Σελίδα 1 από 4 1234 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 55

Θέμα: Trail Braking

  1. #1
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.436

    Trail Braking

    Για πολλούς το θέμα φρενάρω μέσα στη στροφή είναι απαγορευμένο ή tabboo (ειδικά όσοι έχουμε παρακολουθήσει κάποιο σεμινάριο ασφαλούς οδήγησης). Αλλά είναι βέβαιο ότι είτε κάποια στιγμή θα ξεχαστούμε είτε θα το επιδειώξουμε..

    Δεν μιλάω για την περίπτωση που θα εμφανιστεί κάποιο εμπόδιο αλλά για συνεχόμενο φρενάρισμα απο την ευθεία, στην είσοδο της στροφής και μέσα σ' αυτήν!

    H ερώτηση είναι:
    Φρενάρουμε μέσα στη στροφή; Μέχρι ποιο σημείο; Πόσο δυνατά; Υπάρχει προοδευτικότητα στην ένταση των φρένων είτε στην είσοδο είτε στην έξοδο της στροφής;
    Πως περιμένουμε ότι θα αντιδράσει η μηχανή (κυρίως το μπροστινό) αφού δεν είναι σε κατάσταση ισορροπίας (βλ αναρτήσεις);
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

    Despite what your momma told you, violence does solve problems.

  2. #2
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sniper Προβολή μηνύματος
    Υπάρχει προοδευτικότητα στην ένταση των φρένων είτε στην είσοδο είτε στην έξοδο της στροφής;
    Αυτό πως γίνεται πάλι?
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  3. #3
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.436
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από byron Προβολή μηνύματος
    Αυτό πως γίνεται πάλι?
    Προφανώς δεν εννοώ ότι φρενάρεις στην έξοδο (εκτός αν χρειαστεί φυσικά λόγω εμποδίου) αλλά πως τ' αφήνεις... Ας μην πιαστούμε σ' αυτό προς το παρόν και να δούμε τα φρένα στην είσοδο..
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

    Despite what your momma told you, violence does solve problems.

  4. #4
    Παντως χτες σε τυφλη παρατεταμενη που μπηκα με πιο πολλα απο οσα μπορουσα, μια χαρα φρεναρε η μηχανη (δεν τα δαγκωσα κιολας) χωρις ουτε να με σηκωσει ουτε τιποτα
    πουτσ@@@@@@@@@

  5. #5
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sniper Προβολή μηνύματος
    Προφανώς δεν εννοώ ότι φρενάρεις στην έξοδο (εκτός αν χρειαστεί φυσικά λόγω εμποδίου) αλλά πως τ' αφήνεις... Ας μην πιαστούμε σ' αυτό προς το παρόν και να δούμε τα φρένα στην είσοδο..
    Και εδώ πρέπει να το διαχωρίσεις με κάποιο τρόπο. Είναι διαφορετικό το συνεχές προοδευτικό φρένο από την όρθια θέση μέχρι πριν/ακριβώς το apex, και εντελώς διαφορετικά συμπεριφέρεται αν χρειαστεί να κάνεις trail braking για να διορθώσεις την μεγάλη ταχύτητα εισόδου.
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  6. #6
    Ας τον μπανάρει κάποιος! Το avatar του/της pipe_smoker
    Super Moderator
    Εγγραφή
    11/04/2010
    Μηνύματα
    2.932
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sniper Προβολή μηνύματος

    Δεν μιλάω για την περίπτωση που θα εμφανιστεί κάποιο εμπόδιο αλλά για συνεχόμενο φρενάρισμα απο την ευθεία, στην είσοδο της στροφής και μέσα σ' αυτήν!
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από spyrakos35 Προβολή μηνύματος
    Παντως χτες σε τυφλη παρατεταμενη που μπηκα με πιο πολλα απο οσα μπορουσα, μια χαρα φρεναρε η μηχανη (δεν τα δαγκωσα κιολας) χωρις ουτε να με σηκωσει ουτε τιποτα
    Επειδή φοβούμαι μη γίνει καμιά παρεξήγα και κουβεντιάζουμε άλλο πράγμα ο ένας και άλλο ο άλλος, να το ξεδιαλύνουμε λίγο?

    Το ζητούμενο είναι να πούμε (και να μάθουμε) πράγματα σχετικά με την τεχνική του trail brakig και πού μπορεί αυτή να μας φανεί χρήσιμη?
    Ή το πώς αντιμετωπίζουμε πιθανή "ανάγκη" να κόψουμε ταχύτητα ενώ ήδη είμαστε υπό κλίση/έχουμε ξεκινήσει το counter/το θυμηθήκαμε αργά κλπ?

  7. #7
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από pipe_smoker Προβολή μηνύματος

    Το ζητούμενο είναι να πούμε (και να μάθουμε) πράγματα σχετικά με την τεχνική του trail brakig και πού μπορεί αυτή να μας φανεί χρήσιμη?
    Ή το πώς αντιμετωπίζουμε πιθανή "ανάγκη" να κόψουμε ταχύτητα ενώ ήδη είμαστε υπό κλίση/έχουμε ξεκινήσει το counter/το θυμηθήκαμε αργά κλπ?

    μαλλον και τα 2 γιατι πολλες φορες το να μπουμε με πολλα ενω εχουν τελειωσει τα φρενα ειμαστε σε διαδικασια counter steering και δεν αρκει το κλειστο γκαζι, μπορει την ωρα που πλησιαζουμε το apex να χρειαστει να φρεναρουμε για να μην μας πεταξει η στροφη εκτος....

  8. #8
    Ας τον μπανάρει κάποιος! Το avatar του/της pipe_smoker
    Super Moderator
    Εγγραφή
    11/04/2010
    Μηνύματα
    2.932
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από devil's animal Προβολή μηνύματος
    μαλλον και τα 2 γιατι πολλες φορες το να μπουμε με πολλα ενω εχουν τελειωσει τα φρενα ειμαστε σε διαδικασια counter steering και δεν αρκει το κλειστο γκαζι, μπορει την ωρα που πλησιαζουμε το apex να χρειαστει να φρεναρουμε για να μην μας πεταξει η στροφη εκτος....
    Αχά.
    Εγώ για κάποιο λόγο είχα την εντύπωση ότι αν φρενάρουμε σε αυτό το σημείο, τότε είναι που θα μας πετάξει η στροφή εκτός.

    Πάω στη γωνιά μου να παρακολουθήσω γιατί θα τα κάνω χειρότερα

  9. #9
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.436
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από byron Προβολή μηνύματος
    Και εδώ πρέπει να το διαχωρίσεις με κάποιο τρόπο. Είναι διαφορετικό το συνεχές προοδευτικό φρένο από την όρθια θέση μέχρι πριν/ακριβώς το apex, και εντελώς διαφορετικά συμπεριφέρεται αν χρειαστεί να κάνεις trail braking για να διορθώσεις την μεγάλη ταχύτητα εισόδου.
    Δεν καταλαβαίνω τι λες όμως... και τα δύο ίδια δεν είναι;
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

    Despite what your momma told you, violence does solve problems.

  10. #10
    Καρχάριος προχωρημένος Το avatar του/της kostas777
    Εγγραφή
    25/11/2009
    Μηνύματα
    786
    Δεν είναι καθόλου tabboo, αλλά είναι μια ας πούμε «προχωρημένη τεχνική», που σημαίνει ότι πρέπει να την μάθουμε και όχι να το κάνουμε επειδή το διαβάσαμε ή το ακούσαμε χωρίς να το έχουμε δοκιμάσει σε ασφαλές περιβάλλον. Στους αγώνες χρησιμοποιείται κατά κόρον για να κερδίσουμε αυτό το χαμένο δέκατο πάνω στην στροφή. Στον δρόμο προσφέρει μια αίσθηση ασφάλειας και αυξημένης πρόσφυσης του μπροστινού.

    Συνήθως γίνεται με το μπροστινό φρένο, αλλά μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και το πίσω. Σημαντικό είναι όπως πάντα η κίνηση να είναι ομαλή και η πίεση στη μανέτα μαλακή, απαγορεύεται το τσαρούχωμα. Επιτρέπει να φρενάρουμε αργότερα και να μπούμε φρεναριστοί στη στροφή ενώ αυξάνουμε την κλίση μας. Πάντα με 2 δάχτυλα στη μανέτα έτσι ώστε να έχουμε τη δυνατότητα ταυτόχρονα να δώσουμε και γκάζι. Αφήνουμε ομαλά και προοδευτικά το φρένο ενώ παίρνουμε κλίση και σε πολλές περιπτώσεις έχουμε ήδη αρχίσει να ανοίγουμε γκάζι πριν το αφήσουμε εντελώς.

    Το να μπαίνουμε «φρεναριστοί» σημαίνει ότι η μηχανή μας έχει διαφορετική γεωμετρία από αυτή που θα είχε αν είχαμε αφήσει τα φρένα πριν στρίψουμε. Το πηρούνι είναι συμπιεσμένο, ο μπροστινός τροχός έχει τη μέγιστη πρόσφυση και δεν διαταράσσουμε την ισορροπία μας με την απότομη συμπίεση των αναρτήσεων επάνω στη στροφή.

    Η χρήση του πίσω φρένου στην έξοδο, δεν είναι αυτό που λέμε trail braking, γίνεται για διαφορετικό λόγο.

    Γενικά: Δεν φρενάρουμε από μαλακά προς δυνατά όπως ίσως έχουμε συνηθίσει στον δρόμο, αλλά το ανάποδο, δυνατά προς μαλακά. Δεν αφήνουμε εντελώς το φρένο οταν στρίβουμε, αλλά το κρατάμε πατημένο ελαφρώς μέχρι να πάρουμε μέγιστη κλίση. Το αφήνουμε πάντα απαλά είτε αμέσως πριν ανοίξουμε το γκάζι, είτε αφού έχουμε ήδη αρχίσει να ανοίγουμε το γκάζι (αναλόγως στροφής και τι θέλουμε να κάνουμε).

  11. #11
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από pipe_smoker Προβολή μηνύματος
    Αχά.
    Εγώ για κάποιο λόγο είχα την εντύπωση ότι αν φρενάρουμε σε αυτό το σημείο, τότε είναι που θα μας πετάξει η στροφή εκτός.

    οχι, αν φρεναρουμε δυνατα και υπο κλιση εκει,παμε για low side...
    επισης παιζει το να φρεναρουμε δυνατα και ατσαλα και για να μην φαμε low side σηκωνουμε το μηχανακι και το κοβουμε ευθεια στα χωραφια...αν δεν εχει χωραφια και εχει γκρεμο, κολωνακια, αντιθετα κινουμενα οχηματα, χασαμε για τα καλα...

  12. #12
    Κάποιοι ορκίζονται πως δεν πρέπει να πατάμε φρένα υπο κλίση (Trooper μας λείπεις ρε μλκ ) κάποιοι μπορούν να το εκμεταλλευτούν για γρηγορότερα γυρολόγια. Σε πίστα γίνεται με περισσότερη ασφάλεια σίγουρα αλλά όπως όλες οι off balance τεχνικές προυποθέτουν καλορυθμισμένο μπροστινό, φρένα με πολύ καλή αίσθηση (να τα ¨ακούς" πόσο πατάνε), λάστιχα και καλό οδόστρωμα.

    Ουσιαστικά είναι η προοδευτική μείωση της πίεσης στα μπροστινά (μετά τα δυνατά φρένα της ευθείας) μέχρι το apex με σκοπό να μειώσεις το νεκρό χρόνο μεταξύ φρένου ευθείας και άνοιγμα στην έξοδο.

    Στον δρόμο ως έσχατη λύση αν προσπαθήσουμε να μειώσουμε την μεγάλη ταχύτητα (γαμώτ γαμώτ φάση δηλαδή), θέλει το παραπάνω hardware και λίγη τύχη μιας και συμπιέζεις την ανάρτηση υπό κλίση (εφόσον έχεις αμολήσει φρένα πρίν στρίψεις) και η τούμπα μπορεί να ερθει εύκολα λόγω μειωμένης πρόσφυσης του δημόσιου δρόμου (κατά κανόνα).
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  13. #13
    The Tech guy Το avatar του/της George_Sp
    Εγγραφή
    04/06/2012
    Μηνύματα
    2.072
    Έχω διαβάσει το σημείο που αφορά τα 2τροχα και μου προκαλεί εντύπωση πόσα πράγματα αλλάζει το trail braking.
    http://www.formula1-dictionary.net/a...d_braking.html

    Προσωπικά το μόνο που έχω δοκιμάσει είναι να χαιδέψω ελαφρά το πίσω φρένο ενώ είμαι ήδη μέσα στη στροφή υπο κλίση με αποτέλεσμα να κλείσει ελαφρώς η τροχιά. Νιώθεις δηλαδή τον οριζόντιο άξονα να στρίβει προς το εσωτερικό. Από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα που γράφει τα θεωρώ οτι δε μπορώ να τα δοκιμάσω σε συνθήκες εκτός πίστας, οπότε όταν και αν ξαναπάω Μέγαρα.

  14. #14
    Ας τον μπανάρει κάποιος! Το avatar του/της pipe_smoker
    Super Moderator
    Εγγραφή
    11/04/2010
    Μηνύματα
    2.932
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από devil's animal Προβολή μηνύματος
    οχι, αν φρεναρουμε δυνατα και υπο κλιση εκει,παμε για low side...
    επισης παιζει το να φρεναρουμε δυνατα και ατσαλα και για να μην φαμε low side σηκωνουμε το μηχανακι και το κοβουμε ευθεια στα χωραφια...αν δεν εχει χωραφια και εχει γκρεμο, κολωνακια, αντιθετα κινουμενα οχηματα, χασαμε για τα καλα...
    Προφανώς μιλάς για μεγάλες κλίσεις στο όριο κλπ.
    Εγώ αναφερόμουν απλά σε μια πιο vanilla κατάσταση που αν φρενάρουμε μπορεί να μας ανοίξει απλά η τροχιά. Όχι να μπούμε σε τροχιά

  15. #15
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sniper Προβολή μηνύματος
    Δεν καταλαβαίνω τι λες όμως... και τα δύο ίδια δεν είναι;
    Οχι. Στην μία περίπτωση κρατάς και αφήνεις προοδευτικά τα φρένα μέχρι το apex κρατώντας την ανάρτηση συμπιεσμένη, στην δεύτερη περίπτωση φρενάρεις υπο κλίση (συμπιέζοντας εκ νεου την ανάρτηση) και βάζοντας (ξαφνικά) στο παιχνίδι τις δυνάμεις που ασκει το φρένο.
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

Σελίδα 1 από 4 1234 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. trail braking ???
    από McTalas στο forum Οδήγηση: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 18
    Τελευταίο μήνυμα: 09/05/2010, 17:21
  2. TRAIL RIDE 0-300 στα Κιούρκα 14/12
    από SeNNinhA στο forum Συναντήσεις & βόλτες
    Απαντήσεις: 21
    Τελευταίο μήνυμα: 16/12/2003, 15:20
  3. Απαντήσεις: 17
    Τελευταίο μήνυμα: 12/12/2003, 13:31
  4. Ηρθαμε από το TRAIL!!! Φωτογραφικό υλικό:
    από Adventure-R στο forum Ιστορίες του δρόμου
    Απαντήσεις: 31
    Τελευταίο μήνυμα: 12/12/2003, 12:43
  5. TRAIL RIDE, θα ερθει τελικα κανεις για παρέα?
    από SeNNinhA στο forum Συναντήσεις & βόλτες
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταίο μήνυμα: 05/12/2003, 17:30

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF