Habemus Papam

[el_hymador]

Είναι ακόμη λάθος οι νοοτροπίες. Αποκέντρωση και επανεκκίνηση της πρωτογενούς παραγωγής πρέπει να γίνει άμεσα και η αλήθεια είναι ότι πολύς κόσμος το σκέφτεται αλλά σε εντελώς λάθος βάση. Πρώτα απ΄ όλα την ψάχνουν με ένα κάρο εναλλακτικές παπαριές εξετάζοντας τη σχέση επενδυόμενου χρόνου - κόπου σε σχέση με την απόδοση. Δηλαδή να κάθονται και να έρχονται τα λεφτά μόνα τους. Αρωματικά φυτά σου λέει ο άλλος, λεβάντα... ναι ρε μλκ βάλε λεβάντα στα 2 στρέμματα που έχεις να ανταγωνίζεσαι τον Γάλλο που καλλιεργεί σε εκτάσεις όσο το Περιστέρι... ιπποφαές, αλόη, σαλιγκάρια, τρούφες, τούφες, πο*τσες... και πεποίθηση ότι θα είναι σαν τους αγρότες στις διαφημίσεις της τράπεζας Πειραιώς...

[vaska]

Είναι ακόμη λάθος οι νοοτροπίες. Αποκέντρωση και επανεκκίνηση της πρωτογενούς παραγωγής πρέπει να γίνει άμεσα και η αλήθεια είναι ότι πολύς κόσμος το σκέφτεται αλλά σε εντελώς λάθος βάση. Πρώτα απ΄ όλα την ψάχνουν με ένα κάρο εναλλακτικές παπαριές εξετάζοντας τη σχέση επενδυόμενου χρόνου - κόπου σε σχέση με την απόδοση. Δηλαδή να κάθονται και να έρχονται τα λεφτά μόνα τους. Αρωματικά φυτά σου λέει ο άλλος, λεβάντα... ναι ρε μλκ βάλε λεβάντα στα 2 στρέμματα που έχεις να ανταγωνίζεσαι τον Γάλλο που καλλιεργεί σε εκτάσεις όσο το Περιστέρι... ιπποφαές, αλόη, σαλιγκάρια, τρούφες, τούφες, πο*τσες... και πεποίθηση ότι θα είναι σαν τους αγρότες στις διαφημίσεις της τράπεζας Πειραιώς...

Και γιατί σου κάνει εντύπωση ρε Κώστα??? Αφού η αγροτική ανάπτυξη για τους περισσότερους σημαίνει "πάω στο πατρικό στο χωριό, του ρίχνω και μια ανακαίνιση και κάθομαι και περιμένω να έρθει το χρήμα δηλώνοντας Αγρότης".

Βρε 10 ρίζες ελιές πήγαν οι ΑγροτΑστοί να ραβδίσουν κι έπεσαν τέζα στο κρεβάτι για μιά εβδομάδα μετά.

Όλα μέχρι τώρα εκτός ελαχίστων περιπτώσεων έχουν γίνει χωρίς προγραμματισμό χωρίς γνώσεις χωρίς τπτ. Μακάρι ν' αλλάξει αυτό σε όλους τους τομείς γιατί και δημιουργικοί και παραγωγικοί είμαστε αν το θελήσουμε. Και όπως λένε και στα χωριά "το αγώι ξυπνάει τον αγωγιάτη"

[tzimidis]

Δεν θυμάμαι με ποιόν μιλούσα και μου έλεγε ότι το ελληνικό κρέας επαρκεί μόλις για το 10-15% της ζήτησης.

Λέω εγώ τώρα αφελώς, αφού ζήτηση υπάρχει, γιατί δεν αυξάνεται η εγχώρια παραγωγή; Η μείωση των εισαγωγών είναι κέρδος από μόνη της συν το ότι δημιουργούνται δουλειές έτσι. Όπου κρέας, μπορεί να μπει οποιοδήποτε άλλο προϊόν...

Ακούω (από το ΚΚΕ τουλάχιστον) ότι έχουμε σπάνιες γαίες κλπ περιζήτητα ορυκτά. Αυτά, γιατί δεν... Ντάξ καταλάβατε που το πάω.

Η ανακύκλωση που στη χώρα μας δεν έχει πιάσει και η γενικότερη επεξεργασία απορριμάτων, στην Σουηδία "παρακαλάνε" μαθαίνω για σκουπίδια από τις γείτονες χώρες και μάλλον δεν είναι χαζοί...

Συν πόσα ακόμα. Αν αυτά δεν γίνουν πάλι από "φίλους του καθεστώτος" με το αζημίωτο και μείνουν στην ταμπέλα...

m

γιατι αν ξαφνικα αυξησουμε την εγχωρια παραγωγη , θα πρεπει να μειωσουμε τα "βαφτίσια" του ολλανδικου-γαλλικου-σκοπιανου κλπ κλπ κρεατος απο ξένο σε ελληνικό καρπούμενοι τη μεγάααααλη διαφορά στην τιμη.

[tzimidis]

και μιας και καπου ειδα να λέτε για καπνά
το καλοκαίρι φέτος πέρασα από Αγρίνιο και σταμάτησα να πιω καφέ. πιάσαμε λοιπόν την κουβέντα στο καφενείο , και κάποια στιγμή μας εἰπε γελώντας ενας ντόπιος :

"είμαστε παγκόσμια πρωτοτυπία φίλε μου. παίρναμε τόσα χρόνια επιδοτήσεις για χιλιάδες στρέμματα καπνοκαλλιεργειών που δεν υπήρχαν , και τώρα που κοπήκανε οι επιδοτήσεις φυτέψαμε όλοι καπνά για να τα πουλάμε παράνομα και χύμα!!! "

[vaska]

και μιας και καπου ειδα να λέτε για καπνά
το καλοκαίρι φέτος πέρασα από Αγρίνιο και σταμάτησα να πιω καφέ. πιάσαμε λοιπόν την κουβέντα στο καφενείο , και κάποια στιγμή μας εἰπε γελώντας ενας ντόπιος :

"είμαστε παγκόσμια πρωτοτυπία φίλε μου. παίρναμε τόσα χρόνια επιδοτήσεις για χιλιάδες στρέμματα καπνοκαλλιεργειών που δεν υπήρχαν , και τώρα που κοπήκανε οι επιδοτήσεις φυτέψαμε όλοι καπνά για να τα πουλάμε παράνομα και χύμα!!! "

Κάποιοι όμως είναι πολύ πιο σοβαροί από τους Αγρινιώτες που αναφέρεις

http://wolfwaytobacco.com/

[tzimidis]

Κάποιοι όμως είναι πολύ πιο σοβαροί από τους Αγρινιώτες που αναφέρεις

http://wolfwaytobacco.com/

σαφως παραδειγμα προς μιμηση.μπραβο

και δεν υποστηρίζω ότι ολοι μα ολοι οι ελληνες αγρότες/βιοτέχνες/χασάπηδες//ε.ε. κλπ είναι λαμόγια και της αρπαχτής .
Η νοοτροπία όμως του παραδείγματος των συγκεκριμένων Αγρινιωτών (θα μπορούσε να ειναι και αθηναίοι/λάκωνες/γιαννιώτες/δραμινοί κλπ) υπήρχε έντονα μέχρι πρόσφατα, λιγότερο έντονη τώρα , και ευχης εργον θα ειναι να ξεριζωθει κάποια στιγμή εν-τε-λως.

[Bob_o_mastoras]

Είναι ακόμη λάθος οι νοοτροπίες. Αποκέντρωση και επανεκκίνηση της πρωτογενούς παραγωγής πρέπει να γίνει άμεσα και η αλήθεια είναι ότι πολύς κόσμος το σκέφτεται αλλά σε εντελώς λάθος βάση. Πρώτα απ΄ όλα την ψάχνουν με ένα κάρο εναλλακτικές παπαριές εξετάζοντας τη σχέση επενδυόμενου χρόνου - κόπου σε σχέση με την απόδοση. Δηλαδή να κάθονται και να έρχονται τα λεφτά μόνα τους. Αρωματικά φυτά σου λέει ο άλλος, λεβάντα... ναι ρε μλκ βάλε λεβάντα στα 2 στρέμματα που έχεις να ανταγωνίζεσαι τον Γάλλο που καλλιεργεί σε εκτάσεις όσο το Περιστέρι... ιπποφαές, αλόη, σαλιγκάρια, τρούφες, τούφες, πο*τσες... και πεποίθηση ότι θα είναι σαν τους αγρότες στις διαφημίσεις της τράπεζας Πειραιώς...

Kαλα, κατι τετοιους εχω δει πολλους. Ο αλλος πχ την εψαχνε (λεμε τωρα) με "φυσικες καλλιεργειες". Τουτεστιν βαζεις σε ενα σβωλο πηλο σπορους, τους πετας και περιμενεις να γινουν ολα μονα τους και να βγαλεις προϊον... :a31: 4 χρονια τωρα δεν εχει δουλεψει παρα μονο σε μπαρ το καλοκαιρι και δεν εχει βγαλει ουτε ραδικι αλλα το παιζει εναλακτικος βιολογικος καλλιεργητης μπας και μ@μησει καμια χιπισα.. (η ενσταση μου οπως καταλαβαινεις ειναι οτι μας κλεβει τις χιπισες! ) Τεσπα..
Νομιζουν οτι με την τεμπελια θα μπορεσουν να καλλιεργησουν γη που ειναι απο τις πιο σκληρες δουλειες..

Παντως κατ'εμε το καλυτερο ειναι να παραγεις αυτα που ταιριαζουν σε καθε τοπο και συνηθως καλλιεργουνταν ή φυονταν εκει απο παντα. Αυτα θα ειναι τα πιο αποδοτικα σε ποιοτητα.
Για τη λεβαντα πχ που λες, αν δεις την ντοπια αγρια απο το νησι μου εχει αιθεριο ελαιο 10 φορες παραπανω απ'οτι μια καλλιεργημενη σε ευφορα εδαφη. Αν την καλλιεργουσα πχ θα εχανα σε εκταση αρα και σε ποσοτητα αλλα θα κερδισα σε αποδοση ελαιου. Οπως και με ολα τα ενδημικα βοτανα εκει. Απλα δεν συγκρινονται με τα της ηπειρωτικης Ελλαδας.

Τεσπα το θεμα ειναι να οργανωθει σοβαρα η παραγωγη με σχεδιο σωστο απο την Ελλαδα και για την Ελλαδα και να αποφασισουμε οτι "με πορδες δεν βαφονται αυγα". Θελει δουλεια.

[tsompanis]

Σε συμπαθάω, αυτό να λέγεται! Το θέμα δεν είναι εάν οι Ιταλοί έχουν μετρητό και σαρώνουν την αγορά, το θέμα είναι ότι παρουσιάζουν ένα ξένο προϊόν για δικό τους και μαγκιά τους γιατί έχουν καλή προώθηση, κανάλια και διαφήμιση.

Η γραφειοκρατία μπορεί να είναι ένα εμπόδιο αλλά και πάλι δεν απαντά στο θέμα της νοοτροπίας και του μερακιού που είναι κι ελληνική λέξη και δεν απαντάται αλλού όπως λέγεται... Μπορεί να σου ζητάνε 15.000 χαρτιά και δικαιολογητικά και να τρέχεις από υπηρεσία σε υπηρεσία για να μπορέσεις να πουλήσεις και κρέας μαζί με το λάδι όπως λες, δεν είναι υπεύθυνο όμως για το ότι έχεις ένα γιαπί που έχεις κρεμάσει απ' έξω μια ταμπέλα WINE TEST, με μια αυλή μέσα στη λάσπη και στη λακούβα, με τα καφάσια, τα τρακτέρ και τα παλιοσίδερα φόρα παρτίδα και να περιμένεις να έρθει ο ξένος ή και ο Έλληνας για αγροτουρισμό. Σου μιλάω εκ πείρας για την περιοχή της Νεμέας, που παίζει να είναι η πιο βρώμικη και άχαρη πόλη της Ελλάδας, με ΑΠΟΛΥΤΟ ΜΗΔΕΝ στις τουριστικές υποδομές και να διαφημίζεσαι για τους δρόμους του κρασιού και για τα αρχαία σου και να περιμένεις επισκέπτες... Λες για τον Αυστριακό με τα ροδαλά μάγουλα... Ο Γερμαναράς που ήρθε και αγόρασε ένα ερείπιο και μερικές ελιές στη Μάνη και ο άλλος στην Κρήτη και τώρα μοσχοπουλάνε λάδι κι εδώ κι έξω δεν είχαν να αντιμετωπίσουν γραφειοκρατία; Οι τύποι που παράγουν βιολογικό λάδι, το βάζουν σε ένα γυάλινο βαζάκι που μοιάζει με αρχαιοελληνικό αμφορέα και βρήκαν μόνοι τους κανάλια διανομής και το πουλάνε 25 ευρώ το μπουκαλάκι δεν είχαν γραφειοκρατία; Γιατί πέτυχαν; Μήπως λόγω νοοτροπίας και σωστού επαγγελματισμού;

