού πεδίου και την ταχύτητα.
    Το μαγνητικό πεδίο δεν αυξάνεται με την αύξηση των στροφών. Η τάση αυξάνεται λόγω της αύξησης της ταχύτητας.

    Αυτό το μαύρο κουτί που έχουμε συνηθίσει να αποκαλούμε “ηλεκτρονική”, μπορεί να κάνει διάφορες δουλειές, ανάλογα με την περίπτωση.
    Κατ αρχάς, οι ηλεκτρονικές αναφλέξεις χωρίζονται χονδρικά σε δύο μεγάλες κατηγορίες: TCI (Transistor Controlled Ignition) και CDI (Capacitor Controlled Ignition). Οι μεν TCI αποτελούν ένα είδος ηλεκτρονικού διακόπτη, οι δε CDI περιλαμβάνουν ένα πυκνωτή ο οποίος φορτίζεται και ,την κατάλληλη στιγμή, στέλνει το φορτίο του στον πολλαπλασιαστή.
    Οι TCI αναφλέξεις, σωστά τροφοδοτούνται με 12V, αλλά οι CDI, που αποτελούν τη συντριπτική πλειοψηφία σε όλα τα παποειδή, σκουτεροειδή και μικρές μοτό, τροφοδοτούνται απο ξεχωριστό πηνίο στη γεννήτρια με αρκετά υψηλότερη τάση (100-300V).
    Στις περισσότερες περιπτώσεις όμως, μέσα στο κουτί υπάρχει και ένα άλλο κύκλωμα το οποίο ελέγχει την προπορεία της ανάφλεξης (αβάνς/spark advance), σε σχέση με τις στροφές του κινητήρα στις πιο απλές περιπτώσεις, ή λαμβάνοντας υπ όψη και άλλες παραμέτρους (φορτίο, άνοιγμα γκαζιού κλπ.) σε πιο εξελιγμένες.
    Η προσθήκη του όρου “ψηφιακή” ή “digital” δεν αναιρεί τα παραπάνω.
    Πολύ σωστά το αβάνς (που δεν είναι συχνότητα, αλλά γωνία) είναι σημαντικότατο για τη σωστή λειτουργία του μοτέρ μας, αλλά αν το πειράξουμε, το πιο πιθανό είναι να χειροτερέψει παρά να καλυτερέψει η κατάσταση, ακόμη και αν νομίζουμε οτι ξέρουμε τι κάνουμε.
    Σημειωτέον, στο μπουζί δεν γίνεται καμία έκρηξη.

    Τώρα η Σκανδάλη/Trigger/Μάτι ανάφλεξης κλπ. είναι ομολογουμένως δύσκολη περίπτωση, γιατι και στα Αγγλικά ακόμη συναντάται με πολλές ονομασίες (pulser/trigger/pickup etc.) Παλαιότερα ήταν γνωστό ως “αισθητήρας ανάφλεξης” ή “πικ-απ”.
    Παρεμπιπτόντως, δεν είναι “πλατίνα” αλλά “πλατίνες” η ονομασία του μηχανικού διακόπτη που έκανε τη δουλειά της TCI ανάφλεξης σε παλαιότερες εποχές (και σιγά μη βρεις 2 στις 100 μοτό με πλατίνες σήμερα....).
    Αυτό που τείνει να καθιερωθεί (δυστυχώς) ως “μάτι” λοιπόν, δεν είναι “ένας μαγνητικός διακόπτης 2 επαφών”, αλλά ένας επαγωγικός αισθητήρας, ενα πηνίο με μαγνητισμένο πυρήνα που σε κάθε διαταραχή το μαγνητικού πεδίου (όταν το λαμάκι περνάει απο μπροστά), παράγει έναν παλμό.

