Europe vs Japan

[Ζεύκας]

[QUOTE=panavour;2737464]

για κάθε 1 που κράζει πχ τα bmw ότι είναι ρημάδια, υπάρχουν 10 που τα σκάνε χοντρά γιατί ειναι ψωναρες και νομιζουν οτι θ ανεβουν κοινωνικα/QUOTE]

ισχύει. πιστεύω πως ένα ποσοστό στην τιμή αγοράς μιας bmw ή ducati υπάρχει για να είναι πιο ακριβά από τα υπολοίπα
ώστε όσοι τις αγοράζουν να έχουν την ψευδαίσθηση ότι είναι ανώτεροι από τους άλλους, ότι είναι ξεχωριστοί και τέτοιες πίπες.

ότι όσοι έχουν μισθάρες κτλ δνε γίνεται να παίρνουν τα φθηνιάρικα μηχανάκια σαν όλους τους άλλους, αυτοί έχουν ένα
ίματζ που πρέπει να διατηρήσουν.

αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτά τα μηχανάκια σκορπάνε...

εδώ μπαίνει στην εξίσωση και "να τανε η ζήλεια ψώρα" των λαηκών πεδιών απέναντι στα βόρεια προάστια.

[Μανολης67]

Το 1991 πήρα το πρωτο μου Γιαπωνέζικο μηχανάκι, ενα Dt 200 R , του ήπια το αίμα στην κυριολεξία, σε ολα, ταξίδι, πόλη, χώμα, και οτι μπορείς να φανταστείς, για 85.000 χλμ που μου το κλέψανε, δεν ξεβίδωσε βιδα και ΔΕΝ ΠΗΓΑ ΠΟΤΕ ΣΕ ΣΥΝΕΡΓΕΙΟ, (μονο για αλυσοδογραναζα)
το 2000 αγόρασα μεταχειρισμένο ενα ΧΤ Artesia, εγραφε το κοντερ 37.000 χλμ.....μετά εμαθα, (μικρός ο κόσμος) οτι το μηχανάκι ειχε τουλάχιστον μηδενίσει μια η και δυο φορές το κοντέρ...το κράτησα 5 χρόνια και ΔΕΝ ΕΒΓΑΛΕ ΤΙΠΟΤΑ! μόνο κάλλυμα σέλας,..Σε συνεργείο πήγα μόνο για βαλβιδες......
Τωρα εχω ενα 660 μεταχειρισμένο και μέχρι τωρα, ολα καλά, (κατι ψιλά εβγαλε στον προηγούμενο ιδιοκτήτη.)

[alex14]

Ρε παιδες, γιατι αρνουμαστε πεισματικα να παραδεχτουμε οτι γενικα οι Ιαπωνες βγαζουν πιο "τιμια" προιοντα. Μηχανες, αυτοκινητα , ηλεκτρονικα, κτλ κτλ. Μη πιανουμε να συγκρινουμε μεμονομενα το ενα μοντελο με το αλλο. Γενικα μιλαμε, και μιλαμε για τον μεσο αγοραστη που θελει να παρει ενα "προιον" να κανει την δουλεια του οσο το δυνατον απροβληματιστα. Σιγουρα οι Ευρωπαιοι εχουν βγαλει καποια πολυ καλα προιοντα οπως και οι Ιαπωνες καποια κακα. Γενικα ομως η ζυγαρια γερνει υπερ των σχιστοματιδων, πως να το κανουμε τωρα.Εγω προσωπικα πολυ θα γουσταρα ενα ευρωπαικο (moto guzzi V7 ) αλλα φοβαμαι, προτιμω να πονταρω σε κατι πιο σιγουρο.Και ειναι αρκετοι που σκεφτονται ετσι. Η μηχανη για πολλους δεν ειναι μονο ενα χομπι, ειναι εργαλειο και δεν βαζουν την κ@υλ@ πανω απο ολα.

Ολα αυτα τα reliability surveys που υπαρχουν στο νετ δεν νομιζω να ειναι κατευθυνομενα.

http://www.autoexpress.co.uk/best-ca...-reliable-cars

[Aνεμος]

Αφού ξαναματαλέμε τα ίδια, και εγω είχα ενα KTM LC4 9 χρόνια σαν αποκλειστικό μέσο μετακίνησης.Του έπινα το αίμα και δεν έβγαλε ποτέ τίποτα μέχρι τα 70Κ χλμ που μου το φάγανε.Δεν υπήρχε σύγκριση με κανένα γιαπωνέζικο, ούτε για πλάκα.

[el_hymador]

lc4 και εγώ για 3,5 χρόνια, trail ride, πολύ χώμα, καλές εποχές, σχεδόν κάθε ΣΚ εκδρομή - ταξιδάκι, και όλες τις υπόλοιπες ημέρες στην άσφαλτο συνέχεια τάπα (δεν σε άφηνε να πας ήσυχα με τίποτα). Με ποιο γιαπωνέζικο να έκανα τα ίδια; Με XT ή με XR; Και μόνο που το σκέφτομαι γελάω! Αυτά που έκανα με το KTM και αυτά που μου έμαθε, άξιζαν κάθε λεπτό από τα +3000 ευρώ που κόστιζε σε σχέση με τα japan. Το καλύτερο μηχανάκι που είχα ποτέ.-

[LogOutGoRide]

Σωστά όλα αυτά που λέτε, αν και δεν πιστεύω πως μπορούν να αλλάξουν την άποψη κάποιου που ήδη έχει σχηματίσει μία "γνώμη" στο μυαλό του.
Αυτό που χαλάει εμένα είναι το ύφος του κάθε ένα που πιστεύει πως έχει δικαίωμα να χαρακτηρίζει ποντικό και μάγκα με το τρίκυκλο, όποιον έχει μικρότερο μισθό από αυτόν.
Φροντίζει βέβαια να μας θυμίζει σε κάθε ευκαιρία, πόσα λεφτά βγάζει, λες και ενδιαφέρει τον οποιοδήποτε.
Newsflash, στα @@ μας.
Έτσι τον μεγάλωσαν και τον έκαναν χειρότερο από τα μούτρα τους. Όλα τα άλλα, τα ακούω βερεσέ.
Κακομαθημένα παλιόπαιδα.

[DrBig]

Τι σε κάνει να πιστεύεις πως δεν ισχύει το ίδιο και για τους Ευρωπαίους στα 24 Horas;

Και αν τους ενδιαφέρει τοσοοοο πολύ, γιατί οι μισοί Ιάπωνες δεν κατεβαίνουν στα WSBK, ως εργοστασιακή ομάδα εννοώ;

Δηλαδή, τώρα σοβαρά...πιστεύει κάποιος πως η Ducati, η aprilia, ή η BMW δεν έχουν το know how για να στήσουν ένα μοτέρ που θα δουλεύει 24 ώρες;

OMG & 3 lol

Νομίζω ξεκαθαρισαμε πως ολοι μπορούν να βγάλουν τα πάντα. Το θέμα εναι να είσαι κι ανταγωνιστικος.
Όσο για τους αγώνες αντοχης, αφ ενός δηλώνω πως δε ξέρω και πολλά, αλλά νομίζω αφορούν τα ίδια μηχανακια που προορίζονται για την πίστα. Οπότε το οτι δεν κερδίζουν ντουκατι και λοιποί μάλλον σημαίνει πως το προϊόν που επιλέγουν να βγάλουν δεν αντέχει στο σκισημο. Αν κάνω λάθος διόρθωσε με.

[LogOutGoRide]

Ακυρώσαμε και ολόκληρη μορφή αγώνων σε δύο γραμμές, επειδή δεν μας αρέσει να το βλέπουμε στην τηλεόραση και δεν το κατάλαβα;
Υπάρχουν εργοστάσια που κατεβαίνουν στο WSBK με μηχανάκι του 08 και ακόμη είναι ανταγωνιστικοί. Μερικοί από αυτούς, πήραν μία μέρα την απόφαση να τους σκίσουν όλους και το έκαναν σε μία χρονιά. Μετά, πάλι σε μία μέρα, αποφάσισαν να κάνουν πίσω. Κάποιοι άλλοι πάλι, κατεβάζουν μηχανάκια με κυβισμό φορτηγού για να ακολουθήσουν. Στο παγκόσμιο πρωτάθλημα που βλέπουν όλοι, οι ίδιοι αποφάσισαν να βγάλουν το λεγόμενο KTM killer και τότε πήρε δύο χρόνια μόνο.
Όχι;

[Pan (dvs)]

...
Από εκεί και έπειτα, επιμένω, μοτοσικλέτες δεν είναι μόνο τα superbikes και η σύγκριση δεν πρέπει να γίνεται μόνο εκεί. Ένα αντιπροσωπευτικό και κλασσικό παράδειγμα για τις διαφορές στην φιλοσοφία και την κατασκευαστική προσέγγιση μεταξύ eur και jap, είναι (ήταν...) στην κατηγορία των mega on-off. Η Honda έβγαζε το Varadero και η Aprilia το Caponord. Συγνώμη τώρα, με το συμπάθειο, έχετε δει το πλαίσιο του Capo; Το έχετε δει; Έχετε δει το μπροστινό του στα 50 χλστ; Το ψαλίδι του; Για να μην πω για το design, που το Capo ακόμα και σήμερα είναι επίκαιρο, ενώ το Varadero είχε ξεπεραστεί πριν ολοκληρώσει το πρώτο μοντέλο την γύρα στην γραμμή παραγωγής.

Χιλια δικια εχεις για το Capo και αλλα τοσα για το Varadero.Προσφατα ψαχτηκα γιατι ηθελα να αγορασω το πρωτο.Αυτα που μου ειπανε οι ιδιοι οι ιδιοκτητες τους,περα απο λιγες εξαιρεσεις,με απετρεψαν.Δεν μου τα ειπανε Γιαπωνεζοφιλοι,αλλα αρρωστοι Ιταλοφιλοι.

Νταξ, ρε σεις, ήμαρτον με τις καραμέλες.

Δεν ειναι καραμελα ρε Βυρωνα.Σκεψη ειναι.Ειμαι λατρης της Ευρωπαικης "σχολης",δεν ψαχνω τροπο να την θαψω,αλλα προσπαθω να ερμηνευσω τα λαθη τους.Ασχετα αν δεν το παραδεχεσαι,εχουνε κανει αρκετα.

Σωστά όλα αυτά που λέτε, αν και δεν πιστεύω πως μπορούν να αλλάξουν την άποψη κάποιου που ήδη έχει σχηματίσει μία "γνώμη" στο μυαλό του.
......

Φιλαρακι οποιος μπαινει σε μια συζητηση μονο και μονο για να επιβαλει την αποψη του,αυτος χανει.Η συζητηση γινεται για να δουμε καποια πραγματα με την οπτικη του αλλου και γιατι οχι να αλλαξουμε και γνωμη.

[LogOutGoRide]

Εγώ πάντως κατάλαβα την "οπτική του άλλου" και μου φτάνει.
Υπάρχουν μηχανάκια ευρωπαϊκά που θα αγόραζα. Το ίδιο και ιαπωνικά που δεν θα αγόραζα.
Κάποιους ανθρώπους όμως, ούτε θα τους έφτυνα.

[devil's animal]

Η συζητηση γινεται για να δουμε καποια πραγματα με την οπτικη του αλλου και γιατι οχι να αλλαξουμε και γνωμη.

μονο που (αν εχω καταλαβει σωστα), για να δουμε καποια πραγματα με την οπτικη του αλλου πρεπει να αλλαξουμε και πορτοφολι...γιατι αν δεν αλλαξουν τα οικονομικα μας προς το ΠΟΛΥ καλυτερο, σκατα θα δουμε...


και δεν ειμαι και αντιθετος σ'αυτο...μακαρι να κερδισω σημερα το Τζοκερ, και να παρω και 2-3 ιταλικα για την κυριακατικη βολτα και κανα td τον χρονο και μετα πλυσιμο και πισω στο σαλονι μου...

[LogOutGoRide]

Λάθος Σταύρε. Σε βλέπω και γράφεις συνέχεια για πορτοφόλια. Αν είχα την δυνατότητα, πάλι αυτό που έχω θα είχα. Απλά θα είχα και μερικά ακόμα.

[devil's animal]

Λάθος Σταύρε. Σε βλέπω και γράφεις συνέχεια για πορτοφόλια. Αν είχα την δυνατότητα, πάλι αυτό που έχω θα είχα. Απλά θα είχα και μερικά ακόμα.

μα το ιδιο εγραψα και εγω ρε Κωστα...
και εγω το ιδιο θα ειχα, αντε το πιο καινουργιο μοντελο...αλλα σιγουρα θα ειχα ΚΑΙ καποια ιταλικα τα οποια τα θεωρω και πανεμορφα και πολυ τουμπανα...
χωρις ομως να τους κανω πολλα χλμ..θα ηταν περιστασιακα για td και αντε καμια βολτα την Κυριακη...that's all...

[LogOutGoRide]

Έτσι ναι. Αυτό που λέω, είναι ότι το CBR 600 RR θα είχα, γιατί αυτό που άρεσε, μου αρέσει και θα αρέσει. Ελπίζω να μην αναγκαστώ να το αποχωριστώ.
Απλά θα το είχα αγοράσει πιο νωρίς.
Αυτό το ίδιο, που σαν βάση, κατέκτησε μερικά παγκόσμια πρωταθλήματα και κάποιος εδώ το έκανε σώβρακο γιατί ήταν μη αξιόπιστο από την μάνα του.
Ξέρω ξέρω, καμιά σχέση οι αγώνες με τα παραγωγής. Έτσι είναι και έτσι θα είναι. Όταν το μβ θα βγάλει πρωτάθλημα ολόκληρο χωρίς να είναι σε τεύχη, ίσως ξεπεράσω το ότι είναι απλά πανέμορφο με κορυφαία περιφερειακά.
Πάντως, θυμάμαι έκανα καιρό να βρω συγκριτικό SS λίτρου με τον μεγάλο του αδερφό. Πάντα κάτι συνέβαινε και απουσίαζε την τελευταία στιγμή.

[stefanos]

lc4 και εγώ για 3,5 χρόνια, trail ride, πολύ χώμα, καλές εποχές, σχεδόν κάθε ΣΚ εκδρομή - ταξιδάκι, και όλες τις υπόλοιπες ημέρες στην άσφαλτο συνέχεια τάπα (δεν σε άφηνε να πας ήσυχα με τίποτα). Με ποιο γιαπωνέζικο να έκανα τα ίδια; Με XT ή με XR; Και μόνο που το σκέφτομαι γελάω! Αυτά που έκανα με το KTM και αυτά που μου έμαθε, άξιζαν κάθε λεπτό από τα +3000 ευρώ που κόστιζε σε σχέση με τα japan. Το καλύτερο μηχανάκι που είχα ποτέ.-

XR φαντάζομαι δεν πήρες βόλτα...