εντάξει σε αυτό που λες δεν έχεις άδικο.άδικο είναι να τους βάζουμε όλους στο ίδιο καζάνι.
Την εικόνα αυτή που παρουσιάζεις την ξέρω πολύ καλά,όμως...
Υπάρχουν και έλληνες νοικοκυραίοι και άνθρωποι που μοχθούν αλλά παράγουν.Ας μην μπαίνουμε σε λεπτομέρειες.
Επίσης ο Γερμαναράς μπορεί να πέτυχε μια μικρή διάθεση προϊόντος αλλά έχουν περάσει οι εποχές που θα μπορούσες να βγάλεις έτσι χρήμα που να κρατήσει επιχείρηση με λειτουργικά έξοδα.
Παιδιά που έχουν πιστοποιήσει το μέλι τους και έχωσαν και μια ωραία συσκευασία δεν μπόρεσαν να κάνουν και πολλά.
Κάθε χρόνο προσπαθούν να κόψουν τον έμπορα που το αγοράζει κοψοχρονιά και κάθε χρόνο σε αυτόν πέφτουν.
και μιλάμε για 400 κυψέλες

κοίτα και κάτι ακόμη που αφορά΄εμένα ως αγρότη.
Θέλω να πάρω ακόμη ένα φορτηγό αγροτικό και μου βάζουν φρένο μέχρι 8 τόνους.
Υπάρχει τονάζ το οποίο πάει ανάλογα με τον τζίρο.εγώ θέλω για την δουλειά μου 12τόνων.
Τι στον π@υτσο θα ενοχλήσει το μεγαλύτερο?
Να παράγουμε δεν θέλουμε? Εκτός και αν νομίζουν ότι θα το αγοράσω για να πάω στην καφετέρια.
Επίσης
Για να αυξηθεί η παραγωγή χρειάζονται κεφάλαια πλέον μιας και οι περισσότεροι είναι ξεζουμισμένοι απο τα σκληρά φορολογικά μέτρα.
Θα πρέπει να παίξει χρηματοδότηση απο τράπεζες αλλά κάτι τέτοιο μάλλον ακούγεται σαν ανέκδοτο

[vaska]

Είναι όλες αυτές οι μικρομαλακίες Κώστα που σε κάνουν να τρέχεις άδικα και τελικά το παρατάς γιατί χαΐρι και προκοπή δεν βλέπεις.

Υπομονή ρε πστμ κάποια στιγμή θα στρώσει το πράγμα γιατί μόνο μέσα από την ανάπτυξη και τις επενδύσεις μπορεί να επιβιώσει η Ελλάδα.
Αλλιώς είμαστε καταδικασμένοι κι έρμαια των αναπτυγμένων χωρών.
Είμαστε η χώρα με την μεγαλύτερη εξαγωγή επιστημόνων, όλα τα νέα παιδιά που ξεκινούν με όνειρα και όρεξη ήδη έχουν κάνει διαδικασίες (προ πτυχίου ακόμα) για εργασία στο εξωτερικό.
Κόποι μόχθοι δικοί τους και χρήμα του δημοσίου που δαπανήθηκε για την εκπαίδευσή τους το καρπώνονται άλλοι που δεν είχαν καμία συμμετοχή στο κόστος.

Από την άλλη δύσκολα καταπολεμάς την διαφθορά και ιδιαίτερα μια διαφθορά 90 και βάλε ετών, δύσκολα πας κόντρα στο σύστημα που έχει απλωμένα τα πλοκάμια του παντού και περισσότερο απ' όλα δύσκολα αλλάζεις τους ανθρώπους και την υπάρχουσα νοοτροπία !

[stam2]

και μετά από παρένθεση τεσσάρων σελίδων από την παρέμβασή μου http://www.moto.gr/forums/showthread...=1#post2553446 καταλήγουμε στο εξής συμπέρασμα...


Ασχολούμαστε με τα υψηλά οικονομικά και το πως θα γυρίσουμε την οικονομία,
θα παίξουμε μπάλα με τους ευρωπαίους, πως θα ψαλιδίσουμε το χρέος,
τη στιγμή που για τα απλά πράγματα, δηλαδή το να γεμίσει το τραπέζι μας είμαστε πολύυυυ πίσω!
Όχι μόνο σαν Πολιτεία, αλλά και σαν Κοινωνία....

@Vaska εκτός από το wolfway που αναφέρεις είναι και το vamma del Sol το οποίο θυμάμαι εγώ από το 2008 να αδυνατεί να δουλέψει ως επιχείρηση, και μόλις το 2011 τελικά κατάφερε να λειτουργήσει χάρη σε μια απλή τροπολογία νόμου. Γραφειοκρατία παντού δυσκολεύει τα πάντα... http://news247.gr/eidiseis/weekend-e...e.3114509.html

@tsompanis "Τι στον π@υτσο θα ενοχλήσει το μεγαλύτερο?
Να παράγουμε δεν θέλουμε? Εκτός και αν νομίζουν ότι θα το αγοράσω για να πάω στην καφετέρια."
Σε μία υγιή οικονομία και κοινωνία, δεν θα ένοιαζε κανέναν γιατί πήρες το αγροτικό... Μη σου πω ότι θα ήσουν περιθωριακός αν έπαιρνες το αγροτικό μόνο και μόνο για να πηγαίνεις καφετέρια...

Αλλά και αυτό που λέει και ο hymador είναι πολύ σημαντικό: Δεν υπάρχει τεχνογνωσία, business plan, στρατηγική... Πάει ο καθένας που του τη βάρεσε το καυσαέριο να ανοίξει δήθεν πρότυπη βιολογική μονάδα εναλλακτικής καλλιέργειας χωρίς γνώσεις, στρατηγική, εξαγωγική πολιτική... Που πα ρε καραμήτρο...? Δεν βγάζω απ' έξω όμως και τον άλλο, το νεαρό σε ηλικία αγρότη αλλά με γερασμένο μυαλό που ακόμα επιμένει να στεγνώνει τον πολύτιμο ελληνικό υδροφόρο ορίζοντα για να βγάλει μπαμπάκι και να το πουλήσει σε τιμή χώμα μπρος στον ανταγωνισμό, μόνο και μόνο γιατί έτσι έκανε ο πατέρας του και ο παππούς του και γιατί μόνο αυτό ξέρει να κάνει....
Και μετά παίρνουν το ταμπλετ με το απλικεισο μπαίνουν στο φιςμπούκ και σχολιάζουν για το αν έπρεπε να ενταχθούν ή όχι τα swaps στο έλλειμμα του '09...

Ας ξαναγυρίσουμε στην επικαιρότητα τώρα...
Το μωβ πουκάμισο πάει περισσότερο από το μπλε στον Βαρουφάκη...

[Cpt. Haddock]

Το ξερω και γι'αυτο συνειδητα ΔΕΝ κανω ανακυκλωση!! Γιατι ειναι λεφτα αλλα οχι για ολους.
Και εξηγουμαι:
Γιατι να βοηθησω εθελοντικα μια ιδωτικη βιομηχανια που σκοπο εχει το κερδος μεταποιωντας ενα προϊον που της προσφερω εγω δωρεαν;;;
Ας μου επιστρεψει κατι σαν ανταλαγμα ή ας προσλαβει και αλλο κοσμο να κανει το διαχωρισμο των απορριματων για να υπαρχει τουλαχιστον ενα κοινωνικο ωφελος.

Το κοινωνικο όφελος, ειναι το περιβαλλον. Δες το λιγο διαφορετικα. Αυτη τη στιγμη εχεις ενα προϊον (σκουπιδια), το οποίο πετας (έστω και σε ΧΥΤΑ), αλλα με ενα κοστος (αποριμματοφορα κλπ), το οποίο πληρωνεις κιολας μεσω δημοτικών τελων. Δηλαδη πληρωνεις ήδη για κατι που πετιέται. Δεν ειναι καλυτερο να χρησιμευει σε κατι; Η ιδιωτικη βιομηχανια που λες, για να λειτουργησει θα χρειαστει ανθρωπους, θα τους προσλαβει, θα τους αμοιβει, θα πληρωσει και φορο. Υπάρχει ενα όφελος. Συν την παραγωγη ενέργειας. Αλλα στην Ελλαδα ακουμε ιδιωτης και παθαινουμε συγκρυο. Προτιμουμε να εχουμε χωματερες σε χαραδρες και γκρεμους και να πληρωνουμε συνεχεια προστιμα (απο την τσεπη μας βγαινουν), παρα να δωσουμε σε ιδιωτες την αδεια να φτιαξουν ΧΥΤΥ, για να μη στεναχωρησουμε τον Μπαλασόπουλο και την ΠΟΕ-ΟΤΑ (πελατάκια).

Εδω που ζω τώρα, υπάρχουν παντου πολλες μικρες "χωματερες" οι οποίες ειναι σαν εργοστάσια. Ουτε μυριζει τιποτα, ουτε βλεπεις κατι, παρα μονο την ταμπελα. Εννοείται οτι ανακυκλωνεις, υπάρχει χωρος για τα γυαλια (υπογειος καδος που τα πετας και σπανε), αλλου τα χαρτικα, αλλου τα πλαστικα ανακυκλωσιμα, αλλου τα σκουπιδια. Αν μενεις σε σπιτι με κηπο, ο δημος σου δινει και μηχανημα για κομποστ. Στην τελικη, το περιβαλλον που ζεις εσυ και τα παιδια σου, δε φτιαχνει μονο του, πρεπει ολοι μας να ενδιαφερθουμε, το κερδος δεν ειναι παντα σε λεφτα.

Επισης, κατι για την αγροτικη παραγωγη. Δυσκολο εως αδυνατο να ανταγωνιστουμε χώρες με τεράστια και γονιμη καλλιεργησιμη εκταση. Το βλέπω εδω απο πρώτο χέρι. Μιλαμε για μια περιοχη (Βρετανη), λιγο μεγαλυτερη απο την Πελοποννησο, η οποία ειναι όλη καλλιεργησιμη, χωρις βουνα και με εδαφος χωματινο, όχι πετρες, όχι κροκαλες, χωμα παχυ. Επισης, δεν εχει τις βροχες καταστροφης που εχουμε στην Ελλαδα που παρασερνουν τα παντα, βρεχει ποτιστικα.

Ο "πεθερος" θεωρειται μικρος αγροτης εδω, εχει 150 εκταρια γης (=1500 στρεμματα) και 6 τρακτερ. Αλλα μεγεθη τελειως.
(καλα ειμαστε... )

Δεν μπορουμε να ανταγωνιστουμε τετοια μεγεθη, ουτε καν της Ισπανιας με τα χιλιαδες θερμπκηπια τεραστιων διαστασεων. Ψαχνω να βρω ελληνικο προϊον εδω, δεν υπάρχει τιποτα. Αντε κανενα ουζο και καμια φετα (ασχετης μαρκας). Υπάρχει και γιαουρτι "αλα γκρεκ", της Danone.

Λαχανικα και φρουτα, όσα δεν ειναι ντοπια ειναι ισπανιας, ιταλιας, τουρκιας, μαροκου, σενεγαλης κλπ....

[vaska]

@Vaska εκτός από το wolfway που αναφέρεις είναι και το vamma del Sol το οποίο θυμάμαι εγώ από το 2008 να αδυνατεί να δουλέψει ως επιχείρηση, και μόλις το 2011 τελικά κατάφερε να λειτουργήσει χάρη σε μια απλή τροπολογία νόμου. Γραφειοκρατία παντού δυσκολεύει τα πάντα... http://news247.gr/eidiseis/weekend-e...e.3114509.html

Ας ξαναγυρίσουμε στην επικαιρότητα τώρα...
Το μωβ πουκάμισο πάει περισσότερο από το μπλε στον Βαρουφάκη...

Ομολογώ δεν τους ήξερα. Μεράκι και αγάπη γι' αυτό που κάνει βγαίνει μέσα από το άρθρο που παρέθεσες.
Υπάρχουν πολλά παραδείγματα προς αυτή αλλά και την αντίθετη κατεύθυνση (του μαζεύω δλδ επιδοτήσεις και τις κάνω μπουζούκια, γαρύφαλλα και μερσεντικά).
Αν υπάρχει πρωτίστως χρήμα από τις τράπεζες που το έχουν μαζέψει στις κασέλες και δεν το βγάζουν ούτε για να αεριστεί και κατόπιν έλεγχος, υπάρχει ανθρώπινο δυναμικό που γουστάρει να εμπλακεί σε καινοτόμους ενασχολήσεις.

[vaska]

Ο "πεθερος" θεωρειται μικρος αγροτης εδω, εχει 150 εκταρια γης (=1500 στρεμματα) και 6 τρακτερ. Αλλα μεγεθη τελειως.
(καλα ειμαστε... )

Μένω σε αυτό ορκισμένε εργένη και συμπληρώνω ότι "τρίχα από νινι σέρνει καράβι". Κι εσύ και από καράβια ξέρεις και από παλιό καλό κρασί και από πρωινά με φουά γκρά με υποψία Σανταλόξυλου.

[stam2]

θα τρώγαμε και το σκατό μας ακόμη, αν υπήρχε περίπτωση να το μαζεύει ο γείτονας και να βγάζει λεφτα από αυτό...
Κι όμως αυτή τη στιγμή πολλές εταιρίες ανακύκλωσης σκουπιδιών βρίσκονται στα πρόθυρα της χρεωκοπίας διότι όλοι αυτοί οι εξαθλιωμένοι λαθρομετανάστες κάνουν ντου στους κάδους, και παίρνουν ότιδήποτε πολύτιμο ανακυκλώσιμο υπάρχει αφήνοντας μόνο τα σχδεόν άχρηστα... Και μαντέψτε αν κλείσουν οι εταιρίες ανακύκλωσης, τι θα γίνει μετά...

Cpt. Haddock πολύ αναλυτικά και περιγραφικά όλα αυτά, απεικονίζουν έναν σοβαρό επαγγελματικό κλάδο... Κι όμως, όπως προείπαν και άλλοι, απέναντι σε αυτόν τον κλάδο μπορείς να αντιπαρατάξεις μία μικρή, αλλά πολύ ποιοτική παραγωγή... Κάτι που δεν θα είναι ούτε καν ανταγωνιστικό προς τον Γάλλο αγρότη της Βρεττάνης, διότι δεν υπάρχει όμοιό του στη Βρεττάνη... Όποιος έχει στο γευστικό του μνημονικό μία μικρούλα κρητική φρεσκοκομμένη ντομάτα φυσική, χωρίς ορμόνες και πρόωρη ανάπτυξη, με το άρωμα και τη γεύση της, και βάλει δίπλα μία οποιαδήποτε άλλη θα μοιάζει απλά με κολοκύθι κόκκινο.... Στην λέξη ντομάτα βάλε μπανάνα, ή ότι άλλο θες....

[amyroukai]

Όποιος έχει στο γευστικό του μνημονικό μία μικρούλα κρητική φρεσκοκομμένη ντομάτα φυσική, χωρίς ορμόνες και πρόωρη ανάπτυξη, με το άρωμα και τη γεύση της, και βάλει δίπλα μία οποιαδήποτε άλλη θα μοιάζει απλά με κολοκύθι κόκκινο.... Στην λέξη ντομάτα βάλε μπανάνα, ή ότι άλλο θες....

Την οποία ντομάτα την έχουν ξεχάσει και οι κρητικοί πως είναι.
Όσο για μπανάνες, τα θερμοκήπια και τα δέντρα τα είδα, είδα να τις δίνουν και (δωρεάν) στους δρομείς σε έναν αγώνα δρόμου με ποδήλατα στην/στον Βιάννο. Αθήνα δεν τις έχω δει... Ούτε στα εκεί σουπερμάρκετ (αν και, ξύγαλο και άλλα τοπικά ψάχναμε).