Μοτοσυκλέτες παραγωγής και αγωνιστικές

[sapila racing]

Αξιόμαχο σε σχέση με ποιο;

Σε σχέση με τα άλλα superstock. Γι αυτα μιλάμε εφ όσον αυτα ειναι σχεδόν παραγωγής με μετρημένες στα δάχτυλα μετατροπές.
Aν πχ είσια τρομερό τιμόνι και δεν έχεις ακόμ αομάδα, αλλά έχεις λεφτά, παίρνεις ενα Panigale R και είσαι κάπως κοντά στα υπόλοιπα όπως είναι.
Eχει και πηρούνι και αμορτισέρ και φρένα πολήυ τοπ και είναι και φτιαγμένο γι αυτή τη δουλειά.
Αν πάρεις ενα GSXR ούτε για track day καλά καλά δεν θα κάνει χωρίς βελτιώσεις, λόγω φρένων κυρίως αν είναι ακόμα όπως ήταν. Ελπίζω να τα φτιάξανε τώρα..

Καταλαβαίνεις τι εννοώ πιστεύω.

Εξακολουθεί η διαφορά τους όμως να είναι μεγάλη!

Στην παραγωγή μπορούμε να έχουμε μηχανές με πιο ενδοτικά πλαίσια και αναρτήσεις, πιο άνετες, λιγότερο "κοφτερές" πιο εύκολες για τους κουλούς, αλλά πολύ καλή βάση για βελτίωση και για να την φέρει ο καθένας στα μέτρα του. Στους αγώνες χρειαζόμαστε μηχανές ξυράφια για αυστραλοπιθήκους με μακριά χέρια και κοντά πόδια. Στις Σέρρες όλοι οι δημοσιογράφοι έκαναν πολύ καλύτερο χρόνο με το Μ έναντι του απλού και η διαφορά που χωρίζει αυτά τα δύο είναι μόλις 5000 ευρώ. Σίγουρα δεν οφειλόταν στην εντουράνς ζελατίνα!

Οδηγούμε μηχανές πολύ πιο γρήγορες απ' αυτές με τις οποίες έτρεχαν στους αγώνες που βλέπαμε όταν είμαστε παιδιά και αυτο το οφείλουμε στους αγώνες. (Ή έστω ΚΑΙ στους αγώνες).

Παρόλο που, ακόμα και στην μαζική παραγωγή, υπάρχουν εξωτικές μηχανές η κατεύθυνση της αγοράς πάντα θα εξαρτάται και από το κόστος. Και η μεγαλύτερη απόσβεση του κόστους εξέλιξης μιας νέας τεχνολογίας γίνεται μέσα στους αγώνες.

Φυσικά οι μοτο που καβαλάμε βελτιώνονται μεσα στους αγώνες.
Το κόστος είναι το θέμα, γιατί αν είναι πανακριβο θα το παρουν ελάχιστοι.
Παλιότερα τα 'απλά' Ducati ήταν πανακριβα σε σχέση με τα αντίστοιχα Japan.
Τωρα έχει το απλό R1 20.000 και το απλό Panigale 24000. H διαφορά είναι μικρή πλέον.

[RaGe_Raptor]

Ωραίο γυρολόγιο!

δεν πιστεύω να νομίζεις ότι είναι δικό μου?εγώ είμαι στο +10 ακόμη....
κατά δήλωση του αγωνιζόμενου το μόνο που έκανε ήταν να βάλει ελατήρια για τα κιλά του και άλλα λάδια αναρτήσεων.

Αν πάρεις ενα GSXR ούτε για track day καλά καλά δεν θα κάνει χωρίς βελτιώσεις, λόγω φρένων κυρίως αν είναι ακόμα όπως ήταν. Ελπίζω να τα φτιάξανε τώρα..

Καταλαβαίνεις τι εννοώ πιστεύω.

το πρόβλημα είναι σε ΟΛΕΣ τις ακτινικές αντλίες που φόρεσε ΚΑΘΕ GSXR από το '04 και μετά.βγήκε ανάκληση και τις αντικαταστήσανε όλες.δε μπορώ να έχω άποψη αν το πρόβλημα διορθώθηκε αφού εγώ άλλαξα όλο το σύστημα φρένων (monoblock δαγκάνες & master cylinder από CBR1000 του '11) πολύ πριν την ανάκληση

[mario27]

Τα superstock δεν και τοσο στοκ οσο νομιζουμε.Δεν ειναι παρτο , ντυστο με αυτοκολλητα απο χορηγους και τρεξτο. Πανε μεχρι ενα σημειο απο τους κανονισμους και αυτα εφοσον μπορει η ομαδα να τα ανεχτει. Οπως και πχ το πανιγκαλε του εργοστασιου στα superbikes δεν εχει απλως αναβαθμισεις. Ειναι τελειως αλλο μηχανακι με 6φηψια νουμερα πανω και απλως εχει ιδιο ονομα με αυτο του γνωστου μας. Ενα μηχανακι δρομου που επεσαν τοσα λεφτα που οι χρονοι του στην πιστα απεχουν μερικα δεκατα απο πρωτοτυπα εκατομμυριων. Just sayin....