    Όλοι οι πολλαπλασιαστές δεν είναι ίδιοι.
    Για TCI ανάφλεξη το πρωτεύον έχει δύο ακροδέκτες και σωστά συνδέεται σε γραμμή 12V μετά τον κεντρικό διακόπτη και το kill switch και σπινθηρίζουν τη στιγμή της διακοπής του ρεύματος του πρωτεύοντος.
    Όταν η ανάφλεξη είναι CDI όμως, ο πολλαπλασιαστής είναι διαφορετικός, αρκετά μικρότερος σε μέγεθος, με μικρότερο λόγο σπειρών και το πρωτεύον του έχει μόνο ένα ακροδέκτη που συνδέεται με την ηλεκτρονική. Οι CDI πολλαπλασιαστές δεν λειτουργούν σε TCI ανάφλεξη και αντίστροφα, ενώ δεν σπινθηρίζουν με 12V (ο παλμός που δέχονται τη στιγμή της ανάφλεξης απο τον πυκνωτή της ηλεκτρονικής φτάνει τα 400V).
    Η τάση στην έξοδο είναι μεγαλύτερη, συνήθως 20-30 ή και 40kV. Όμως δε σκοτώνει (εκτός αν έχει κάποιος βηματοδότη), γιατί η ισχύς είναι πολύ μικρή. Χαρίζει όμως ένα αξέχαστο σοκ....
    Μεγαλύτερη τάση δεν σημαίνει περισσότερος σπινθήρας, ούτε μεγαλύτερη έκρηξη (δεν γίνεται καμία έκρηξη), ούτε σώνει και καλά μεγαλύτερη απόδοση.....

    Μακαρονάδα λεγόταν η πλεξούδα στα ιταλικά μηχανάκια μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '80.

  4. #19
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    03/03/2008
    Μηνύματα
    495
    Και τώρα ας δούμε το περίφημο διάγραμμα:

    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	dbnn wiring.jpg 
Προβολές:	481 
Μέγεθος:	28,8 KB 
ID:	318376

    Δεν θα σταθώ στα τυπικά (λάθος σύμβολα και ονομασίες), αλλά σε πιο ουσιαστικά λάθη:

    Δεν υπάρχει γενικός διακόπτης ή έστω kill switch. Πως σβήνει το μοτέρ??
    Θα με πεις οτι έτσι, με CDI ηλεκτρονική συνδεδεμένη σε γραμμή 12V σαν TCI, δεν πρόκειται να πάρει μπρος βέβαια....

    Το ρεύμα της μίζας περνάει απο μια ασφάλεια και μάλιστα 10Α.
    Αν κάποιος το συνδέσει έτσι θα έχει καμμένη ασφάλεια σε κάθε πάτημα του μπουτόν της μίζας. Αν στο τέλος τσαντιστεί και γεφυρώσει την ασφάλεια με σύρμα, θα λειώσει το 1-1,5mm² καλώδιο με κίνδυνο να πάρει φωτιά όλο το μηχανάκι...

    Η ανορθωτική γέφυρα ετσι όπως φαίνεται συνδεμένη, βραχυκυκλώνει το ρεύμα των πηνίων στη μια ημιπερίοδο. Αν δουλέψει έτσι πολύ σύντομα κάποιο απο αυτά (δίοδος ή πηνίο) θα καρβουνιάσει...

    Μάλλον θεώρησες οτι αυτό
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	12V-4-Pin-font-b-Regulator-b-font-font-b-Rectifier-b-font-for-50cc-110.jpg 
Προβολές:	472 
Μέγεθος:	57,1 KB 
ID:	318377
    (ή κάτι παρόμοιο) είναι γέφυρα, όμως δεν είναι. Αυτό, που συνήθως ονομάζεται ανορθωτής/σταθεροποιητής, κάνει 3 δουλειές:
    Ανόρθωση του ρεύματος του ενός πηνίου
    Σταθεροποίηση DC της τάσης αυτού για το κύκλωμα φόρτισης της μπαταρίας
    Σταθεροποίηση AC της τάσης του άλλου πηνίου για το κύκλωμα φωτισμού.

    Όλα αυτά ισχύουν μιλώντας για παποειδή και μικρές μοτό. Στις μεγαλύτερες τα πράγματα είναι διαφορετικά (τριφασική γεννήτρια, τριφασική ανορθωτική γέφυρα και DC σταθεροποιητής τάσης για όλες τις καταναλώσεις).


    P.S. Στις παλιές τηλεοράσεις με CRT οθόνη, χρειάζεται μεν πολύ μεγάλη ανοδική τάση (ακόμη και πάνω απο 32kV), αλλά πουθενά δεν δημιουργείται ηλεκτρικό τόξο. Στο τόξο δεν είναι απαραίτητη η υψηλή τάση, αλλά το μεγάλο ρεύμα, όπως πχ. στην ηλεκτροκόλληση που το τόξο ανάβει με 40-50V και διατηρείται με 15-20V, και ρεύμα 100-150-200 (και βάλε) Α....

    ----------------------------------------------

    Όσο για το βιομηχανικό ρεύμα, θα το αφήσω σαν κουίζ με τη συμμετοχή και του κοινού:
    Ποια είναι η διαφορά του με το οικιακό??

  5. #20
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της toyar
    Εγγραφή
    27/02/2009
    Μηνύματα
    5.517
    μεγαλυτερη ταση για μεγαλυτερη ισχυ;

  6. #21
    SWOUAG κι ετς.... Το avatar του/της Dbnn
    Εγγραφή
    31/07/2013
    Μηνύματα
    1.008
    με εβαλες στην θεση μου.......... οφειλω να ανακαλεσω κ να διορθωσω τα αρχικα ποστ!

  7. #22
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Dbnn Προβολή μηνύματος
    με εβαλες στην θεση μου.......... οφειλω να ανακαλεσω κ να διορθωσω τα αρχικα ποστ!
    και καλώς θα κάνεις,
    αλλά να 'σαι καλά που ξεκίνησες το νήμα και έγραψες και αυτά που έγραψες ώστε να μπουν κάτω μερικά χρήσιμα πράγματα...


  8. #23
    SWOUAG κι ετς.... Το avatar του/της Dbnn
    Εγγραφή
    31/07/2013
    Μηνύματα
    1.008
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από stam2 Προβολή μηνύματος
    και καλώς θα κάνεις,
    αλλά να 'σαι καλά που ξεκίνησες το νήμα και έγραψες και αυτά που έγραψες ώστε να μπουν κάτω μερικά χρήσιμα πράγματα...

    Ε ναι όπως το χα πει και στο αρχικό πόστ κάθε διευκρίνιση θα είναι ευπρόσδεκτη!

  9. #24
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.655
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από toyar Προβολή μηνύματος
    μεγαλυτερη ταση για μεγαλυτερη ισχυ;
    Ξανακύλισες Τογιάριε...???
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  10. #25
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της toyar
    Εγγραφή
    27/02/2009
    Μηνύματα
    5.517
    μου αρεσουν τα κουιζ

  11. #26
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    03/03/2008
    Μηνύματα
    495
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από toyar Προβολή μηνύματος
    μεγαλυτερη ταση για μεγαλυτερη ισχυ;
    Nope

  12. #27
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.655
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Lio5 Προβολή μηνύματος
    Nope
    Ρε μην απαντάς λέμε...!!!
    (χειροτερευεις την καταστασή του..)
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  13. #28
    μουσικο μελος Το avatar του/της GiannisBlessed
    Εγγραφή
    25/11/2008
    Μηνύματα
    1.812
    εγω κατι θυμαμαι απο καπου οτι αν εχεις καλυτερο πολαπλασιαστη μπορεις να εχεις λιγο μεγαλυτερα διακενα στα μπουζι.
    μεγαλυτερο διακενο = περισοτερη δυναμη

  14. #29
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.655
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από GiannisBlessed Προβολή μηνύματος
    εγω κατι θυμαμαι απο καπου οτι αν εχεις καλυτερο πολαπλασιαστη μπορεις να εχεις λιγο μεγαλυτερα διακενα στα μπουζι.
    μεγαλυτερο διακενο = περισοτερη δυναμη
    Και πως ακριβώς ορίζουμε τον "καλύτερο" πολλαπλασιαστή..??
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  15. #30
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της McGyver
    Εγγραφή
    23/06/2005
    Μηνύματα
    6.962
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από OldMan Προβολή μηνύματος
    Και πως ακριβώς ορίζουμε τον "καλύτερο" πολλαπλασιαστή..??
    Αυτόν που σπινθιράει με τον ίδιο τρόπο μπουζί με μεγαλύτερο διάκενο, χελλόου...

Σελίδα 2 από 4 ΠρώτοΠρώτο 1234 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. 2η Έκθεση Μοτοσυκλέτας
    από Wizard13 στο forum Νέα
    Απαντήσεις: 77
    Τελευταίο μήνυμα: 13/03/2004, 23:28
  2. Εγκατάλειψη Παλιάς Μοτοσυκλέτας
    από sourtaggias στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 14/12/2003, 22:03
  3. Απαντήσεις: 3
    Τελευταίο μήνυμα: 02/12/2003, 12:35
  4. Γιορτή Μοτοσυκλετας
    από Julius στο forum Συναντήσεις & βόλτες
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 08/11/2003, 01:17
  5. Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο μήνυμα: 06/11/2003, 10:03

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF