Σελίδα 15 από 137 ΠρώτοΠρώτο ... 510111213141516171819202565115 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 211 έως 225 από 2046

Θέμα: Habemus Papam

  1. #211
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από amyroukai Προβολή μηνύματος
    Την οποία ντομάτα την έχουν ξεχάσει και οι κρητικοί πως είναι.
    Όσο για μπανάνες, τα θερμοκήπια και τα δέντρα τα είδα, είδα να τις δίνουν και (δωρεάν) στους δρομείς σε έναν αγώνα δρόμου με ποδήλατα στην/στον Βιάννο. Αθήνα δεν τις έχω δει... Ούτε στα εκεί σουπερμάρκετ (αν και, ξύγαλο και άλλα τοπικά ψάχναμε).
    για την κουβέντα, τις βρήκα και πήρα μισό τσαμπί (καμιά 30αριά) από μπουτίκ μανάβικο στο Μετς...
    και αξίζανε και παραπάνω απ' όσα έδωσα... γιατί είχα καιρόνα μυρίσω και να φάω μπανάνα, σε σχέση με τα ξυλάγκουρα που έχει το σουπερ μάρκετ και η λαϊκή....

  2. #212
    Ναι, καλα όλα αυτα, αλλα η ποιοτικη παραγωγη εχει και κόστος και πουλιεται ακριβά. Κοινως θα στοχευσεις σε αλλο κοινο, περιορισμενο. Ο κοσμος δε θα παει στο ντελικατεσεν ή στο bio αλλα στο SuperU και θα τσιμπαει ντοματα θερμοκηπιου ισπανιας μεσα στο καταχειμωνο.

    Καλυτερα τη μκρη παραγωγη να την κρατησεις για την ντόπια αγορα και να την ενταξεις στο τουριστικο προϊον. Αρκει κι ο ταβερνιαρης να μη σερβιρει λαδι ιταλιας και μπαρμπουνια σενεγάλης...
    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  3. #213
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από vaska Προβολή μηνύματος
    Μένω σε αυτό ορκισμένε εργένη και συμπληρώνω ότι "τρίχα από νινι σέρνει καράβι". Κι εσύ και από καράβια ξέρεις και από παλιό καλό κρασί και από πρωινά με φουά γκρά με υποψία Σανταλόξυλου.

    Ασε γιατι την αλλη εβδομαδα γινομαι και επισημως αγρότης
    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  4. #214
    Ας τον μπανάρει κάποιος! Το avatar του/της pipe_smoker
    Εγγραφή
    11/04/2010
    Μηνύματα
    2.925
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Cpt. Haddock Προβολή μηνύματος
    .....Αλλα στην Ελλαδα ακουμε ιδιωτης και παθαινουμε συγκρυο. Προτιμουμε να εχουμε χωματερες σε χαραδρες και γκρεμους και να πληρωνουμε συνεχεια προστιμα (απο την τσεπη μας βγαινουν), παρα να δωσουμε σε ιδιωτες την αδεια να φτιαξουν ΧΥΤΥ, για να μη στεναχωρησουμε τον Μπαλασόπουλο και την ΠΟΕ-ΟΤΑ (πελατάκια).
    Ρε καπ'τάνιο μου, να το πάρουμε λίγο αλλιώς?

    Λες "ακούμε ιδιώτης και παθαίνουμε σύγκρυο".

    Εσύ θα είχες κάποιο πρόβλημα αν ήταν κρατικές αυτές οι μονάδες που περιγράφεις, και είχαμε δημόσια ΧΥΤΥ, ΧΥΤΑ, ΣΚΑΤΑ?

    Θα μου πεις (πιθανόν) "Ναι με πειράζει ρε παπάρα, γιατί η εμπειρία μου έχει δείξει ότι το κράτος τον παίζει, κοιτάει τις πελατιακές του σχέσεις και τους Μπαλασόπουλους, και δεν μπορεί να κουλαντρίσει ούτε περίπτερο πόσο μάλλον μεγάλες μονάδες, είτε έχουν να κάνουν με σκουπίδια, με κρεμύδια, με αντίδια, με @@ίδια".

    Αφού λοιπόν το κράτος είναι τόσο για τον πέο, αν δώσουμε την άδεια στους ιδιώτες να φτιάξουν αυτά που αναφέρεις, ποιος φούστης θα ασκεί κάποιον γαμημένο έλεγχο για το κατά πόσο πληρούν τις προϋποθέσεις, κάνουν σωστά τα όσα πρέπει να κάνουν, δε βάζουν το κέρδος ΠΟΛΥ πιο πάνω από όλα τα υπόλοιπα με αποτέλεσμα να καταπατόνται τα δικαιώματα των εργαζομένων (ιδιωτικοί υπάλληλοι θα είναι αυτοί)? Ποιός? Το κράτος? Αφού είπαμε το κράτος κοιμάται όρθιο.

    Έγραψα χθες ένα σεντόνι αλλά βαρέθηκα και το έσβησα γιατί δεν είχα όρεξη να ανοίξει ο ασκός του Αιόλου και να αρχίσουν οι κόντρες (δε λέω μεταξύ εμού κι εσού, γενικά μιλάω).

    Μία από τις μαλακίες που μας δέρνει, και μας δέρνει τόσο πολύ που πλέον έχει γίνει πραγματικότητα και γενική αλήθεια όσο και το ότι η γη γυρίζει, είναι το ότι από τη μία λυσάμε για ιδιωτικοποιήσεις και ελεύερη αγορά και να μπορεί ο καθένας να πράττει όπως θέλει χωρίς να του σπάει τα @@ το κράτος (αν το δεις από την καλή πλευρά πχ του τσομπάνη που θέλει να πάρει μεγαλύτερο αγροτικό, θετικό ακούγεται), αλλά όταν συμβεί κάτι τέτοιο όχι από έναν τσομπάνη αλλά από 5-10 μεγαλοεπενδυτές, πολυεθνικές, βαρβατοβιομηχανίες που μπορεί να αποφασίσουν να έρθουν στη χώρα μας να επενδύσουν δημιουργείται το εξής πρόβλημα.
    Δε γίνεται ούτε λάου λάου να το πας, ούτε δοκιμαστικά. Μπαίνεις στο χωρό. Και θέσεις εργασίας ανοίγουν, και πόρτες ανοίγουν κι απ'όλα έχουμε.
    Αναγκαστικά κρεμιέσαι σε ένα τεράστιο βαθμό εκεί πέρα. Γιατί κανείς μεγαλοσκουπιδιάρης/ανακυκλωτής δε θα δεχτεί να έχεις και δημόσιο σκουπιδιαρέο.
    Ούτε ο ιδιώτης νερουλάς θα δεχτεί να έχεις και δημόσιο νερουλά για εναλλακτική. Ούτε ο τρενάκιας και πάει λέγοντας. (κι ακόμα κι αν το δεχτούν στην αρχή υπό όρους, θα αλλάξει το τράγουδο μετά).

    Κι έρχομαι λοιπόν σε αυτό που είπα πριν.
    Κρεμιέσαι αναγκαστικά επάνω τους. Και τότε αρχίζουν τα προβλήματα. Γιατί μπορεί ο κάθε Μπαλασόπουλος ή ο κάθε βαψομαλλιάς Λυμπερόπουλος να είναι πελατάκια και να μη θέλουν να τους χαλάσουν τη ζαχαρένια (κακώς, και να τους τη χαλάσουν και να τους στείλουν στο διάολο), αλλά όταν ο MrΣκουπίδιας, κι ο MrWater έρθουν και σου πουν "Μεσιέ κράτος, καλά τα πηγαίναμε τα προηγούμενα 5-10 χρόνια, "ωραία" κύλησε η οικονομία, αλλά δυστυχώς εγώ πλέον δε βγαίνω με τη φορολογία που μου βάνεις. Ούτε με τους μισθούς που μου λες να δώσω. Οπότε κοίτα τί μπορείς να κάνεις γιατί πολύ λυπάμαι αλλά μάλλον θα την κάνω για άλλη κατεστραμένη χώρα και θα παρέχω εκεί τις θεάρεστες υπερεσίες μου".

    Εκεί έχεις 2 επιλογές.
    Είτε να αρχίσεις να νομοθετείς και να φορολογείς ΟΧΙ με κύριο γνώμονα τις ανάγκες των πολιτών, των υπαλλήλων και του λαού της χώρας σου, αλλά με βάση τις "ανάγκες" αυτών στων οποίων τα @@ κρεμάστηκες πριν μερικά χρόνια, επένδυσες (γιατί η επένδυση είναι αμφίδρομη και το ξεχνάμε αυτό. Όταν έρχεται ο επενδυτής δε ρισκάρει και δεν επενδύει μόνο αυτός σε εμάς, αλλά και το αντίστροφο), και τους έχεις ανάγκη γιατί δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς.
    Είτε να τους πεις "Στα @@ του sniper. Μαζέψτε τα και καλό δρόμο.", όπου εκεί πλέον μένεις με ένα σκασμό ανεργους, εγκαταστάσεις μηδέν, τεχνογνωσία μηδέν, κι έχετε γεια βρυσούλες.


    Εάν το κράτος δεν βγάλει κοχόνες (σε ένα βαθμό, δεν το πάω στο "να γαμήσει και να δείρει") και να μπορεί με δικούς του όρους και με μέτρο, να αποφασίζει και να κρίνει τί μπορεί και πρέπει να κουλαντρίσει το ίδιο και να παραμείνει στα χέρια του/χέρια μας (όπως θες πες το), και τί επιτρέπεται/επιβάλεται (και πάλι όπως θες πες το) να πάει σε μεγαλοϊδιώτες/μεγαλοεπενδυτές κλπ, φούτσα και στη μία περίπτωση φούτσα και στην άλλη.

  5. #215
    Ας τον μπανάρει κάποιος! Το avatar του/της pipe_smoker
    Εγγραφή
    11/04/2010
    Μηνύματα
    2.925
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Cpt. Haddock Προβολή μηνύματος
    Επισης, κατι για την αγροτικη παραγωγη. Δυσκολο εως αδυνατο να ανταγωνιστουμε χώρες με τεράστια και γονιμη καλλιεργησιμη εκταση.....
    Γι'αυτό και τα υπόλοιπα που έγραψες παρακάτω +όσα θες.

    Από τυριά, κρέατα κλπ η Δυτική-Βορειοδυτική Ευρώπη μαμεί και δέρνει.
    Εμείς προσέχουμε τη φέτα σαν τα μάτια μας (οκ, αυτήν έχουμε, καλά κάνουμε) και η Γαλλία μόνο βγάζει καμιά 100αριά τυριά στην πλάκα της και λίγα μπορεί να λέω. Μην πιάσουμε Ολλανδία, Ιταλία θα χαθεί η μπάλα.
    Μοσχάρια της ποτάνας. Και ράτσες που εδώ μόνο σε κανά γκουρμέ εστιατόριο μπορεί να πετύχουμε κανά-δυο από αυτές.

    Από εσπεριδοειδή κλπ φρουτολαχανικά κάτι κάνουμε, αλλά δεν είμαστε στην εποχή που βλέπαμε το Γερμανό να αγοράζει το καρπούζι με τη φέτα και να το κοιτάει λες και κρατάει ραβδο χρυσού.

  6. #216
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από pipe_smoker Προβολή μηνύματος
    όταν ο MrΣκουπίδιας, κι ο MrWater έρθουν και σου πουν "Μεσιέ κράτος, καλά τα πηγαίναμε τα προηγούμενα 5-10 χρόνια, "ωραία" κύλησε η οικονομία, αλλά δυστυχώς εγώ πλέον δε βγαίνω με τη φορολογία που μου βάνεις. Ούτε με τους μισθούς που μου λες να δώσω. Οπότε κοίτα τί μπορείς να κάνεις γιατί πολύ λυπάμαι αλλά μάλλον θα την κάνω για άλλη κατεστραμένη χώρα και θα παρέχω εκεί τις θεάρεστες υπερεσίες μου".
    Για αυτό και τις βασικές υπηρεσίες που αφορούν το κοινό δεν τις αφήνεις σε ιδιώτες.
    Το ότι ιδιώτες μπορούν να έχουν κερδοφόρες τέτοιες επιχειρήσεις σημαίνει ότι ΚΑΙ το κράτος μπορεί να τις έχει κερδοφόρες...
    Αλλά χρειάζεται λίγο διαφορετικό "κράτος" σε σχέση με το σημερινό, το "θα πιάσω μιά θεσούλα δημόσιο και θα κάααααααθομαι". Ή το θα βρω έναν κάποιον να μου υπογράφει ότι σύμβαση να'ναι για την ιδιωτική μου εταιρία (με το αζημίωτο) και θα θησαυρίζω παρέχοντας στάχτη για χαβιάρι.
    Ένα κρατικό κατιτίς που λειτουργεί σαν ιδιωτικό και με "λογικά" κέρδη... Καφέ δεν έχω πιει αρκετό να ξυπνήσω μάλλον.

  7. #217
    Ειναι πιο εύκολο να διορθωσεις ενα κρατος εαν ειναι μικρο, ευελικτο και ασκει εναν ρόλο, τον εποπτικο. Αν το κρατος ειναι μεγαλο, υδροκεφαλο, αργο, δυσκινητο, πελατειακο και ειναι ελεγκτης, εργοδοτης, μεταπρατης, βιομηχανος και παροχος, τοτε χανεσαι....

    Στην τελικη

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από pipe_smoker Προβολή μηνύματος
    [...]

    Εσύ θα είχες κάποιο πρόβλημα αν ήταν κρατικές αυτές οι μονάδες που περιγράφεις, και είχαμε δημόσια ΧΥΤΥ, ΧΥΤΑ, ΣΚΑΤΑ?[...]
    Γιατι το προβλημα μετατιθεται στο "γιατι να μην ειναι κρατικες"; Εγω λεω αλλο: Γιατι να μην ειναι ΚΑΙ ιδιωτικες και όποιος αντεξει. Γιατι να απαγορευουμε την ασκηση επαγγελματων απο ιδιωτες ντε φακτο με το προσχημα οτι αυτοι ειναι ολοι κακοι, κερδοσκοποι, δεν πληρωνουν μισθους κλπ.

    Ας ξεφυγουμε λιγο απο τα σοβιετικα καταλοιπα
    71°1′8″N 25°47′50″E
    48°07'01.6"N 1°27'50.9"W

    Le Servonais

  8. #218
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.813
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Cpt. Haddock Προβολή μηνύματος
    Ασε γιατι την αλλη εβδομαδα γινομαι και επισημως αγρότης
    Είσαι κωλόφαρδος εσύ και δεν το εκτιμάς.

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από pipe_smoker Προβολή μηνύματος
    Ρε καπ'τάνιο μου, να το πάρουμε λίγο αλλιώς?

    Λες "ακούμε ιδιώτης και παθαίνουμε σύγκρυο".

    Εσύ θα είχες κάποιο πρόβλημα αν ήταν κρατικές αυτές οι μονάδες που περιγράφεις, και είχαμε δημόσια ΧΥΤΥ, ΧΥΤΑ, ΣΚΑΤΑ?

    ...
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Cpt. Haddock Προβολή μηνύματος
    Ειναι πιο εύκολο να διορθωσεις ενα κρατος εαν ειναι μικρο, ευελικτο και ασκει εναν ρόλο, τον εποπτικο. Αν το κρατος ειναι μεγαλο, υδροκεφαλο, αργο, δυσκινητο, πελατειακο και ειναι ελεγκτης, εργοδοτης, μεταπρατης, βιομηχανος και παροχος, τοτε χανεσαι....

    Στην τελικη



    Γιατι το προβλημα μετατιθεται στο "γιατι να μην ειναι κρατικες"; Εγω λεω αλλο: Γιατι να μην ειναι ΚΑΙ ιδιωτικες και όποιος αντεξει. Γιατι να απαγορευουμε την ασκηση επαγγελματων απο ιδιωτες ντε φακτο με το προσχημα οτι αυτοι ειναι ολοι κακοι, κερδοσκοποι, δεν πληρωνουν μισθους κλπ.

    Ας ξεφυγουμε λιγο απο τα σοβιετικα καταλοιπα
    Είστε φλύαροι και οι δύο.

    Το κράτος δεν μπορεί να είναι εργοδότης γιατί δεν έχει (εμείς και κανένα άλλο κράτος παγκοσμίως - ξεχνάμε τη Σοβιετία, δοκιμαστηκε και δεν δουλεψε) στελέχη που να ξέρουν από παραγωγικές διαδικασίες αλλά δεν έχει και τη νοοτροπία του εργοδότη και οι διαδικασίες που έχει (και θα έπρεπε να εχουν κι οι ιδιώτες σε μεγάλο βαθμό) είναι χρονοβόρες και αναποτελεσματικές.

    Το κράτος πρέπει να παίζει μόνο εποπτικό ή/και ρυθμιστικό ρόλο. Αλλά να το κάνει καλά, σε διαφορετική περίπτωση η ελεύθερη αγορά θα γίνει ζούγκλα (όπως δλδ είναι σήμερα)
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  9. #219
    Ας τον μπανάρει κάποιος! Το avatar του/της pipe_smoker
    Εγγραφή
    11/04/2010
    Μηνύματα
    2.925
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Cpt. Haddock Προβολή μηνύματος
    Γιατι το προβλημα μετατιθεται στο "γιατι να μην ειναι κρατικες"; Εγω λεω αλλο: Γιατι να μην ειναι ΚΑΙ ιδιωτικες και όποιος αντεξει. Γιατι να απαγορευουμε την ασκηση επαγγελματων απο ιδιωτες ντε φακτο με το προσχημα οτι αυτοι ειναι ολοι κακοι, κερδοσκοποι, δεν πληρωνουν μισθους κλπ.

    Ας ξεφυγουμε λιγο απο τα σοβιετικα καταλοιπα
    Ε αυτό είναι το πρόβλημα.
    Το "και όποιος αντέξει".

    Εκτός κι αν δε μας χαλάει η πείνα, είτε είμαστε από την πλευρά του πειναλέου είτε του χορτάτου, οπότε το πάμε έτσι.
    Γιατί είναι γεγονός ότι από τη στιγμή που το κράτος τον παίζει, όχι λόγω κακίας, ο ιδιώτης θα κάνει μαλακίες.
    Ακόμα κι αν δε θέλει κι αν δεν το κάνει επίτηδες.
    Και μπορώ να σου φέρω και παραδείγματα, που κόβω το πουλί μου ότι θα συμφωνήσεις, αλλά αυτά όταν θα με κεράσεις σπαλομπριζόλα στα κάρβουνα από γελάδι που θα το έχεις σφάξει με τα χεράκια σου

    Και ξεκολλήστε λίγο από το να μας λέτε να ξεκολλήσουμε από τη Σοβιετία
    Το ότι κάνουμε ένα συλλογισμό που μπορεί να περιλαμβάνει κρατικό έλεγχο, κρατικές υπηρεσίες και δεν ξέρω γω τι άλλο, δε σημαίνει ότι τον εμπνευστήκαμε από την εποχή του Λένιν.

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sniper Προβολή μηνύματος

    Το κράτος δεν μπορεί να είναι εργοδότης γιατί δεν έχει (εμείς και κανένα άλλο κράτος παγκοσμίως - ξεχνάμε τη Σοβιετία, δοκιμαστηκε και δεν δουλεψε) στελέχη που να ξέρουν από παραγωγικές διαδικασίες αλλά δεν έχει και τη νοοτροπία του εργοδότη και οι διαδικασίες που έχει (και θα έπρεπε να εχουν κι οι ιδιώτες σε μεγάλο βαθμό) είναι χρονοβόρες και αναποτελεσματικές.

    Το κράτος πρέπει να παίζει μόνο εποπτικό ή/και ρυθμιστικό ρόλο. Αλλά να το κάνει καλά, σε διαφορετική περίπτωση η ελεύθερη αγορά θα γίνει ζούγκλα (όπως δλδ είναι σήμερα)

    Άμα είμαστε φλύαροι να πεις στο Θωμά να μειώσει τους χαρακτήρες στους 1000 να τελειώνουμε


    Αυτό που λες Νίκο είναι μια χαρά λύση και συμφωνώ.
    Αλλά εκεί κρύβεται μια ζωή και το πρόβλημα δυστυχώς, γι'αυτό και η ελπίδα (για μένα τουλάχιστον) έχει πάει περίπατο.

    Το κράτος πρέπει να παίζει εποπτικό και ρυθμιστικό ρόλο και πρέπει να το κάνει πολύ καλά.
    Δεν το κάνει όμως.
    Και δεν είναι μόνο τα συμφέροντα, οι συνδικάλες, οι μίζες κλπ που το εμποδίζουν.
    Είναι η απειρία και οι άγνοια που σωστά περιγράφεις ότι το διακατέχουν, στο ρόλο του εργοδότη, του παραγωγού κλπ.
    Προσπαθεί κοινώς να ελέγξει κάτι που δεν το ξέρει για να το πω πολύ πολύ χοντρικά.

    Γι'αυτό και έχουμε τη ζούγκλα που έχουμε, γι'αυτό και πάει το πράγμα κατά διαόλου γι'αυτό και πολλά άλλα, ακόμα κι αν αφήσουμε τους μιζαδόρους, τις τρόικες, τα ΔΝΤ και τους λοιπούς στην άκρη.
    Δε χρειάζεται μόνο καλή θέληση, αλλά και γνώσεις και ικανότητα για να γίνει σωστός έλεγχος και σωστές ρυθμίσεις.

    Κι επειδή ούτε θέληση υπάρχει, ούτε γνώσεις υπάρχουν, ούτε γίνεται στην πράξη να αφήσουμε απ'έξω όλους αυτούς που άφησα θεωρητικά μιλώντας πριν.... τέρμα το διάλειμμα, και τα κεφάλια μέσα.

  10. #220
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.813
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από pipe_smoker Προβολή μηνύματος
    ...
    Αυτό που λες Νίκο είναι μια χαρά λύση και συμφωνώ.
    Αλλά εκεί κρύβεται μια ζωή και το πρόβλημα δυστυχώς, γι'αυτό και η ελπίδα (για μένα τουλάχιστον) έχει πάει περίπατο.

    Το κράτος πρέπει να παίζει εποπτικό και ρυθμιστικό ρόλο και πρέπει να το κάνει πολύ καλά.
    Δεν το κάνει όμως.
    Και δεν είναι μόνο τα συμφέροντα, οι συνδικάλες, οι μίζες κλπ που το εμποδίζουν.
    Είναι η απειρία και οι άγνοια που σωστά περιγράφεις ότι το διακατέχουν, στο ρόλο του εργοδότη, του παραγωγού κλπ.
    Προσπαθεί κοινώς να ελέγξει κάτι που δεν το ξέρει για να το πω πολύ πολύ χοντρικά.

    Γι'αυτό και έχουμε τη ζούγκλα που έχουμε, γι'αυτό και πάει το πράγμα κατά διαόλου γι'αυτό και πολλά άλλα, ακόμα κι αν αφήσουμε τους μιζαδόρους, τις τρόικες, τα ΔΝΤ και τους λοιπούς στην άκρη.
    Δε χρειάζεται μόνο καλή θέληση, αλλά και γνώσεις και ικανότητα για να γίνει σωστός έλεγχος και σωστές ρυθμίσεις.

    Κι επειδή ούτε θέληση υπάρχει, ούτε γνώσεις υπάρχουν, ούτε γίνεται στην πράξη να αφήσουμε απ'έξω όλους αυτούς που άφησα θεωρητικά μιλώντας πριν.... τέρμα το διάλειμμα, και τα κεφάλια μέσα.
    Δεν χρειάζεται τίποτα. Αν δεν εχεις την ικανότητα (που την έχουμε) να φτιάξεις κανόνες και να τους εφαρμόσεις, τράβα δες τις υπολοιπες χώρες και κάνε τα ίδια.
    ΕΦΑΡΜΟΓΗ και ΤΙΜΩΡΙΑ χρειάζεται.

    Μετά όλα θα είναι μια χαρά.
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  11. #221
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της dimmie_72
    Εγγραφή
    29/02/2012
    Μηνύματα
    1.468
    Ωραία και τσίφτικα και trendy είναι να αναθεματίζουμε αυτό το ρημάδι, το αργυρώνητο και υπερφίαλο Κράτος που δεν ασκεί κανέναν έλεγχο, αντίθετα με τη συμπεριφορά του προμοτάρει την αισχροκέρδεια, την παρανομία, την πονηριά και τη διαπλοκή.

    Έχει σκεφτεί κανείς πως αυτός ο χιλιοταλαιπωρημένος λαός της νεώτερης ιστορίας μετά από εθνικές καταστροφές, κύματα προσφύγων εισαγομένων και εξαγομένων, παντελή έλλειψη έστω και υποτυπώδους οδικού δικτύου, ιδιόμορφη διαμόρφωση εδάφους και με μια διαρκή εχθρική εξωτερική απειλή κατόρθωσε να φτάσει -έστω και αγκομαχώντας- στα σημερινά επίπεδα;

    Ωραία η σύγχρονη ευρωπαϊκή σκέψη που πλέον διακατέχει τους περισσότερους Έλληνες βάσει της οποίας η ανάπτυξη θα πρέπει να συμβαδίζει με τις politically correct κοινωνικοπολιτικές δομές που απαντώνται στα ευημερούντα κράτη. Με τη διαφορά ότι εκεί διαμορφώθηκε μέσα από φίλτρα και διαδικασίες πολλών δεκαετιών (μη πω αιώνων) χωρίς σημαντικές εξωγενείς διαταραχές που θα διατάρασσαν τους ρυθμούς τους.

    Εδώ ο ταλαίπωρος ο Έλληνας της 10ετίας του '50 προερχόμενος από μία σειρά αλλεπάλληλων εθνικών και οικογενειακών ολέθρων πάλευε να βγάλει το κεφάλι του απ το λάκκο που είχε πέσει και να δει μια αχτίδα ήλιου. Φυσικά ο εργάτης έχτισε ένα παράνομο πλινθόκτιστο στα Ταμπούρια να στεγάσει τη δυστυχία του, φυσικά ο βοσκός παρήγαγε τυρί στη στάνη και στο υπόγειο μη πληρώντας στο ελάχιστο τις διατροφικές η τις υγειονομικές απαιτήσεις. Προσπαθούμε να εναρμονιστούμε με λαούς που ακόμη και τότε π.χ. στα Γερμανικά εργοστάσια υπήρχε ο θεσμός του γιατρού εργασίας και τα θεσμοθετημένα πρότυπα ασφαλείας των εργαζομένων η στα Ολλανδικά τυροκομεία οι εύρωστες νταρντάνες μαστοφόρες (όχι οι αγελάδες) με το κάλυμμα κεφαλής και τις πεντακάθαρες ποδιές εργάζονταν χαμογελαστές στις σύγχρονες τυροκομικές μονάδες τους.

    Κακά τα ψέματα η έλλειψη ελέγχων και η σχετική ασυδοσία έδωσε αυτή τη μικρή ανάπτυξη που βοήθησε το βοσκό να βγει απ το τέλμα και -ΝΑΙ- παίρνοντας αργότερα και επιδότηση να φτιάξει το σύγχρονο τυροκομείο και τον εργάτη απ τα Ταμπούρια να σπουδάσει τα παιδιά του και να αναλάβουν μηχανολόγοι στο εργοστάσιο που πότισε με τον ιδρώτα και το αίμα του.

    Περιοχές σαν την Πίνδο, την Κοζάνη, τη Λήμνο και αμέτρητες άλλες αποκομμένες απ το Κέντρο πάνω σαυτή την έλλειψη ελέγχου βασίστηκαν να ορθοποδήσουν και στοιχειωδώς αναπτυχθούν όσο κι αν αυτό ακούγεται αιρετικό και incorrect. Bεβαίως και η πολιτική εξουσία επωφελήθηκε κι αυτή στο πολλαπλάσιο εφόσον παρείχε αυτές τις "διευκολύνσεις".

    Τώρα, ζητάμε απ τον Έλληνα εν μία νυκτί μία θέση στο Δημόσιο να μην αποτελεί στόχο ζωής αφού μετατράπηκε στο χειρότερα αμειβόμενο επάγγελμα, να καλλιεργεί ορθολογικά, να μη φοροδιαφεύγει αλλά να είναι συνεπής στους πολλαπλάσιους και αλόγιστους φόρους, να αποκτήσει νοοτροπία πολίτη ευνομούμενου Ευρωπαϊκού κράτους. Μπερδεύτηκα.....
    Grow old disgracefully




    Restoring Caponord

  12. #222
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.813
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από dimmie_72 Προβολή μηνύματος
    ...
    Μπερδεύτηκα.....
    Κακώς.

    Και πολύ καλά τα λες, αλλά δεν ζητουμε μόνο από τον πολίτη όλα αυτά αλλά απαιτούμε κι απο το κράτος να είναι αυτό που πρέπει. Διαφορετικά δεν υπάρχει ελπίδα.
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  13. #223
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της dimmie_72
    Εγγραφή
    29/02/2012
    Μηνύματα
    1.468
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sniper Προβολή μηνύματος
    Κακώς.

    Και πολύ καλά τα λες, αλλά δεν ζητουμε μόνο από τον πολίτη όλα αυτά αλλά απαιτούμε κι απο το κράτος να είναι αυτό που πρέπει. Διαφορετικά δεν υπάρχει ελπίδα.
    Και το κράτος οι πολίτες το αποτελούν Νίκο. Και τους ηγέτες τους οι ίδιοι τους ψηφίζουν. Η διαμόρφωση όμως συνειδήσεων απαιτεί χρόνο. Πολύ χρόνο. Διότι τυχόν βίαιες αλλαγές φέρνουν και βίαιες ανατροπές (if u know what I mean )
    Grow old disgracefully




    Restoring Caponord

  14. #224
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.813
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από dimmie_72 Προβολή μηνύματος
    Και το κράτος οι πολίτες το αποτελούν Νίκο. Και τους ηγέτες τους οι ίδιοι τους ψηφίζουν. Η διαμόρφωση όμως συνειδήσεων απαιτεί χρόνο. Πολύ χρόνο. Διότι τυχόν βίαιες αλλαγές φέρνουν και βίαιες ανατροπές (if u know what I mean )
    Συμφωνώ. Κι οταν λέω κράτος, δεν εννοώ αυτό το αόριστο νεφέλωμα που όλοι λέμε κράτος, αλλά έναν οργανισμό που έχει αρχη και τέλος και διαδικασίες.
    Μπορείς τότε να μου εξηγήσεις γιατί ενώ αυτό το όντως κακόμοιρο κράτος/έθνος/λαός ήταν όπως πολύ σωστά περιέγραψες, γιατί οργανισμοί μέσα σ' αυτό (βλ στρατός) δούλευαν/δουλεύουν όχι τέλεια μεν αλλά ασύγκριτα καλύτερα δε;
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  15. #225
    Ας τον μπανάρει κάποιος! Το avatar του/της pipe_smoker
    Εγγραφή
    11/04/2010
    Μηνύματα
    2.925
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sniper Προβολή μηνύματος
    Δεν χρειάζεται τίποτα. ....
    ......ΕΦΑΡΜΟΓΗ και ΤΙΜΩΡΙΑ χρειάζεται.

    Μετά όλα θα είναι μια χαρά.
    Εμ βλέπεις που χρειάζεται.

    Τέσπα.
    Το ίδιο πράγμα λέμε, μη χαθούμε στη μετάφραση.


    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από dimmie_72 Προβολή μηνύματος
    ....
    Μια χαρά τα λες και τα έχουμε πει κι έχουμε συμφωνήσει ορισμένοι εδώ και χρόνια σε αυτά τα πράγματα.

    Ήταν μια ζωή στην πείνα και στην εξαθλίωση ο βοσκός/αγρότης κλπ, δεν ήξερε τί πάει να πει ρεύμα, και πας ξαφνικά και του πετάς ένα σακί λεφτά.
    Η ερώτηση για το μύριο.
    α. Θα λειτουργήσει με σωφροσύνη και υπευθυνότητα και θα επενδύσει σωστά κλπ.
    β. Θα βγάλει το άχτι του για όλα όσα του έλειπαν όλη του τη ζωή.

    Και μετά μας φταίνε οι φούστηδες οι αγρότες που φάγανε τις επιδοτήσεις

Παρόμοια θέματα

  1. habemus Papa(dima)m!!!
    από DrBig στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 19
    Τελευταίο μήνυμα: 11/11/2011, 08:01

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF