Σελίδα 2 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 16 έως 30 από 85

Θέμα: Κουρεμένο σπείρωμα άξονα κίνησης V-strom

  1. #16
    http://www.stromtrooper.com/341109-post10.html

    περαστικά... με μικρότερο σπείρωμα υποθέτω πια....

  2. #17
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της ikarosk
    Εγγραφή
    22/08/2007
    Μηνύματα
    736
    Το σπείρωμα που έμεινε απείραχτο (δεξιόστροφο) στο εσωτερικό, επαρκεί για να σφίξει νέο παξιμάδι. Το πρόβλημα ξεκινάει από το ύψος της ασφάλειας του παξιμαδιού (αυτάκια) και προς τα έξω, όπου οι κορυφές έχουν πάει περίπατο.
    Στις σπείρες που κουρεύτηκαν, η αντίστοιχη φιλιέρα (Μ20Χ1,5) ξεκινάει να βιδώνει κανονικά, οπότε το πιθανότερο είναι να διορθώσει (όσο γίνεται φυσικά το πρόβλημα) ώστε να περνάει το νέο παξιμάδι για να βιδώσει στις καλές σπείρες.
    Πράγματι το σφίξιμο ήταν από το εργοστάσιο. Πρώτη φορά έβγαινε το γρανάζι.
    Άλλος τρόπος επισκευής δεν παίζει μιάς και απαιτείται άνοιγμα μοτέρ.
    Κάποιες σκέψεις που κάνω για το τι μπορεί να φταίει δεν τις συζητάω προς το παρόν.
    Να επισκευαστεί πρώτα και μετά.

  3. #18
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της toyar
    Εγγραφή
    27/02/2009
    Μηνύματα
    5.517
    οι ξενοι λενε οτι εκει υπαρχει κολλα σπειρωματων η οποια θελει πρωτα ζεσταμα αλλιως βαζοντας υπερβολικη δυναμη για ξεβιδωμα ξηλωνεται το σπειρωμα
    απο την αλλη βεβαια υπαρχει και ενα θεμα με τη χρηση φλογας τοσο κοντα στην τσιμουχα
    εκτος αν χρειαζεται θερμοπιστολο

  4. #19
    Στρογγυλοφάναρος Το avatar του/της sapila racing
    Moderator
    Εγγραφή
    26/07/2005
    Μηνύματα
    18.167
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από toyar Προβολή μηνύματος
    οι ξενοι λενε οτι εκει υπαρχει κολλα σπειρωματων η οποια θελει πρωτα ζεσταμα αλλιως βαζοντας υπερβολικη δυναμη για ξεβιδωμα ξηλωνεται το σπειρωμα
    απο την αλλη βεβαια υπαρχει και ενα θεμα με τη χρηση φλογας τοσο κοντα στην τσιμουχα
    εκτος αν χρειαζεται θερμοπιστολο
    Δεν φταίει η κόλλα, αλλά αυτα τα παξιμάδια ασφαλείας με την μεταλλική ασφάλεια.
    sapila racing team

    bimota SB6 1995

    Hornet 900 2005
    Yamaha SR500 1981
    BMW R75/6 1975
    BMW R26 1957

  5. #20
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.798
    Το σπείρωμα στην άκρη του άξονα έχει καταστραφεί τελείως και σε αυτό το σημείο η φιλιέρα δεν θα κάνει πολλά πράγματα. Μπορεί όμως να διορθώσει της εσωτερικές σπείρες που έχουν ακόμα ικανοποιητικό ύψος. Εξ' άλλου μια Μ20χ1,5 σπείρα δεν έχει χρειάζεται μεγάλο ύψος. Για να ελέγξουμε τις ανοχές του καινούριου σπειρώματος μετά το πέρασμα με την φιλιέρα κουνάμε το παξιμάδι (χωρίς γρανάζι ωστε αν μην πατάει πουθενά) και βλέπουμε τις ανοχές του.