φετινο chaz davies wsbks


φετινο mercado stk


https://www.arubaracing.it/2016/sbk-...ione-2016.aspx
https://www.arubaracing.it/2016/stk-...ione-2016.aspx

[Bladerunner]

Η superbike κατηγορία δεν έχει καμία σχέση με τη stocksport.

[mario27]

Η superbike κατηγορία δεν έχει καμία σχέση με τη stocksport.

εεε αυτο λεω, ονομα ιδιο , μηχανακι καμια σχεση! Μακαρι να ξεραμε τι φορουσε και λεφτα που δοθηκαν απο το εργοστασιο. Θα μας επεφτε το σαγονι!

[7Tolis]

Θα είχε ενδιαφέρον όμως να έτρεχαν βιτρίνα.Και στο κοινό θα είχε απήχηση βλέποντας πχ κάποιον που βλέπει το ninja να κερδίζει και ξέρει πως είναι μαμά,θα είχε θετικό κίνητρο να αγοράσει ένα μιας και πολύ απλά,κερδίζει.
Την εξέλιξη τα εργοστάσια τη κάνουν και απο τους οδηγούς εξέλιξης αλλά και μέσα απο τους αγώνες.

Το ίδιο συμβαίνει και τώρα αλλά είναι ψευδαίσθηση η φράση του στυλ ¨θα πάρω kawa γιατι κερδίζει¨.

[Johny the Fox]

εεε αυτο λεω, ονομα ιδιο , μηχανακι καμια σχεση! Μακαρι να ξεραμε τι φορουσε και λεφτα που δοθηκαν απο το εργοστασιο. Θα μας επεφτε το σαγονι!

http://www.asphaltandrubber.com/popu...le-rs13-price/

[daz]

Το ίδιο συμβαίνει και τώρα αλλά είναι ψευδαίσθηση η φράση του στυλ ¨θα πάρω kawa γιατι κερδίζει¨.

Ο κόσμος ταυτίζεται με αυτό που βλέπει να τρέχει σε αγώνες τόλη. Πόσο μάλλον όταν κερδίζει ενώ στο γκαράζ του υπάρχει ένα με το ιδιο χρώμα και τον ίδιο κυβισμό!

[MG-KTiNoS]

Ένα μηχανάκι πίστας ουδεμία σχέση έχει μ ένα μηχανάκι που πρέπει να βγει στο δρόμο. (και το ανάποδο)
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάρεις ένα μηχανάκι βιτρίνα που θα βγάζει αριθμό και να πας πίστα αν τρέξεις
Ο πιο απλός λόγος είναι ότι το μηχανάκι που βγάζει αριθμό είναι για ερασιτέχνες που κατά 90% είναι κάτω του μετρίου.
ΟΛΑ τ αλλα είναι να χουμε να λέμε.

[mario27]

http://www.asphaltandrubber.com/popu...le-rs13-price/

Μην εισαι και τοσο σιγουρος οτι οδηγανε αυτο το πραγμα οι davies και gugliano. To λεει κιολας.
Και στο πρωταθλημα τρεχουν ακομα δυο ντουκατι . Εκεινο του fores που αντικατεστησε περυσι τον gugliano Και σηκωσε κουπες στο γερμανικο και ισπανικο ειναι πολυ κοντα στο εργοστασιακο του davies και gugliano. Εκεινο του menghi ισως να ειναι τετοιο και οτι μπορεσε και εβαλε καλυτερο η ομαδα απο το εργοστασιο. Aν και παλι δεν ειμαι σιγουρος . Το πρωταθλημα αυτο θελει πολλα λεφτα και ειναι για λιγους. Aυτα τα μηχανακια βγαινουν απο συγκεκριμενο τμημα απο το εργοστασιο , ειναι πολυ λιγα και βγαινουν μονο για τον κοσμο του wsbk.
του menghi
http://www.motomondiale.it/wp-conten...=90&w=619&zc=1
http://photos.worldsbk.com/2016/02/08/_MG_4901.jpg
Ισως αυτο να το δινει στα στκ.
Δλδ βλεπεις το περσυνο της althea (στα sbks γιατι ειχε και αναβατες στα στκ) και σου ερχεται ταμπλας!

