Οδηγος ρυθμισης καρμπ 950

[DrBig]

Μετα απο πολλες δεκαδες πειραματα με τα καρμπυρατερ του 950 εχω να προσφερω την ακολουθη μεθοδο για την ρυθμιση τους. Καλυπτει ολες τις περιπτωσεις μετατροπων φιλτρου/φιλτροκουτιου και εξατμισεων. Η μεθοδος αυτη αποβλεπει στην οσο το δυνατο καλλιτερη ΣΥΝΟΛΙΚΑ αποδοση και οικονομια. Τα δυο αυτα πανε μαζι. Επισης τυγχανει να προκυπτει και το καλλιτερο συνολικα τραβηγμα. Δηλαδη, οποιαδηποτε στιγμη σε οποιοδηποτε ανοιγμα φυγαμε κι εξαφανιστηκαμε. Προοριζεται κατα κυριο λογο για μαματα (στοκ κινητηρας) μηχανακια και πανω, διοτι υπαρχει το μαματο μηχανακι και κατω το οποιο εχει να κανει με τα προφιλτρα. Εκει κοιτατε για H2W.

Το λοιπον τα βηματα ειναι τα ακολουθα, επεται και η επεξηγηση τους.

1) Στοκ σετινγκς σε βελονες (@2) και slow jets (#42). Οι Factory pro δημιουργουν ανυπερβλητα προβληματα, οπως και οι στοκ σε αλλη θεση (με εξαιρεση την χρηση προφιλτρου)

2) Ξεκιναμε με ρυθμιση φλοτερ 3μμ. Τα μετραω οχι κατα ΚΤΜ (πλαγιως τα καρμπ) αλλα αναποδα ωστε να πατανε καλα στα ελατηριακια τους. 3μμ κατα ΚΤΜ σημαινει πιο πλουσια φλοτερ απ'οτι 3μμ με τα καρμπ αναποδα.

3) Στοκ ζιγκλερ (155/160) για στοκ φιλτροκουτι με οποιοδηποτε φιλτρο. Στο ITG που εχω επανω το οποιο αντικαθιστα το φιλτροκουτι εχω 178/182. Για μετατροπες του στοκ κουτιου, ειτε με ανοιγματα πλαινων τριγωνων, ειτε καταργηση σνορκελ θα πρεπει να βρειτε τι ζιγκλερ σας πρεπουν, ιδανικα με wideband η σε δυναμομετρο με ηλεκτροδυναμικο φρενο. Ελεγχετε τον μπροστινο κυλινδρο ωστε τερμα γκαζι με 6η στην τελικη παρατεταμενα να εχετε AFR 13-13.2 και βαζετε στον πισινο σας 4-5 νουμερα μεγαλυτερο.

4) Βιδες καυσιμου ετσι ωστε απο κλειστο σε ελαχιστα ανοιχτο γκαζι με 1η στο ισωμα να εχετε ομαλη μεταβαση χωρις σκαλοπατακι.

[DrBig]

Ελεγχος.

Ζεσταινουμε την μηχανη καλα και παμε βολτα. Υπαρχουν τρεις περιπτωσεις:

1) δεν εχουμε κανενα παραπονο απο την γραμμικοτητα και αποκριση του μοτερ. Γιουπι, τελειωσαμε.

2) παρατηρουμε οτι υπαρχουν lean spots. Αυτα ειναι μικροδιακοπες που μοιαζουν με κακη ηλεκτρικη συνδεση και θα τα δουμε κυριως ειτε σε μικρα μεσαια γκαζια και ελαφρυ φορτιο (δηλαδη ισιωμα η ελαφρα ανηφορα) ειτε σε μεγαλα ανοιγματα γκαζιου κατα την μεταβαση απο τα slides στα κυριως ζιγκλερ. Σε αυτην την περιπτωση το μονο που πειραζουμε ειναι το υψος των φλοτερ. Χαμηλωνουμε κατα 0.5μμ και ξανατσεκαρουμε.

3) δεν υπαρχουν lean spots αλλα η αποκριση στο γκαζι ειναι καπως 'βαρια'. Αυτο σημαινει πλουσιο μειγμα οποτε αυξανουμε το υψος των φλοτερ παλι κατα 0.5μμ και επαναλαμβανουμε μεχρι να βρουμε το ιδανικο υψος.

Tα lean spots εξαρτωνται πρωτιστως απο το υψος των φλοτερ και τυπο εξατμισης και δευτερευοντως απο το υψος τηε βελονας. Εκει που ακραπες με ταπες τα εμφανιζουν, ακραπες χωρις ταπες δεν.... Απο κει φαινεται και η καλλιτερη ροη των ταπωμενων και αν συμβαινει αυτο, μειωνουμε υψος φλοτερ. Αυτο ειναι σημαντικο και για το ποστ #4
Τα 0.5μμ των ρυθμισεων ειναι ενδεικτικα. Αν μπορειτε να πετυχετε μικροτερα βηματα τοσο το καλλιτερο.

[DrBig]

Εξατμισεις.

Υπαρχουν τρεις βερσιον.

1) Μαμα εξατμισεις. Αυτες θα δωσουν την πιο γεματη ροπη και καλλιτερη αποδοση στο συντριπτικα μεγαλυτερο μερος της λειτουργιας του μοτερ. Χοντρικα μεχρι 50% ανοιγματα (ισως και παραπανω) εχουν καλλιτερη ροη απο τις ακραπες και θα χρειαστουν λιγο χαμηλοτερο υψος φλοτερ και λιγο πιο ανοιχτες βιδες αερα. Σε χαμηλες στροφες εχουν εκπληκτικη αποδοση σε σχεση με οτιδηποτε αλλο και επιτρεπουν μια σχεση πανω στο κιβωτιο και εντελως (μα εντελως) ομαλη λειτουργια στο μοτερ. Σα να αποκτησε ξαφνικα ενα παραπανω κυλινδρο. Επισης παρ'ολο το βαρος τους επιτρεπουν στην μηχανη να εχει το ζυγισμα με το οποιο φτιαχτηκε.

2) Ανοιχτες ακραπες (δεν γνωριζω για αλλες μαρκες). Πιο ραθυμες σε μικρο-μεσαια γκαζια και λιγο πιο ετοιμες να ανεβασουν στροφες σε αρκετα μεγαλα ανοιγματα. Αλλα υστερουν παντου σε ροπη σε σχεση με τις μαματες. Εδω θα πρεπει να διαχωρισουμε την ροπη με το ετοιμο του στροφαρισματος, διοτι το πρωτο το καταλαβουμε σε σταθερες στροφες και αυξανομενο φορτιο, ενω το δευτερο σε σταθερο φορτιο και αυξανομενες στροφες. Αναλογα τον αναβατη και τα γουστα του, αυτες ενδεχεται να ειναι οι πιο καταλληλες για χωμα η στον βρεμμενο δρομο γιατι δινουν μια αισθηση 'τραξιον κοντρολ' στο ανοιγμα του γκαζιου.

3) Ακραπας με ταπας. Κατι αναμεσα στα δυο προηγουμενα, αλλα δυστυχως επειδη εχω χακεψει τις ταπες μου εδω και καιρο, δεν εχω προσφατη εικονα των μαμα ταπων.

Σημειωση.

Επειδη η ροη στις εξατμισεις παλλεται, αυτες ειναι κατι σαν μουσικα οργανα και ως εκ τουτου επιρρεπεις σε συντονισμους. Οι μαματες εξατμισεις περιεχουν ενα συνονθυλευμα απο εσωτερικους σωληνες και θαλαμους:



Αυτη η σχεδιαση ειναι και ο λογος που οι εργοστασιακες ρυθμισεις στο υψος φλοτερ πρεπει να ειναι πιο πλουσια απο ο,τι στις ανοιχτες εξατμισεις. Τα lean spots που προαναφερθηκαν οφειλονται σε αυξημενη απαιτηση καυσιμου απο τα φλοτερ (το οποιο σημαινει και καλλιτερο τραβηγμα σ'αυτες τις περιοχες). Απο την αλλη, οι ανοιχτες εξατμισεις εχουν περισσοτερη αποσβεση στην ροη των καυσαεριων και την σκαπουλαρουν με πιο φτωχα φλοτερ.
Αυτο επισης σημαινει πως με τις ανοιχτες εξατμισεις μπορεις να πετυχεις το 'τελειο' ρυθμισμα, μιας και δεν θα δημιουργησεις πιο πλουσια συμπεριφορα σε τοπους ωστε να ανταπεξελθεις τα φτωχα σημεια αλλων τοπων. Απο ενα σημειο και περα βεβαια οι διαφορες ειναι λιγο ακαδημαικες.

Οι ανοιχτες εξατμισεις με ταπες εχουν μια ενδιαμεση συμπεριφορα. Το γεγονος του μοναδικου σωληνα στο εσωτερικο τους δημιουργει δυο συχνοτητες συντονισμου (ψαξτε για 'helmholtz resonator' οσοι ενδιαφερεσται παραπανω) αντι για πολλαπλες (μια του μηκους του τελικου και μια που οφειλεται στην ταπα), αλλα με μεγαλυτερη ενταση. Τιποτα δεν θα δωσει βιαιοτερη συμπεριφορα στην μεσαια περιοχη απο μια εξατμιση με ταπα. Οσο κοντυτερος και στενοτερος ο σωληνας της ταπας, τοσο υψηλοτερη η συχνοτητα συντονισμου.

[DrBig]

Γιατι δευτερη θεση στην βελονα και 42 slow jets

Η συνηθης μετατροπη ειναι βελονες στην τριτη θεση. Αυτο εχει σα συνεπεια δυο πραγματα, τα εξης τρια:

1) πλουτιζει πολυ η περιοχη λειτουργειας των βελονων με οτι αυτο συνεπαγεται στην καταναλωση.

2) Δημιουργουνται rich spots στις βελονες και κατα την μεταβαση τους στα κυριως ζιγκλερ.

3) δημιουργειται ασυνεχεια στην συνεργασια των slow jets και slides που εχει ως αποτελεσμα σκορτσαρισματα στην μεταβαση απο τα πρωτα στα δευτερα.

Ο μονος τροπος να ανταπεξελθουμε του σημαντικου αυτου εμπλουτισμου του μειγματος ειναι να μειωσουμε το υψος των φλοτερ ωστε να φτωχυνει η μεσαια περιοχη, αλλα τοτε και θα εμφανιστουν τα lean spots (τα οποια εξαρτωνται περισσοτερο απο τα φλοτερ και λιγοτερο απο την θεση της βελονας) και θα φτωχυνουν παραλληλα και τα slow jets οποτε η ασυνεχεια θα παραμεινει.

Εν ολιγης, ο μονος τροπος να διατηρησουμε την ομαλοτητα κατα την μεταβαση απο το ενα κυκλωμα στο αλλο, slow jets->slides->mains ειναι να επιμεινουμε στον παραπανω συνδυασμο 42+βελονες @2 και να χρησιμοποιησουμε ως αποκλειστικες μεθοδους ελεγχου του μειγματος, το υψος των φλοτερ και τα κυριως ζιγκλερ. Φυσικα και τις βιδες καυσιμου στο ρελαντι.

Επισης, μη νομισετε οτι οι βελονες σε χαμηλοτερη θεση στερουν σε καυσιμο τον κινητηρα σε αποτομα ανοιγματα γκαζιου. Το μονο που κανει η θεση της βελονας ειναι να καθοριζει το αρχικο καυσιμο πανω στο οποιο προστιθεται το Δ της ανυψωσης του slide. Με τις βελονες στην δευτερη σε συνδυασμο με τα 42ρια slow τα σωστα ζιγκλερ και φλοτερ εχουμε AFR που κλιμακωνεται πολυ ωραια και οικονομικα σε σταθερο γκαζι με τα ανοιγματα να ειναι σποτ-ον στο AFR βελτιστης ροπης.

Τα καρμπυρατερ αυτα ειναι ετσι φτιαγμενα ωστε τα κυριως ζιγκλερ να επιρεαζουν ολο το φασμα λειτουργειας. Για αυτον τον λογο και ακομα και με το ITG φιλτρο δινουν την απαιτουμενη επαυξηση μειγματος και στις βελονες και στα slow jets.

Μια παρατηρηση που πιστευω ειναι ιδιαιτερως ενδιαφερουσα και πρεπει να εχει να κανει με καρμπυρατερ γενικως. Θα μπορουσαμε να εχουμε ιδιο μειγμα σε σταθερο γκαζι με βελονες στην 3η θεση και φλοτερ στα 3.5μμ και εναλλακτικα βελονες στην 2η θεση και φλοτερ στα 3μμ. Ο,τι βενζινη δηλαδη χανουμε απο τις βελονες, την κερδιζουμε απο τα φλοτερ. Τι διαφορα κανει αυτο στην αποκριση του γκαζιου αν ξαφνικα το ανοιξουμε? Στην δευτερη περιπτωση, η αποκριση ειναι πιο ακαριαια γιατι η σταθμη του καυσιμου μεσα στα ζιγκλερ ειναι πιο ψηλα και θα μεσολαβησει μικροτερο χρονικο διαστημα απο την εντολη του καρπου, στην αποκριση του μοτερ. Οσο πιο πλουσια ειναι δηλαδη τα φλοτερ, τοσο πιο FCR συμπεριφορα επιτυγχανουμε. Αυτη η διαφορα ειναι πολυ αισθητη απο τη θεση του οδηγου.

Τελειωνοντας, να πω πως αν θελετε καλλιτερη αποδοση απο την μηχανη σας περαν της ιδανικης ρυθμισης των καρμπυρατερ, ο μονος τροπος ειναι να ανοιξετε την ροη αερα στο φιλτροκουτι. Οτιδηποτε αλλο ειναι μεσοβεζικο και ενω θα βελτιωσει σε τοπους την αποδοση, θα την χειροτερεψει οπουδηποτε αλλου.

Αν θελετε τραβηγμα στο πρωτο και μεγαλυτερο φασμα του γκαζιου τοτε βαλτε ταπες η μαμα εξατμισεις. Αν παλι τα εχετε δει ολα με τον ψεκασμο, βαλτε καρμυρατερ, δουλευουν απιστευτα καλα οταν ειναι σωστα ρυθμισμενα.

Προσωπικα απολαμβανω την καλλιτερη λειτουργια μοτερ που εχω ποτε καβαλησει, ΚΤΜ 950 με ITG φιλτρο και μαμα εξατμισεις...


Αυτα.
Ας χρησιμοποιησουμε αυτο το θρεντ για αναταλλαγη αποψεων και εμπειριων στο θεμα.

[martinacos]

Συγχαρητήρια και χρόνια πολλά,κάπου γράφεις:
''3) Βίδες καυσίμου σε στοκ θέση για στοκ φίλτρο/κουτι και απο κει και πέρα αν χρειαστεί ανοίγετε παραπάνω.''
Επειδή είμαι στην διαδικασία καθαρίσματος καρμπιρατέρ και έβγαλα το ζιγκλερ χωρίς να μετρήσω στις πόσες στροφές ήταν,μήπως γνωρίζεις την κανονική τους θέση?Κάτι άλλο,το itg πόσο πήγε και απο που?έχεις λινκ?Ευχαριστώ πολύ εκ τον προτέρων

[DrBig]

Συγχαρητήρια και χρόνια πολλά,κάπου γράφεις:
''3) Βίδες καυσίμου σε στοκ θέση για στοκ φίλτρο/κουτι και απο κει και πέρα αν χρειαστεί ανοίγετε παραπάνω.''
Επειδή είμαι στην διαδικασία καθαρίσματος καρμπιρατέρ και έβγαλα το ζιγκλερ χωρίς να μετρήσω στις πόσες στροφές ήταν,μήπως γνωρίζεις την κανονική τους θέση?Κάτι άλλο,το itg πόσο πήγε και απο που?έχεις λινκ?Ευχαριστώ πολύ εκ τον προτέρων

Eξαρταται το υψομετρο και το υψος φλοτερ. Για 0 υψ. ειναι περιπου 1.5/1.75 στροφες

Το ITG με την βαση το πηρα απο εδω:
http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=870579

Ουτε εχω καποια ιδιαιτερη σχεση με τον πωλητη ουτε του κανω διαφημιση.

Βαση για τα 990 φτιαχνει και ο gefr σε καλλιτερη τιμη, αλλα δεν ξερω αν φτιαχνει και για τα 950.

[foogr01]

Μπράβο Άγη
Ευχαριστούμε για τη γνώση !

Μπορεί να μην έχω 950, ούτε καν carb, αλλά είναι πολύ ωραίο να διαβάζεις τέτοια post

[DrBig]

Μπράβο Άγη
Ευχαριστούμε για τη γνώση !

Μπορεί να μην έχω 950, ούτε καν carb, αλλά είναι πολύ ωραίο να διαβάζεις τέτοια post

Περικαλω Γιωργο

[xaotikos]

Μπράβο, πολύ ωραίο θέμα, πρακτικό και on the spot που λένε και στο χωριό μου!!

[DrBig]

γ@μηθηκε ο Διας με το νετ οταν εκανα κατι αλλαγες στο ποστ #1
Το σιαχνω...

[πυξιδας990]

οταν ειχα το 950,
εξουδιοτημενο προτεινε ακραπες (που ειχα πανω),με τζεταρισμα που προτειναν οι ακραπες+ κοψιμο τις ταπες καμια 10αρια ποντους.


αποψη σου?

[DrBig]

οταν ειχα το 950,
εξουδιοτημενο προτεινε ακραπες (που ειχα πανω),με τζεταρισμα που προτειναν οι ακραπες+ κοψιμο τις ταπες καμια 10αρια ποντους.


αποψη σου?

Αν θυμαμαι καλα η κτμ προτεινε βελονες στην 3η και τιποτε αλλο. Το κοψιμο των ταπων θα πρεπει να ηταν δικη τους ιδεα. Το ειχα κανει κι εγω.
Βασικα ειχε μεγαλη καταναλωση και η αποκριση ηταν οκ σε μικρο φασμα.
Το βασικο θεμα ηταν κακη συνεργασια slow jet και βελονας. Απο φτωχο μειγμα πηγαινες αποτομα σε πολυ πλουσιο που ξεκαθαριζε μονο οταν εμπαινες στα κυρια ζιγκλερ.

Αν ειχα τωρα τετοιο σεττινγκ το μονο που θα αλλαζα ειναι φλοτερ. Τα 950 ειναι πολυ ευαισθητα στη ρυθμιση φλοτερ και κατα την γνωμη μου δε νοειται αλλαγη χωρις τον επαναπροσδιορισμο του υψους.

Βελονα θα ανεβαζα το πολυ σε θεση 2.5 αναλογα το μηχανακι, εποχη του χρονου, κατασταση βαλβιδων κλπ

[synchro]

Γεια σου DrBig

Πολυ καλο το post σου και συμφωνω 100% σε οτι εχεις γραψει.

Αν και μαθητης σου (Χρηστος) μιας και με εχεις εξοπλισει με το Η2W θα ομολογισω οτι εχω αρχισει και σκεφτομαι πολυ το σεναριο τoυ Rottweiler η ITG φιλτρου και σεταρισμα απο την αρχη ξανα.

Αυτο που εχω ακουσει και εγω απο παιδια που εχουν ΙTG φιλτρο ειναι οτι κρατανε τις μαμα βελονες αντι για τις factory pro οι οποιες καταλαγηγουν σε rich condition και ειναι δυσκολο να σεταριστουν σωστα τουλαχιστον για τις συνθηκες της Ελλαδας και το υψομετρο που οδηγουμε. Ακομα και σεταρισμα με μαμα βελονες #2 και prefilter με μαμα ζινκλερ σε 990 εχω ακουσει το οποιο ειναι σουπερ γραμμικο.

Μιας και εγραψες αυτο το post να μοιραστς λοιπον και εγω το σεταρισμα μου (σου δηλαδη αφου εσυ με εχεις φτιαξει)

ktm 950 adventure
stock needles # 3
pilots #45
air jet # 70
148/152 mains
float height abt 3.5mm
Fuel screws at 1.75 turns out both
stock ktm airfilter with uni prefilter
akrapovic

[DrBig]

Γεια σου DrBig

Πολυ καλο το post σου και συμφωνω 100% σε οτι εχεις γραψει.

Αν και μαθητης σου (Χρηστος) μιας και με εχεις εξοπλισει με το Η2W θα ομολογισω οτι εχω αρχισει και σκεφτομαι πολυ το σεναριο τoυ Rottweiler η ITG φιλτρου και σεταρισμα απο την αρχη ξανα.

Αυτο που εχω ακουσει και εγω απο παιδια που εχουν ΙTG φιλτρο ειναι οτι κρατανε τις μαμα βελονες αντι για τις factory pro οι οποιες καταλαγηγουν σε rich condition και ειναι δυσκολο να σεταριστουν σωστα τουλαχιστον για τις συνθηκες της Ελλαδας και το υψομετρο που οδηγουμε. Ακομα και σεταρισμα με μαμα βελονες #2 και prefilter με μαμα ζινκλερ σε 990 εχω ακουσει το οποιο ειναι σουπερ γραμμικο.

Μιας και εγραψες αυτο το post να μοιραστς λοιπον και εγω το σεταρισμα μου (σου δηλαδη αφου εσυ με εχεις φτιαξει)

ktm 950 adventure
stock needles # 3
pilots #45
air jet # 70
148/152 mains
float height abt 3.5mm
Fuel screws at 1.75 turns out both
stock ktm airfilter with uni prefilter
akrapovic

Βρε βρε βρε!

Το τζεταρισμα που εγραψες ειναι το αυτουσιο H2W οπως το βρηκαν οι head2wind και Κ2Μ. Credits to them!

Θα σoυ προτεινα το εξης ωστε να μην ξοδευτεις ακομα με το ITG. Πιστευω ενα τετοιο σεττινγκ θα το πλησιασει πολυ με 0 χρηματα. Βγαλε το σνορκελ τελειως (διατηρησε ομως την μεταλλικη του βαση), βγαλε και τα πλαινα τριγωνα στο μαμα φιλτροκουτι, βαλε βελονες στην 2 και τα 42ρια, ρυθμισε φλοτερ και βαλε κυριως ζιγκλερ (αρχικα) 170/175 και βλεπουμε. Εχω να σου δανεισω και ενα ΔΝΑ φιλτρο ωστε να δουμε τι διαφορες κανει απο το μαμα. Πιστευω θα ειναι πολυ καλο, ισως και καλλιτερο απο καποιες αποψεις απο το ITG γιατι και διατηρεις τον ογκο του φιλτροκουτιου και θα εχεις εισροη ψυχροοτερου αερα. Εχω μαλιστα να σου δανεισω και ο,τι ζιγκλερ μπορει να χρειαστεις. Ειμαι πολυ περιεργος να δουμε πως θα δουλεψει σε σχεση με το ITG.

[DrBig]

εχουν αρχισει να ερχονται και οι πρωτες εντυπωσεις απο την αλλη ακρη του ωκεανου, στο τελος του παρακατω:
http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=870579