    Αν περάσουμε με φιλιέρα τον άξονα και από το καινούριο παξιμάδι όταν το σφίξουμε περισεύουν 1-2 σπείρες δεν θα έχει πρόβλημα. Αν οι σπείρες που σώζονται δεν είναι αρκετές μια καλή λύση είναι το "γέμισμα" του κατεστραμμένου σημείου του άξονα και πέρασμα με φιλιέρα.


    Το να ανοιχτεί σπείρωμα με μικρότερη φιλιέρα και να μπει άλλη βίδα δεν είναι και η καλύτερη λύση διότι το παξιμάδι δεν είναι κοινό παξιμάδι. Στην μια άκρη δεν έχει σπείρωμα και έχει ειδική υποδοχή που συγκρατεί το γρανάζι αγκαλιάζοντας το καρέ και στην άλλη μεταλλική εσωτερική ασφάλεια. Περιθώρια πατέντας με βάση αυτή τη λύση υπάρχουν αρκετά αλλά ας είναι καλύτερα η τελευταία επιλογή παρά η πρώτη.

    Το πως θα γίνουν όλα αυτά είναι επίσης πολύ σημαντικό. Η θέση που βρίσκεται ο άξονας δεν επιτρέπει στην μανέλα της φιλιέρας να γυρίσει. Οι λύσεις είναι δύο, πρώτον με κανονική στρογγυλή φιλιέρα και ειδική προέκταση που δεν είναι καθόλου φθηνή (περισσότερες πληροφορίες μόνο κατόπιν αιτήματος γιατί βαριέμαι να ψάχνω άδικα). Δευτερον με εξάγωνη φιλιέρα, μακρύ καριδάκι, προέκταση και μανέλα 1/2. Εδώ το έχτρα κόστος πάει στην 6γωνη φιλιέρα που είναι πιο ακριβή και στο τεράστιο μακρύ καρυδάκι που χρειάζεται. 41μμ για M20 φιλιέρα υπάρχει μόνο σε 3/4 που είναι ακριβό και το μακρύ είναι ακόμα ακριβότερο + ο αντάτορας από 3/4 σε 1,2 για να μπει η προέκταση με την μανέλα. Feel free και αφήστε το μυαλό σας να οργιάσει με πατενταρισμένα φιλτρόκαριδάκια που είναι πιο φθηνά αρκεί να οδηγήσετε την φιλιέρα σωστά και όχι με πλευρικές πιέσεις (γι αυτό χρειάζεται μανέλα ή οποιοδήποτε σύστημα που να οδηγεί την φιλιέρα σε σχήμα Τ. Λάδι κοπής και μπρός πίσω (βίδωμα ξεβίδωμα για να πετάει τα γρέζια) και υπομονή είναι αυτονόητα.
    Η φιλιέρα από μόνη της σε αυτά τα μεγέθη δεν είναι φθηνή αλλά μην ψάξετε για καμιά φθηνότερη δεν αξίζει το ρίσκο.
    Εξάγωνη φιλιέρα καλής ποιότητας στην ελλάδα βρίσκεται μαρκας vogel (κωδικός παραγγελίας κατόπιν αιτήματος γιατί επίσης βαριέμαι να ψάχνω).

    Πατέντες του στιλ στρογγυλή φιλιέρα και μικρή γκαζοτανάλια με μεγάλο άνοιγμα είναι λίγο επικίνδυνο ακόμα και για κάποιον μάστορα που ξέρει τι κάνει και το χέρι του δεν είναι σαν το δικό μας γιατί δεν υπάρχει καθόλου πίεση προς τα εμπρός, δύσκολα γυρίζεις προς τα πίσω και υπάρχουν πολλές πλευρικές πιέσεις που ταλαιπωρούν κι' αλλο το καινούριο σπείρωμα.

    Επίσης ένα σημείο που μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα είναι να ξεκινήσουμε με την φιλιέρα από το κατεστραμμένο σημείο στο οποίο θα κόβει σπείρωμα πολύ μικρού ύψους και μικρής αντοχής και όταν φτάσουμε στο σημείο που οι σπείρες είναι απλά προβληματικές να πρέπει να τις "κοψει" απ' την αρχή (να τις μετακινήσει αντί να τις διορθώσει). Δλδ όταν η φιλιέρα φτάσει στο "καλό" σημείο να μην σωστα ευθυγραμμισμένη με το καλό σπείρωμα. Οπότε αν η φιλιέρα δεν πατήσει στο παλιό σπείρωμα απ' την αρχή θα πρέπει να φάμε λίγο το εξωτερικό σημείο με μια λίμα (ή dremel) και να βάλουμε τη φιλιέρα να πιάσει κατ' ευθείαν επάνω στο "γεμάτο" σημείο του άξονα. Σε αυτή την περίπτωση δεν κατεβάζουμε το πάχος περισσότερο απ' ότι χρειάζεται το επόμενο μικρότερο πάχος φιλιέρας (Αν και μέχρι να φτάσουμε εκεί έχουμε και το γέμισμα του άξονα).

    Αλλά μέχρι να φτάσω εκεί θα πρέπει να αλλάξω πληκτρολόγιο. Γι' αυτό είπα μετράτε σπείρες πρώτα.
    Τελευταία τροποποίηση από daz; 09/12/2014 στις 17:48.
    Sent from me using a computer.

  6. #21
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.798
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sapila racing Προβολή μηνύματος
    Δεν φταίει η κόλλα, αλλά αυτα τα παξιμάδια ασφαλείας με την μεταλλική ασφάλεια.
    Η οποία την ακούει στα ψιλόπασα με μεγάλες ροπές και αν δεν την υποψιαστούμε απ' την αρχή να την "καταργήσουμε", μαζί με το παξιμάδι μας δίνει στο χέρι και το σπείρωμα.

    Μ20χ1,5 με παξιμάδι που έχει 5 πάσα και 145νμ ροπή?

    Edit. μιλάμε για 1 χιλιοστό πιο λεπτό απ' το κανονικό M20 σπείρωμα που πολλαπλασιάζει την δύναμη η οποία ασκείται στο γρανάζι κατά το σφίξιμο και εγώ δεν ξέρω πόσες φορές!!! Και παρ' όλα αυτά 145nm +ασφάλεια + κολλα σπειρωμάτων?
    Τελευταία τροποποίηση από daz; 09/12/2014 στις 17:44.
    Sent from me using a computer.

  7. #22
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από daz Προβολή μηνύματος
    Το σπείρωμα στην άκρη του άξονα έχει καταστραφεί τελείως και σε αυτό το σημείο η φιλιέρα δεν θα κάνει πολλά πράγματα. Μπορεί όμως να διορθώσει της εσωτερικές σπείρες που έχουν ακόμα ικανοποιητικό ύψος. Εξ' άλλου μια Μ20χ1,5 σπείρα δεν έχει χρειάζεται μεγάλο ύψος. Για να ελέγξουμε τις ανοχές του καινούριου σπειρώματος μετά το πέρασμα με την φιλιέρα κουνάμε το παξιμάδι (χωρίς γρανάζι ωστε αν μην πατάει πουθενά) και βλέπουμε τις ανοχές του.

    Αν περάσουμε με φιλιέρα τον άξονα και από το καινούριο παξιμάδι όταν το σφίξουμε περισεύουν 1-2 σπείρες δεν θα έχει πρόβλημα. Αν οι σπείρες που σώζονται δεν είναι αρκετές μια καλή λύση είναι το "γέμισμα" του κατεστραμμένου σημείου του άξονα και πέρασμα με φιλιέρα.


    Το να ανοιχτεί σπείρωμα με μικρότερη φιλιέρα και να μπει άλλη βίδα δεν είναι και η καλύτερη λύση διότι το παξιμάδι δεν είναι κοινό παξιμάδι. Στην μια άκρη δεν έχει σπείρωμα και έχει ειδική υποδοχή που συγκρατεί το γρανάζι αγκαλιάζοντας το καρέ και στην άλλη μεταλλική εσωτερική ασφάλεια. Περιθώρια πατέντας με βάση αυτή τη λύση υπάρχουν αρκετά αλλά ας είναι καλύτερα η τελευταία επιλογή παρά η πρώτη.

    Το πως θα γίνουν όλα αυτά είναι επίσης πολύ σημαντικό. Η θέση που βρίσκεται ο άξονας δεν επιτρέπει στην μανέλα της φιλιέρας να γυρίσει. Οι λύσεις είναι δύο, πρώτον με κανονική στρογγυλή φιλιέρα και ειδική προέκταση που δεν είναι καθόλου φθηνή (περισσότερες πληροφορίες μόνο κατόπιν αιτήματος γιατί βαριέμαι να ψάχνω άδικα). Δευτερον με εξάγωνη φιλιέρα, μακρύ καριδάκι, προέκταση και μανέλα 1/2. Εδώ το έχτρα κόστος πάει στην 6γωνη φιλιέρα που είναι πιο ακριβή και στο τεράστιο μακρύ καρυδάκι που χρειάζεται. 41μμ για M20 φιλιέρα υπάρχει μόνο σε 3/4 που είναι ακριβό και το μακρύ είναι ακόμα ακριβότερο + ο αντάτορας από 3/4 σε 1,2 για να μπει η προέκταση με την μανέλα. Feel free και αφήστε το μυαλό σας να οργιάσει με πατενταρισμένα φιλτρόκαριδάκια που είναι πιο φθηνά αρκεί να οδηγήσετε την φιλιέρα σωστά και όχι με πλευρικές πιέσεις (γι αυτό χρειάζεται μανέλα ή οποιοδήποτε σύστημα που να οδηγεί την φιλιέρα σε σχήμα Τ. Λάδι κοπής και μπρός πίσω (βίδωμα ξεβίδωμα για να πετάει τα γρέζια) και υπομονή είναι αυτονόητα.
    Η φιλιέρα από μόνη της σε αυτά τα μεγέθη δεν είναι φθηνή αλλά μην ψάξετε για καμιά φθηνότερη δεν αξίζει το ρίσκο.
    Εξάγωνη φιλιέρα καλής ποιότητας στην ελλάδα βρίσκεται μαρκας vogel (κωδικός παραγγελίας κατόπιν αιτήματος γιατί επίσης βαριέμαι να ψάχνω).

    Πατέντες του στιλ στρογγυλή φιλιέρα και μικρή γκαζοτανάλια με μεγάλο άνοιγμα είναι λίγο επικίνδυνο ακόμα και για κάποιον μάστορα που ξέρει τι κάνει και το χέρι του δεν είναι σαν το δικό μας γιατί δεν υπάρχει καθόλου πίεση προς τα εμπρός, δύσκολα γυρίζεις προς τα πίσω και υπάρχουν πολλές πλευρικές πιέσεις που ταλαιπωρούν κι' αλλο το καινούριο σπείρωμα.

    Επίσης ένα σημείο που μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα είναι να ξεκινήσουμε με την φιλιέρα από το κατεστραμμένο σημείο στο οποίο θα κόβει σπείρωμα πολύ μικρού ύψους και μικρής αντοχής και όταν φτάσουμε στο σημείο που οι σπείρες είναι απλά προβληματικές να πρέπει να τις "κοψει" απ' την αρχή (να τις μετακινήσει αντί να τις διορθώσει). Δλδ όταν η φιλιέρα φτάσει στο "καλό" σημείο να μην σωστα ευθυγραμμισμένη με το καλό σπείρωμα. Οπότε αν η φιλιέρα δεν πατήσει στο παλιό σπείρωμα απ' την αρχή θα πρέπει να φάμε λίγο το εξωτερικό σημείο με μια λίμα (ή dremel) και να βάλουμε τη φιλιέρα να πιάσει κατ' ευθείαν επάνω στο "γεμάτο" σημείο του άξονα. Σε αυτή την περίπτωση δεν κατεβάζουμε το πάχος περισσότερο απ' ότι χρειάζεται το επόμενο μικρότερο πάχος φιλιέρας (Αν και μέχρι να φτάσουμε εκεί έχουμε και το γέμισμα του άξονα).

    Αλλά μέχρι να φτάσω εκεί θα πρέπει να αλλάξω πληκτρολόγιο. Γι' αυτό είπα μετράτε σπείρες πρώτα.
    +650!

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από daz Προβολή μηνύματος
    Η οποία την ακούει στα ψιλόπασα με μεγάλες ροπές και αν δεν την υποψιαστούμε απ' την αρχή να την "καταργήσουμε", μαζί με το παξιμάδι μας δίνει στο χέρι και το σπείρωμα.

    Μ20χ1,5 με παξιμάδι που έχει 5 πάσα και 145νμ ροπή?

    Edit. μιλάμε για 1 χιλιοστό πιο λεπτό απ' το κανονικό M20 σπείρωμα που πολλαπλασιάζει την δύναμη η οποία ασκείται στο γρανάζι κατά το σφίξιμο και εγώ δεν ξέρω πόσες φορές!!! Και παρ' όλα αυτά 145nm +ασφάλεια + κολλα σπειρωμάτων?
    Επειδή αρκετά πρόσφατα άλλαξα μόνος μου αλυσιδογράναζα στο vstrom, δε θυμάμαι να λέει πουθενά το manual για loctite. Εγώ δηλαδή δεν έβαλα.
    Προσωπικά θα γέμιζα όλο τον άξονα και θα άνοιγα νέο σπείρωμα Μ20x1.5. Αν γίνει με προσωπική εργασία, θέλει εργαλεία, σταθερό χέρι στη κόλληση και σίγουρα θα αλλαχτεί και η τσιμούχα. Αν πάει σε μάστορα.... βρες κάποιον καλό.
    Τελευταία τροποποίηση από MISKIN; 09/12/2014 στις 18:05.
    Dream with the feathers of angels stuffed beneath your head.

  8. #23
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.798
    Ποτάνα χοντα με τα συστήματά σου!

    Με ένα 12άρι καρυδάκι 1/4ου αλλάζεις εμπρός γρανάζι!
    Sent from me using a computer.

  9. #24
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.798
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από MISKIN Προβολή μηνύματος
    Επειδή αρκετά πρόσφατα άλλαξα μόνος μου αλυσιδογράναζα στο vstrom, δε θυμάμαι να λέει πουθενά το manual για loctite. Εγώ δηλαδή δεν έβαλα.
    Δεν κοίταξα μανουαλ, απ' την συζήτηση παραπάνω τα πήρα αυτά. Ίσως κατάλαβα κάτι λάθος.
    Sent from me using a computer.

  10. #25
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από daz Προβολή μηνύματος
    Δεν κοίταξα μανουαλ, απ' την συζήτηση παραπάνω τα πήρα αυτά. Ίσως κατάλαβα κάτι λάθος.
    Άκυρο, μαλακία, ποτανα πρεσβυωπία...

    Συνημμένο 328348
    Dream with the feathers of angels stuffed beneath your head.

  11. #26
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της ikarosk
    Εγγραφή
    22/08/2007
    Μηνύματα
    736
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από daz Προβολή μηνύματος
    Το σπείρωμα στην άκρη του άξονα έχει καταστραφεί τελείως και σε αυτό το σημείο η φιλιέρα δεν θα κάνει πολλά πράγματα. Μπορεί όμως να διορθώσει της εσωτερικές σπείρες που έχουν ακόμα ικανοποιητικό ύψος. Εξ' άλλου μια Μ20χ1,5 σπείρα δεν έχει χρειάζεται μεγάλο ύψος.