[RaGe_Raptor]

πριν μερικά χρόνια

[LogOutGoRide]

Το θέμα δεν είναι να αναλύσουμε τις διαφορές ενός stock και ενός SBK.
Τις ξέρουμε οι περισσότεροι.
Αυτό που εγώ λέω, είναι να υπάρχουν οι αγώνες προτύπων, motoGP δηλαδή που ο κάθε ένας δοκιμάζει ότι μπορεί στα πλαίσια των κανονισμών και η κατηγορία WSBK που είναι τα μηχανάκια που έχουμε όλοι μας, με ελάχιστες μετατροπές.
Όλοι θα αναγκαστούν να βρουν λύσεις βελτιώνοντας τα προϊόντα τους και παράλληλα θα θέλουν να τα πουλήσουν. Οι αλλαγές μιας μηχανής superstock είναι λίγες και μετρημένες. Μπορεί να αρκεί γιατί το θέαμα είναι πλούσιο. Το κόστος μικρό και οι συμμετοχές μπορούν να είναι αυξημένες. Τα τελευταία είναι σχετικά βέβαια, γιατί οι παράγοντες είναι πολλοί.
Η κατεύθυνση των αγώνων πάντως, είναι προς τα εκεί.
Μην κολλάτε στην λέξη "βιτρίνα". Πάντως και το WSBK να "φτάνει" σε χρόνους το GP, είναι τραβηγμένο και δεν ξέρω αν έφερε κάτι καλό στην μορφή των αγώνων. Αντίθετα, το άθλημα είναι σε πτώση. Δείτε τι γίνεται όμως με το BSB, όπου κρέμονται σαν σταφύλια στις πίστες τα σαββατοκύριακα. Και εκεί φυσικά τα μηχανάκια είναι αλλού, αλλά έχουν γίνει βήματα από πέρσι, βγάζοντας τα ηλεκτρονικά.
Ξαναλέω, όσο λιγότερες βελτιώσεις γίνεται.

[H.A.Balafoutre]

Ήταν, είναι και παραμένουνε μηχανές παραγωγής κι όχι πρωτότυπα..... Και στο παλιό νημα και τώρα, τι προσπαθούμε ν'αποδείξουμε ή να εξηγήσουμε; Στους αγώνες συμμετέχουνε 7 διαφορετικοί κατασκευαστές.....και όλοι συμφωνούνε προφανώς με τους εκάστοτε κανόνες.....ή τους προσεγγίζουνε από διαφορετικές άκρες. Τι προσπαθουμε να εξηγήσουμε, επαναλαμβάνω.

[ΝIKOLTSOS]

Το θέμα αφορά μονο street η και χωματερα?

Από ότι καταλαβαίνω, αφορά τη μεταφορά τεχνογνωσίας από τους αγώνες στην παραγωγή, αλλά και τις απαραίτητες μετατροπές για να σταθεί αξιόμαχα ένα μηχανάκι παραγωγής στους αγώνες. Δεν νομίζω να περιορίζεται στα street.

KTM 640 ADVENTURE.

[MG-KTiNoS]

Το θέμα δεν είναι να αναλύσουμε τις διαφορές ενός stock και ενός SBK.
Τις ξέρουμε οι περισσότεροι.
Αυτό που εγώ λέω, είναι να υπάρχουν οι αγώνες προτύπων, motoGP δηλαδή που ο κάθε ένας δοκιμάζει ότι μπορεί στα πλαίσια των κανονισμών και η κατηγορία WSBK που είναι τα μηχανάκια που έχουμε όλοι μας, με ελάχιστες μετατροπές.
Όλοι θα αναγκαστούν να βρουν λύσεις βελτιώνοντας τα προϊόντα τους και παράλληλα θα θέλουν να τα πουλήσουν. Οι αλλαγές μιας μηχανής superstock είναι λίγες και μετρημένες. Μπορεί να αρκεί γιατί το θέαμα είναι πλούσιο. Το κόστος μικρό και οι συμμετοχές μπορούν να είναι αυξημένες. Τα τελευταία είναι σχετικά βέβαια, γιατί οι παράγοντες είναι πολλοί.
Η κατεύθυνση των αγώνων πάντως, είναι προς τα εκεί.
Μην κολλάτε στην λέξη "βιτρίνα". Πάντως και το WSBK να "φτάνει" σε χρόνους το GP, είναι τραβηγμένο και δεν ξέρω αν έφερε κάτι καλό στην μορφή των αγώνων. Αντίθετα, το άθλημα είναι σε πτώση. Δείτε τι γίνεται όμως με το BSB, όπου κρέμονται σαν σταφύλια στις πίστες τα σαββατοκύριακα. Και εκεί φυσικά τα μηχανάκια είναι αλλού, αλλά έχουν γίνει βήματα από πέρσι, βγάζοντας τα ηλεκτρονικά.
Ξαναλέω, όσο λιγότερες βελτιώσεις γίνεται.

Δεν υπάρχει κανένας λόγος ένα μηχανάκι που φτιάχτηκε για να το αγοράσω εγώ εσύ και ο ΟΗΜ να τρέξει αγώνες.