Kατηφόρα με τι ταχύτητα??

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
Θα ημιδιαφωνήσω με τον παλαιάνθρωπο...

Η συμπίεση του αέρα που έχει απομείνει στον κύλινδρο δεν είναι αρκετή ούτε για κούκου!

Από την άλλη, όλες οι τριβές (προσθετικά φυσικά) όλων των κινούμενων μερών σε όλο το σύστημα είναι που συνθέτουν το 'εμπόδιο'.

Έχεις δοκιμάσει να κατεβάσεις μανιβέλα σε Huskvarna ΤΕ 510 του '83 ??? (με κλειστό γκάζι !!!).

Στον κύλινδρο δεν έχει "απομείνει" κάτι...

Ο αέρας που υπάρχει είναι ίσος με τον κυλινδρισμό του μοτέρ (ασυμπίεστος...).

Μην ακούω τοιούτου μεγέθους φρικαλεότητες για τις τριβές, γιατί αν βγάλουμε την ταχύτητα, το όχημα θα τσουλίσει μια χαρά, παρά του ότι οι "τριβές" που υπάρχουν στο σύστημα μετάδοσης ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ !!!

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
xaxaxa μόνο απο μοτοσακά ξέρεις εσυ??Τότε γιατι οδηγείς και αμάξι??

και που οδηγώ..... δεν το παρκάρω στον γκρεμό!!!

Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
Το έβαλα γενικές για να το δείτε!!

Μάλιστα

[latris mixanis]

Το θέμα κύριε Μονδέτωρα είναι αν καταλάβατε τη ταχύτητα αφήνουμε στο αμάξι!!!!

[SF]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
αν βγάλουμε την ταχύτητα, το όχημα θα τσουλίσει μια χαρά, παρά του ότι οι "τριβές" που υπάρχουν στο σύστημα μετάδοσης ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ !!!

Θα επιμείνω γιατί χωρίς ταχύτητα έχουμε μόνο ρουλεμάν, ένα ζευγάρι συνδέσμους και τον 'μισό' συμπλέκτη.

Ενώ στην άλλη περιπτωση είναι συν όλα τα γραναζάκια του κιβωτίου, αξονες και αξονάκια, μεγάλο γρανάζι + μίζα (γρανάζι+μοτέρ), γρανάζια και ιμάντες προς εκκεντροφόρους, εκκεντροφόροι και βαλβίδες, ο ίδιος ο στροφαλοφόρος και οι εδράσεις του, τα πιστόνια φυσικά (με μπιέλες πείρους κλπ) (και ό,τι άλλο ξεχνάω ) Έχει μπολικο ψωμί. Οι τριβές χωρίς ταχύτητα είναι -προφανώς- αμελητέες μπροστά σε αυτό.

Tώρα σχετικά με εμπειρικές δοκιμές σε μονοκύλινδρο 500cc... ή και σε 4κύλινδρο 400cc, δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο λένε το που ακριβώς βρίσκεται το εμπόδιο. Μη μου πεις ότι 1 μόνο 100αρκι κυλινδράκι αρκεί για να κρατήσει τα 200+ κιλά του CB κι έναν εσεφ πάνω? (Τα κρατάει όμως).

[thander]

Αγαπητέ SF, αν εξακολουθείς να πιστεύεις ότι οι τριβές, και όχι η συμπίεση κρατάει το αυτοκίνητο στην κατηφόρα(ή ανηφόρα), κάνε το εξής πείραμα:
βρες μια μεγάλη κατηφόρα η οποία στο τέλος της έχει ένα μαγαζί με κρύσταλα Murano, ανέβασε το αυτοκίνητο στην κορυφή (της "κατηφόρας" , βγάλε ΟΛΑ τα μπουζί, βάλτου ταχύτητα (1η ή όπισθεν το ίδιο αποτέλεσμα θα έχει), και παράτα το να δεις...

(συνήθως η όπισθεν είναι πιο κοντή από την πρώτη μου φαίνεται, γι'αυτό την προτιμούμε για το σταμάτημα με μοτέρ)

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
Μη μου πεις ότι 1 μόνο 100αρκι κυλινδράκι αρκεί για να κρατήσει τα 200+ κιλά του CB κι έναν εσεφ πάνω? (Τα κρατάει όμως).

:rotflmao:

Είσαι τυχερός, γιατί κατουριέμαι (και μετά πρέπει να φύγω...) αλλοιώς θα υπολογίζαμε επί του παρόντος την Πίεση που αναπτύσσεται προς το τέλος της συμπίεσης ενός κυλίνδρου (στις διαστάσεις που θέλεις...) και θα την μετατρέπαμε (με αρκετό καφέ και τσιγάρα...) στην Τελική ροπή στρέψης του τροχού, οπότε και θα βλέπαμε αν αρκεί - αντιτιθέμενη - για να συγκρατήσει την μετατόπιση του οχήματος ...

[Tropeas]

Φιλε εσεφ-σον δεν είναι τυχαίο που όλα τα βαρεως τύπου εργαλία είναι πιεστικά ή υδραυλικά ακόμα καλύτερα....
τα μονο μηχανικά δεν εχουν την δύναμη αυτή!

[SF]

Μη βαράτε μη βαράτε! Υπό διερεύνηση είναι το πράγμα... Το πείραμα του thander θα με έπειθε πέραν κάθε αμφιβολίας πάντως. Καλό βόλι όλντμαν!


Τροπεα τα υδραυλικά συστηματα είναι άλλο καπέλο - τα υγρά είναι ασυμπίεστα ως γνωστόν.

[Tropeas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Tropeas
Φιλε εσεφ-σον δεν είναι τυχαίο που όλα τα βαρεως τύπου εργαλία είναι πιεστικά ή υδραυλικά ακόμα καλύτερα....
τα μονο μηχανικά δεν εχουν την δύναμη αυτή!
και εκεί δεν είναι θέμα τριβών...., αν ανοίξεις τις βαλβίδες ότι ταχύτητα και να βαλεις θα τσουλήσει το μηχανάκι ...

[thander]

Μπορείς να το δοκιμάσεις, όχι έτσι ακριβώς βέβαια: σε επίπεδο δρόμο βγάλε τα μπουζί από την μοτοσυκλέτα ή το αυτοκίνητο, βάλε ταχύτητα, βγες και σπρώξε! Μην βάλεις πολύ ζόρι όμως γιατί θα κυλήσει έντονα και θα πρέπει να το σταματήσεις μετά...

[SF]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

Είσαι τυχερός, γιατί κατουριέμαι (και μετά πρέπει να φύγω...) αλλοιώς θα υπολογίζαμε επί του παρόντος την Πίεση που αναπτύσσεται προς το τέλος της συμπίεσης ενός κυλίνδρου (στις διαστάσεις που θέλεις...) και θα την μετατρέπαμε (με αρκετό καφέ και τσιγάρα...) στην Τελική ροπή στρέψης του τροχού, οπότε και θα βλέπαμε αν αρκεί - αντιτιθέμενη - για να συγκρατήσει την μετατόπιση του οχήματος ...

Αν και δεν καπνίζω (ούτε εγώ ούτε το CB), είναι ενδιαφέρουσα άσκηση! Παραμετροποιημένη ως προς λόγο συμπίεσης και κυβισμό... μούρλια.

(Γιατί στο ίδρυμα δε μας έβαζαν ενδιαφέρουσες ασκήσεις?! :P)

[bartlal]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
[B]...
Κι επειδή η 1η είναι πάντα λίγο πιο κοντή από την όπισθεν, ψηφίζουμε πάντα 1η, βρέξει-χιονίσει.

...σιγουρα ειναι πιο κοντη η πρωτη???
εγω λεω οτι η οπισθεν ειναι πιο κοντη... τελικιασε (οπως μπορεις τελος παντων) με πρωτη και με απισθεν για να δεις ποια απο τις δυο ειναι πιο δυνατη.... think about it!

[SF]

Πάντα η πρώτη είναι πιο κοντή από την όπισθεν. Λίγο google θα πείσει

[la_villa]

Η όπισθεν είναι πάντα η πιο δυνατή ταχύτητα.
Κάπου πρέπει να το λέει και το βιβλιαράκι που δίναμε σήματα για το δίπλωμα.

[SF]

To έψαξα ενδελεχώς.
Τελικά παίζει 20-80 (πρόχειρη προσωπική στατιστική). Σε άλλα είναι πιο κοντή η πρώτη, σε άλλα η όπισθεν. Η διαφορά είναι 2 ως 5% συνήθως. Στους μεσαίους κυβισμούς 1.4-1.8 η όπισθεν σχεδόν πάντα είναι πιο μακριά.

Να κι ένας πίνακας της Renault. Εδώ έχει μαζεμένα στοιχεία. ΠΡΟΣΟΧΗ στα αυτόματα κιβώτια που είναι 4άρια, και άρα η 1η θα είναι πολύυυ μακριά. Για άλλα κουτιά βρίσκω μεμονωμένες σελίδες μόνο.

Τελικά, στο αρχικό ερωτημα η απάντηση είναι... "καλύτερα 1η αλλά και η όπισθεν δε θα μας πειράξει" or what?