    Επίσης ένα σημείο που μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα είναι να ξεκινήσουμε με την φιλιέρα από το κατεστραμμένο σημείο στο οποίο θα κόβει σπείρωμα πολύ μικρού ύψους και μικρής αντοχής και όταν φτάσουμε στο σημείο που οι σπείρες είναι απλά προβληματικές να πρέπει να τις "κοψει" απ' την αρχή (να τις μετακινήσει αντί να τις διορθώσει). Δλδ όταν η φιλιέρα φτάσει στο "καλό" σημείο να μην σωστα ευθυγραμμισμένη με το καλό σπείρωμα. Οπότε αν η φιλιέρα δεν πατήσει στο παλιό σπείρωμα απ' την αρχή θα πρέπει να φάμε λίγο το εξωτερικό σημείο με μια λίμα (ή dremel) και να βάλουμε τη φιλιέρα να πιάσει κατ' ευθείαν επάνω στο "γεμάτο" σημείο του άξονα.

    Γι' αυτό είπα μετράτε σπείρες πρώτα.
    Έχεις απόλυτο δίκαιο σ' αυτά που γράφεις.
    Ψάχνω τον καλύτερο τρόπο να κατασκευάσω μανέλα με προέκταση για την φιλιέρα.
    Επειδή δοκίμασα να βιδώσω τη φιλιέρα με το χέρι. Δίνει την αίσθηση ότι βιδώνει κανονικά (μετά από 3/4 της στροφής φυσικά φρενάρει) αλλά το πιθανότερο είναι να μην ''μετακινήσει'' το χαλασμένο σπείρωμα, αλλά να το κόψει στη θέση που ήταν, ώστε κόβοντάς το να συναντήσει το ''καλό'' στη φάση που πρέπει για να μην του κάνει ζημιά.

  12. #27
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της ikarosk
    Εγγραφή
    22/08/2007
    Μηνύματα
    736
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από MISKIN Προβολή μηνύματος
    +650!



    Επειδή αρκετά πρόσφατα άλλαξα μόνος μου αλυσιδογράναζα στο vstrom, δε θυμάμαι να λέει πουθενά το manual για loctite. Εγώ δηλαδή δεν έβαλα.
    Μην σε απασχολεί. Αν γύρισες καλά την ασφάλεια στην πλευρά του παξιμαδιού δεν έχεις πρόβλημα....!!

  13. #28
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.798
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από ikarosk Προβολή μηνύματος
    Ψάχνω τον καλύτερο τρόπο να κατασκευάσω μανέλα με προέκταση για την φιλιέρα.
    Κάτι τέτοιο θέλεις να φτιάξεις.

    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	4000896036004.jpg 
Προβολές:	283 
Μέγεθος:	83,6 KB 
ID:	328350

    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	hazet.jpg 
Προβολές:	278 
Μέγεθος:	65,3 KB 
ID:	328351
    Sent from me using a computer.

  14. #29
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της ikarosk
    Εγγραφή
    22/08/2007
    Μηνύματα
    736
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από daz Προβολή μηνύματος
    Κάτι τέτοιο θέλεις να φτιάξεις.
    Αυτό ακριβώς.....!!!!

  15. #30
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.798
    Μπορεί να ειναι οτιδήποτε σωληνωτό στο κατάλληλο πάχος με βίδα-ες για την συγκράτηση της φιλιέρας και ένα καρυδάκι παλιό κολλημένο στην άλλη άκρη ή παλιό κολαούζο με μεγαλουτσικο τετράγωνο.



    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	diestock.JPG 
Προβολές:	277 
Μέγεθος:	49,1 KB 
ID:	328352
    Sent from me using a computer.

Σελίδα 2 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Suzuki V-strom 650
    από petridist στο forum Νέα
    Απαντήσεις: 7
    Τελευταίο μήνυμα: 25/08/2005, 08:58
  2. V strom 650 Vs FZ6 fazer
    από zoudis στο forum Suzuki V-Strom series
    Απαντήσεις: 51
    Τελευταίο μήνυμα: 17/03/2004, 22:23
  3. Varadero - V-Strom
    από spirit στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 18
    Τελευταίο μήνυμα: 16/03/2004, 23:35
  4. honda και yamaha με άξονα
    από cityfly στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 12
    Τελευταίο μήνυμα: 04/03/2004, 23:57
  5. transalp?v-strom 650?freewind?aprilia pegaso?
    από medieval στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταίο μήνυμα: 29/02/2004, 01:04

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι OFF
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF