Ηλεκτρικά εργαλεία (γενική συζήτηση)

[daz]

Δε μου λέτε ρε σκληροί μηχανόβιοι, επειδή ο τίτλος λέει ηλεκτρικά εργαλεία θα βάλετε οτιδήποτε δουλεύει με ρεύμα? Όχι τίποτε άλλο, θα μας πάρει χαμπάρι ο oldman και δε μας σώζει τίποτα μετά. Ειδικά εσένα Βασιλάκη που σου έχει και αδυναμία!

Τα ηλεκτρικά μαραφέτια για την κουζίνα δεν τα φτιάχουν όπως παλιά. Βέβαια θέλουμε και εμείς το ψυγείο να κάνει παγάκια, φραπέ, να σερβίρει τσίπουρο, να συντηρεί και την τσιπούρα!

Toyar όλα τα φθηνά κινέζικα είναι. Και τα περισσότερα απ' τα ακριβά πάλι κινέζικα είναι δλδ, αλλά λέμε τώρα! Αυτά που δεν είναι κινέζικα πάντως, είναι συνήθως πιο ακριβά απ' τα ακριβά κινέζικα. Τα φθηνά επώνυμα κινέζικα είναι καλύτερα απ' τα πιο φθηνά ανώνυμα κινέζικα. Το ότι όλα μπορεί να χαλάσουν, είναι γεγονός αλλά γεγονός επίσης είναι οτι η συχνότητα που χαλάει το κάθε τι, είναι ανάλογη της τιμής του. Το τι μου έτυχε εμένα ή εσένα, δεν είναι στατιστική.

Παίδες, ότι έχει ηλεκτρικό κύκλωμα επάνω του, είτε είναι κινέζικο είτε έχει κινέζικα απάρτια. Το έχουμε πει οτι οι μέρες της ποιότητας πέρασαν. Εχουμε περάσει στην εποχή της φθηνοκατασκευής για όλους. Σε όλους τους τομείς! Όποιος θέλει κάτι ποιοτικό χρειάζεται να το ψάξει περισσότερο και να περιορίσει πολύ τις επιλογές του.

[toyar]

δυστυχως υπαρχουν κατηγοριες προιοντων οπου και να θες να πληρωσεις δεν υπαρχει ποιοτικο
η τουλαχιστον δεν ερχεται ελλαδα

[daz]

δυστυχως υπαρχουν κατηγοριες προιοντων οπου και να θες να πληρωσεις δεν υπαρχει ποιοτικο
η τουλαχιστον δεν ερχεται ελλαδα

Δυστυχώς έτσι είναι!

[vaska]

Είναι άλλο πράγμα όμως να πληρώνεις το κινέζικο 200 και 300 γιούρια και άλλο να πληρώνεις το επώνυμο που όμως είναι με κινέζικα εντόσθια 3 και 4 φορές επάνω. Και δεν μιλάω για τπτ που να αξίζει σοβαρό ποσό και θα πρέπει ασχοληθεί μια εταιρία της κλάσης της Bosch με το αν θα το πάρει ή όχι μη τυχών και πέσει έξω, μιλάω για γαμωδιακόπτες που δεν κοστίζουν πάνω από 1 € οι καλύτεροι. Ας τους βάλει και ας τους χρεώσει ή έστω ας τους έχει σαν ανταλλακτικά.
Ρε σεις μετέτρεψα το 30ετείας κατσαβιδάκι την B&D πρόσφατα και χαίρομαι να το ακούω να δουλεύει, έλυσα τον μειωτήρα και τα γρανάζια ήταν σαν καινούρια, έφτιαξα 4 μίξερ της Kenwood που έχουν κλείσει 40 χρόνια βαριάς δουλειάς στις κουζίνες της μάνας , θείας, πεθεράς και γιαγιάς μου (νοικοκυρές που όλα τα έφτιαχναν μόνες τους ακόμα και το τυρί το έτριβαν στο σπίτι) και δεν υπήρχε ίχνος φθοράς. Ή καρβουνάκια ήθελαν ή ιμάντα. Αναλώσιμα μόνο δλδ και ένα καινούριο της ίδιας εταιρίας που πήρε η αδερφή μου μήνα δεν έβγαλε, σε ζόρι με ζύμη τίναξε τα γρανάζια. Η τιμή βέβαια ήταν αντίστοιχη της ποιότητας. Ε αυτή τη γ@μημένη αντιστοιχία ζητάω, το ακριβό να είναι καλό.

[vaska]

δυστυχως υπαρχουν κατηγοριες προιοντων οπου και να θες να πληρωσεις δεν υπαρχει ποιοτικο
η τουλαχιστον δεν ερχεται ελλαδα

Ο HDD των υπολογιστών είναι όλοι μια κατηγορία από όποια εταιρία και αν αγοράσεις και δεν έχεις σαν καταναλωτής την επιλογή να πάρεις κάτι καλύτερο. Όλοι ίδιοι.

[toyar]

πηρα ενα ψυγειο 600 ευρω και εχει στα εξτρα την αυγοθηκη
παει και παιρνει η συζυγος παπουτσια σοβαρης τιμης απο αποψη για λογους υγειας και στο μηνα πανε ολα για επισκευη
ο τσαγκαρης γελαει......... παπουτσια των 70 ευρω με την εκπτωση και ειναι χαρτινα

[daz]

Ο HDD των υπολογιστών είναι όλοι μια κατηγορία από όποια εταιρία και αν αγοράσεις και δεν έχεις σαν καταναλωτής την επιλογή να πάρεις κάτι καλύτερο. Όλοι ίδιοι.

Τα περισσότερα είναι φασόν ρε συ. Τυχόν διακυμάνσεις στην τιμή, από εταιρία σε εταιρία, μπορεί να οφείλονται στον ποιοτικό έλεγχο και σε κανα δυο άλλους λόγους ανά περίπτωση, αλλά μέχρι εκεί. Ειδικά με τα ηλεκτρονικά ή με ότι περιέχει ηλεκτρονικό κύκλωμα!
Ο κανόνας είναι οτι μια εταιρία φτιάχνει τα ηλεκτρονικά για όλους και τα πουλάει σε άλλες εταιρίες πελάτες. Η εταιρία πελάτης μπορεί να είναι x ανώνυμη που μεταξύ άλλων, προμηθεύει και τη φθηνή σειρά της ψ επώνυμης. Όταν μια επώνυμη εταιρία κατασκευάζει μόνη της ένα προιόν αυτό είναι ακριβότερο. Την πλακέτα όμως θα την προμηθευτεί! Αν θέσει τις δικές της προδιαγραφές στην κατασκευάστρια ή ακόμα χειρότερα αν ζητήσει επιπλέον χαρακτηριστικά κτλ. θα την πληρώσει ακριβότερα, οπότε το τελικο προιόν θα είναι ακόμα πιο ακριβό. Συνήθως κάπου γίνεται "έκπτωση" στην ποιότητα για να υπάρχει ανταγωνισμός. Όταν έχουν κατακλείσει την αγορά χιλιάδες κάπου θα πρέπει να μπει φρένο και στο "ποιοτικό" για να συμφέρει.

[vaska]

Τα περισσότερα είναι φασόν ρε συ. Τυχόν διακυμάνσεις στην τιμή, από εταιρία σε εταιρία, μπορεί να οφείλονται στον ποιοτικό έλεγχο και σε κανα δυο άλλους λόγους ανά περίπτωση, αλλά μέχρι εκεί. Ειδικά με τα ηλεκτρονικά ή με ότι περιέχει ηλεκτρονικό κύκλωμα!
Ο κανόνας είναι οτι μια εταιρία φτιάχνει τα ηλεκτρονικά για όλους και τα πουλάει σε άλλες εταιρίες πελάτες. Η εταιρία πελάτης μπορεί να είναι x ανώνυμη που μεταξύ άλλων, προμηθεύει και τη φθηνή σειρά της ψ επώνυμης. Όταν μια επώνυμη εταιρία κατασκευάζει μόνη της ένα προιόν αυτό είναι ακριβότερο. Την πλακέτα όμως θα την προμηθευτεί! Αν θέσει τις δικές της προδιαγραφές στην κατασκευάστρια ή ακόμα χειρότερα αν ζητήσει επιπλέον χαρακτηριστικά κτλ. θα την πληρώσει ακριβότερα, οπότε το τελικο προιόν θα είναι ακόμα πιο ακριβό. Συνήθως κάπου γίνεται "έκπτωση" στην ποιότητα για να υπάρχει ανταγωνισμός. Όταν έχουν κατακλείσει την αγορά χιλιάδες κάπου θα πρέπει να μπει φρένο και στο "ποιοτικό" για να συμφέρει.

Δεν διαφωνούμε πουθενά, εγώ στην δουλειά μου αντιμετωπίζω εδώ και πολλά χρόνια τις επιπτώσεις στην έκπτωση της ποιότητας και πολλές φορές μάλιστα την πληρώνω με εργατώρες άσχετα αν δεν είναι δικιά μου η ευθύνη. Μου λες αυτά που ήδη ξέρω, όπως επίσης ξέρω ότι δεν μπορείς να βρεις κάτι καλύτερο ακόμα και αν το πληρώσεις ακριβότερα, όπως είπες είναι φασον.
Αλλά δεν μιλάμε για ηλεκτρονικά, για έναν γ@μωδιακόπτη μιλάμε που καρβούνιασε λόγω λάθους υπολογισμού της έντασης του ρεύματος που τον διαρρέει. Και στις δύο περιπτώσεις που ανέφερα είναι η ίδια αστοχία. Κι επίσης και στις δύο δικές μου περιπτώσεις δεν υπάρχουν ανταλλακτικά και χαρακτηρίστηκαν 2 συσκευές πενταετίας, "παλιές".
Θα φκιάσω κυκλωματάκι με photocoupler ρπμ έτσι για το γαμώ το. Άι σιχτίρ τσαντίστηκα

[nassosxlvbros]

Το αυτό με όλους του πιο πάνω...
Ας πούμε ένα παράδειγμα με τυχαίες τιμές αλλά δε διαφέρουν και πολύ από τη real life.. :
Παίρνεις μια καλής ποιότητος συσκευή πχ φούρνος μικροκυμάτων,που φεύγοντας από το εργοστάσιο κοστίζει πχ 30€ (και πολλά λέω αν παράγεται σε εκατομμύρια κομμάτια...)
Το κέρδος από μια τέτοια καινούργια συσκευή που αγοράζουμε στο εργοστάσιο αφήνει περίπου τα μισά λεφτά,ή έστω (χατηρικά το λέω) το 1/3...Κερδίζει δηλαδή από 15 έως 10€ από κάθε πώληση.
Στην υπερχονδρική πάει στα 45-50€,και χονδρική 60-65€...
Στη λιανική τώρα, που έχουμε και το ΦΠΑ ας πούμε πως πάει στα 80-100€ Βάλε δηλαδή και καμιά προώθηση ή περίοδο γιορτών (όλοι ανεβάζουν στις γιορτές τις τιμές από τον Οκτώβρη κιόλας) πάμε στα 110-120€. Άντε και σταθεροποιείται στα 95 στην περίοδο διαθεσιμότητάς του,και στις εκπτώσεις πέφτει στα 79,9... (που σημαίνει βγαίνει νέο μοντέλο...)

Άντε και ψήθηκες και το αγόρασες...Και έρχεται η ώρα των βλαβών μετά από 4-5 χρόνια....
Το βασικό εξάρτημα της συσκευής (η λυχνία μάγκνετρον ντε) αντεχει περί τις 25000 - 50000 ώρες-μια ζωή δε σου φτάνει να τη φας..
Τα περιφερειακά εξαρτήματα όμως (διακόπτες μοτέρ μετασχηματιστές,καλώδια ασφάλειες,κουτί κλπ κλπ) παρόλο που έχουν ασήμαντο κόστος για αυτούς φθείρονται όμως νωρίτερα και αν πέσεις στην περίοδο εγγύησης (2 χρόνια) έχει καλώς- εξ ου και οι δωρεάν εγγύηση που δίνουν ΑΝ δε τον έχεις κακοποιήσει στη χρήση.Αν όμως είσαι εκτός εγγύησης αρχίζει το τρέξιμο...

Και νά η πρώτη κλασική βλάβη: Διακόπτης...
Ο διακόπτης ον οφ αντεχει για 5000 ώρες οκ κάποια στιγμή χαλάει και τον αλλάζεις με ένα καλύτερο των 10000 ωρών.Έλα όμως που ο μηχανισμός του διακόπτη στις επόμενες 2000-3000 ώρες σπάει /χαλάει κλπ.Τι κανεις; Πατέντα σαν γνήσιος ντούης (DIY aka do it yourself) και όλα καλά,ετοιμοπόλεμο το εργαλείο και πάλι...
Στο μήνα πάνω όμως σταματά να λειτουργεί (πάαααλι...) Αιτία ένας θερμοδιακόπτης γιατί η κυρά/μάνα/αμόρε κλπ έβαλε μέσα κάτι μεταλλικό να ζεστάνει το φαί και τάπαιξε...Τον αλλάζεις και Ωπ! δε δουλεύει γιατί έκαψε και ασφάλεια/ες....Τις αλλάζεις κι αυτές....

Περνάει ο καιρός,έχουν περάσει ήδη 5 χρόνια από την αγορά του και θες η χρήση θες η φθορά τα κουμπιά απέκτησαν τζόγους ή ακόμα χειρότερα σου μείναν στο χέρι....Ψάχνεις όλη την αγορά, ΦΥΣΙΚΑ ΔΕ ΒΡΙΣΚΕΙΣ και βάζεις κάτι παραπλήσιο ή το στουμπώνεις στην εποξική ή καλουπώνεις/εκτυπώνεις στον 3D ένα (σχεδόν) ίδιο,το βάφεις και όλα καλά...
Αμ δε...
Λειτουργεί μεν αλλά η πόρτα έχει πάρει τζόγους/δεν κλείνει καλά ή κλείνει αλλά δεν ανάβει...Ξαναμανά λύσιμο για να διαπιστώσεις πως ο διακόπτης της πόρτας τάπαιξε κι αυτός....Τον αλλάζεις κι αυτόν,συμμαζεύεις και το τζόγο στη πόρτα....

Πάνω στο δέσιμο,παρατηρείς και κάτι σκουριές αλλά κάνεις το κορόιδο...

Και τα πλαστικά έχουν πάρει το χρώμα το κιτρινωπό/πεθαμενί να το πει κανείς...Γιούργια και στα πλαστικά,να τα περάσεις ένα χεράκι να δείχνει καινούργιος-τόσες αναμνήσεις έχεις από αυτό το μαραφέτι,τόσους καφέδες ζέστανες/ξέχασες και βράσανε-τον έκανες μες τη λίγδα και καθάριζες,ε,να μη πάει χαμένος...
Και πάνω που όλα έφτιαξαν και δουλεύουν ρολόι,νάσου και κάτι καινούργιο: Γυρίζει αλλά κάνει διακοπές...μοτέρ σκέφτεσαι...μπααα το μοτεράκι είναι μια χαρά αλά ο μειωτήρας στροφών έχει μασήξει δοντάκια και είναι στο σταμάτα ξεκίνα μέχρι να μείνει στο σταμάτα....(οι χυμένοι καφέδες εκδικούνται...) Σφυρίζεις αδιάφορα μέχρι "την επόμενη φορά"και φτιάχνεις ένα ακόμα καφέ....Έχουν λιώσει και τα ροδάκια του δίσκου περιστροφής τώρα που τα καλοκοιτάς...
Κοντολογίς τα προιόντα που ψωνίζουμε ΓΕΡΝΑΝΕ...είτε μερικώς είτε μέρη αυτών είτε μια κι έξω ολικά.Όλα τα εργοστάσια έχουν υπολογίσει ένα προσδόκιμο όριο χρήσης ΧΩΡΙΣ να επέμβεις για επισκευή.
Όσες συσκευές το τηρούν οκ και όλα καλά.Όσες όχι ξεκινάς τις επισκευές και είσαι στο mood "φτιάχνω το ένα χαλάει το άλλο αλλά είμαι γαμώ τα μαστόρια"Ή πολύ απλά αν δε τό'χεις το άθλημα (και σοφά καμιά φορά) προλαβαίνεις και τις πετάς γιατί το κόστος επισκευής με τα ανταλλακτικά και οι εργατώρες κοστίζουν έναν καινούργιο....

Και το βασικότερο που το μαθαίνεις γρήγορα ή δίνοντας/στοκάροντας ανταλλακτικά:
Ακόμα και μηδαμινές να είναι οι βλάβες στο εργοστάσιο το έχουν υπολογίσει ΚΑΙ αυτό: Απλά να ΒΑΡΕΘΕΙΣ ΝΑ ΕΠΙΣΚΕΥΑΖΕΙΣ....

υγ.:
Όπως προανέφερα τα νούμερα κόστους/κέρδους/χρόνια χρήσης μπορεί να είναι τυχαία,αλλά όχι (εντελώς) εκτός πραγματικότητας.Αυτός ο εν λόγω φούρνος έχει επισκευαστεί ουκ ολίγες φορές τα τελευταία 20 χρόνια Ακόμα δουλεύει αλλά δεν θα ξανακάνω επισκευή,περιμένω να χαλάσει να τον κάνω ανταλλακτικά για το πρότζεκτ Νο.20.146...
Πραγματοποιήσιμο μάλλον σε κάποια άλλη ζωή...

[nassosxlvbros]

...Και θα αναρωτηθεί κάποιος: "Καλά ρε κατασκευαστή γιατί δε βάζει ένα καλύτερο διακόπτη να φτάνει τις ώρες χρήσης της συσκευής; " Πολύ απλό: ένας φτηνός διακόπτης του κοστίζει 3 λεπτά αν φτιάξει 100000 κομάτι για παράδειγμα.Ο καλός διακόπτης κοστίζει 20 λεπτά 17 λεπτά διαφορά επι 100000 συσκευές είναι υπολογίσιμο κόστος.
Άλλο παράδειγμα: Η διαφορά ενός κινητήρα της Ford (1,25 ZETEC 16 V με τον Εndura E 1,3cc (Ναι,αυτόν που είχαν τα escort του 1970) είχαν διαφορά τεχνολογίας μέρα με νύχτα.
Το κόστος τους όμως είχε μια διαφορά της τάξης των 50$ (ακριβότερος ο ZETEC) Δεν είναι τυχαίο που ακόμα υπάρχει ο endura -aka KENT- έστω και αναβαθμισμένος...
Aπλή αριθμητική...

[daz]

Εγώ πάντως ότι έχω πληρώσει ακριβά μου έχει βγει από πολύ καλό έως πάρα πολύ καλό. Επίσης δεν έχω παράπονο και από τα περισσότερα φθηνά. Ναι συμβιβάστηκα με την μειωμένη απόδοση ή με ότι άλλο μπορεί να χαρακτηρίσει τη λειτουργία μιας συσκευής (θόρυβος κ.α) αλλά με αυτό συμβιβάζεσαι την ώρα που αποφασίζεις πόσο βαθιά θα βάλεις το χέρι στην τσέπη. Φυσικά και όλα μπορούν να βγάλουν μικρές ή μεγάλες βλάβες ανάλογα με τη χρήση, την πολυπλοκότητα κ.α, αλλά τις περισσότερες φορές οι μικροβλάβες λόγο χαμηλής ποιότητας κατασκευής και συναρμολόγησης, δεν είναι αυτό που χαρακτηρίζει τις ακριβές συσκευές.

[daz]

Δεν διαφωνούμε πουθενά, εγώ στην δουλειά μου αντιμετωπίζω εδώ και πολλά χρόνια τις επιπτώσεις στην έκπτωση της ποιότητας και πολλές φορές μάλιστα την πληρώνω με εργατώρες άσχετα αν δεν είναι δικιά μου η ευθύνη. Μου λες αυτά που ήδη ξέρω, όπως επίσης ξέρω ότι δεν μπορείς να βρεις κάτι καλύτερο ακόμα και αν το πληρώσεις ακριβότερα, όπως είπες είναι φασον.
Αλλά δεν μιλάμε για ηλεκτρονικά, για έναν γ@μωδιακόπτη μιλάμε που καρβούνιασε λόγω λάθους υπολογισμού της έντασης του ρεύματος που τον διαρρέει. Και στις δύο περιπτώσεις που ανέφερα είναι η ίδια αστοχία. Κι επίσης και στις δύο δικές μου περιπτώσεις δεν υπάρχουν ανταλλακτικά και χαρακτηρίστηκαν 2 συσκευές πενταετίας, "παλιές".
Θα φκιάσω κυκλωματάκι με photocoupler ρπμ έτσι για το γαμώ το. Άι σιχτίρ τσαντίστηκα

Από ποιόν χαρακτηρίστηκαν ρε bill "παλιές". Απ' τον πωλητή ή τον Ελληνα αντιπρόσωπο? Και τι έγινε δλδ που κάποιος λέει μαλακίες? Δε του είπες οτι εσύ ξέρεις να λες καλύτερες? Τα ίδια μου έλεγε και μένα και έστειλα mail στα κεντρικά όπου φυσικά μου είπαν να απευθυνθώ στον τοπικό. Του έστειλα τη συνομιλία μαζί με το αποδεικτικό αποστολής και τις έκοψε τις μαλακίες. Υπάρχει συγκεκριμένο πλαίσιο στο οποίο πρέπει να υπάρχει υποστήριξη. Είναι ή δεν είναι αντιπρόσωπος? Είναι ή δεν είναι υποχρεωμένος να σου παρέχει την υποστήριξη που δικαιούσαι? Φυσικά το αν σε συμφέρει ή όχι η οποιαδήποτε επισκευή, είναι άλλο κεφάλαιο.

Δλδ στο εξωτερικό γιατί δε λένε τέτοιες μαλακίες? Οι δικοί μας είναι τόσο έξυπνοι ή εμείς τόσο μαλάκες? Γιατί δε βρίσκει κανέναν χαζοαμερικανάκι να του πει τα ίδια να δεις για πότε θα μαζέψει το χαζοαμερικανάκι την χαζοπαρέα του με πανό έξω απ' το μαγαζί του? Αλλά εδώ δε σπαταλάμε το χρόνο μας για τα δικαιώματά μας! Αντε να γυρίσεις πίσω κάτι που αγόρασες και δε θέλεις και πες μου πόσοι θα το δεχτούν, πόσοι θα σου πουν αγόρασε κάτι άλλο και πόσοι θα σου δώσουν πίσω τα λεφτά σου. Δλδ απ' το άμαζον γιατί να μπορώ να αγοράζω 5 ζευγάρια παπούτσια και να γυρίζω πίσω τα 4 και εδώ να μη μπορώ να επιστρέψω ούτε σαγιονάρα?

Εγώ είπα οτι το ακριβότερο θα είναι καλύτερο αλλά ίσως όχι τόσο καλό όσο θα ήθελες ή θα χρειαζόσουν. Και αυτό είναι γεγονός! Δύσκολα βρίσκεις πια κάτι τόσο ποιοτικό όσο παλιότερα αλλά επίσης δύσκολα βρίσκεις και κάτι τόσο απλό. Τώρα είναι όλα ελαφρύτερα, με καλύτερη απόδοση, περισσότερες δυνατότητες και φθηνότερα. Κάποτε το φθηνότερο σήμαινε κυρίως υπεδεέστερα χαρακτηριστικά, φινίρισμα, απόδοση κτλ. Σήμερα όλα τα φθηνά ρίχνουν πολύ ξύλο στα ακριβότερα όσο αφορά τα χαρακτηριστικά.

Ούτε η μάρκα παίζει τόσο ρόλο. Όλες οι μάρκες έχουν "εισαγωγικά" μοντέλα για να πιάσουν και χαμηλότερα πορτοφόλια. Κάποτε η gedore δεν είχε καμια carolus για να πουλάει φθηνά εργαλεία. Κάποτε η kenwood δεν είχε 10 διαφορετικά μοντέλα που όλα κάνουν το ίδιο πράγμα και δεν μπορείς να ξεχωρίσεις τι διαφορές έχουν. Υπάρχουν και πολύ φθηνά και φθηνά και ακριβά και πολύ ακριβά και εξωφρενικά ακριβά. Μη γελιόμαστε, κάποτε ήταν όλα ακριβά ή εξωφρενικά ακριβά. Δε έβρισκες δραπανάκι στα λιντλ με 15,90. Υπήρχαν τα ακριβά bosch και πανακριβα fein. Σήμερα η fein έχει και ακριβά και πανάκριβα μοντέλα. Η bosch έχει 10 διαφορετικές σειρές και κανα δυο ακόμα μάρκες για να πουλάει ακόμα φθηνότερα.

[vaska]

Αυτό που είπα ρε Αποστόλη είναι ότι ενώ οι συσκευές προέρχονται από κορυφαίο κατασκευαστή και δεν τις λες φτηνές (ξέρεις την πετρια που έχω με την ποιότητα) εντούτοις χωλαινουν σε περιφερειακά μηδενικού κόστους τα οποία μάλιστα δεν υπάρχουν πουθενά ως ανταλλακτικά. Τι σημασία έχει ποιος μου είπε ότι είναι παλιό μοντέλο το ψυγείο πχ όταν δεν μπορώ να βρω έναν γαμω διακόπτη των 20 σεντ; Κάνω την δουλειά μου; Όχι. Οπότε ως παλιό το αντιμετωπίζει και η μαμά εταιρία. Αν είχα πάρει κινεζοποιοτητα θα ήμουν πολύ πιο ελαστικος και θα περίμενα τέτοιες χαζοβλαβες αλλά όταν έχεις πληρώσει bosch και τελικά αγοράζεις από το κάτω ράφι του κινεζου (έστω περιφερειακά) ένα μπινελίκι θα το ρίξεις. Μη σου πω και δύο χαχαχα

[STF]

Εγώ πάντως ότι έχω πληρώσει ακριβά μου έχει βγει από πολύ καλό έως πάρα πολύ καλό. Επίσης δεν έχω παράπονο και από τα περισσότερα φθηνά. Ναι συμβιβάστηκα με την μειωμένη απόδοση ή με ότι άλλο μπορεί να χαρακτηρίσει τη λειτουργία μιας συσκευής (θόρυβος κ.α) αλλά με αυτό συμβιβάζεσαι την ώρα που αποφασίζεις πόσο βαθιά θα βάλεις το χέρι στην τσέπη. Φυσικά και όλα μπορούν να βγάλουν μικρές ή μεγάλες βλάβες ανάλογα με τη χρήση, την πολυπλοκότητα κ.α, αλλά τις περισσότερες φορές οι μικροβλάβες λόγο χαμηλής ποιότητας κατασκευής και συναρμολόγησης, δεν είναι αυτό που χαρακτηρίζει τις ακριβές συσκευές.

Πάντως αν έχει αλλάξει κάτι σήμερα είναι πως χρειάζεται ψάξιμο και η επιλογή του ποιοτικού. Αυτό που παλιά εννοούσαμε όταν λέγαμε "είναι ποιοτική κατασκευή" σήμερα έχει ενταχθεί σε μια κατηγορία που λέγεται premium. Αλλά και μεταξύ αυτών θα βρεις προβλήματα όπως έβρισκες και παλιά σε κάποια ποιοτικά αλλά ο όρος premium δεν υπήρχε ή ήταν σπάνιος. Αυτό που θέλω να πω είναι πως και το ποιοτικό θέλει ψάξιμο και αναλόγως την εργασία που θέλεις να κάνεις. Το έχουμε δει πολύ και με τα εργαλεία αυτό.

Αυτό που είπα ρε Αποστόλη είναι ότι ενώ οι συσκευές προέρχονται από κορυφαίο κατασκευαστή και δεν τις λες φτηνές (ξέρεις την πετρια που έχω με την ποιότητα) εντούτοις χωλαινουν σε περιφερειακά μηδενικού κόστους τα οποία μάλιστα δεν υπάρχουν πουθενά ως ανταλλακτικά. Τι σημασία έχει ποιος μου είπε ότι είναι παλιό μοντέλο το ψυγείο πχ όταν δεν μπορώ να βρω έναν γαμω διακόπτη των 20 σεντ; Κάνω την δουλειά μου; Όχι. Οπότε ως παλιό το αντιμετωπίζει και η μαμά εταιρία. Αν είχα πάρει κινεζοποιοτητα θα ήμουν πολύ πιο ελαστικος και θα περίμενα τέτοιες χαζοβλαβες αλλά όταν έχεις πληρώσει bosch και τελικά αγοράζεις από το κάτω ράφι του κινεζου (έστω περιφερειακά) ένα μπινελίκι θα το ρίξεις. Μη σου πω και δύο χαχαχα

Πάντως έχω την αίσθηση πως από το νόμο οι εταιρείες είναι υποχρεωμένες να καλύπτουν για 10 χρόνια από την τελευταία ημέρα παραγωγής. Εκτός αν έχει αλλάξει κάτι και δεν το έχω καταλάβει. Εγώ ένα e-mail θα το έστελνα για το γαμώτο.

[vaska]

Εγώ πάντως κουράστηκα να ψάχνω. Πουθενά δεν υπάρχει, ούτε Ελλάδα ούτε στις αποθήκες τις Ευρώπης. Παρήγγειλα ήδη 4 από κίνα με κόστος 6€ συνολικά. θα κάμω χαρτοκοπτική για να χωρέσει αλλά όταν το φτιάξω θα έχω και 3 ακόμα για ανταλλακτικά.
Ναπαναγαμηθουνοιμαλακες που το κάναμε Ανατολικό ζήτημα για έναν διακόπτη.