HABEMUS PAPA(RIA)M 666 ΙΙI

[Nostradamus]

Εχεις την συμπάθεια μου (ερε τι τραβαγατε και σεις οι παλιοι για λιγο βυζακι ). Παρ ολα αυτα ο ορισμος δεν ειναι δικος μου ειναι ανθρωπων που εχουν μελετησει λιγο παραπανω απ οτι εχουμε μελετησει ολοι εμεις εδω μεσα μαζι. Και τα πορτοκαλια και τα νερατζια ειναι εσπεριδοειδη αλλα δεν ειναι το ιδιο πως να το κανουμε.

Ξερεις τι γινεται.. Ο Συνασπισμος της Αριστερας ηταν ενας χωρος του 3%. Τοσος ηταν, τοσος ειναι και παλι. Αν εισαι αυτης της φρουρας της παλιας, πραγματικα εχεις την αμεριστη συμπαθεια μου. Πολιτικα μπορει να μην μπορουσαμε ποτε να συζητησουμε αλλα μια μπυρα την επινα.. Αν εισαι ομως και ανηκεις εκει, επρεπε τωρα να εισαι στα "οπλα"...Γιατι δεν ειστε εσεις.. Αυτοι οι λιγο γραφικοι/ρομαντικοι (δεν το λεω αρνητικα, για εσας οι λοιποι ημαστε συστημικοι) που ειχαν μια ιδεα και την παλευαν μεχρι κεραιας.. Και οταν δεν εβγαινε δεν ξεφτυλιζαν την φιλοσοφια τους... Τα καναν ολα μπαχαλο και φευγανε..

το υπολοιπο ποσοστο που εβγαλε την κυβερνηση αυτη, ειναι κατι κεντρωοι αλλα και "κεντρωοι" που ειδαν το χωρο τους να γινεται τρελο π@τανακι που θελουν να το παρουν ολοι.. Το χερι τους δεν πηγαινε να το ριξουν στου Αντωνη το μαγαζι, που δεν ξεχωριζε πλεον απο του Βαγγελη το μαγαζι που καποτε το ψηφιζαν με τα δυο το χερια κτλ κτλ.. Ουτε βεβαια θα το ριχνανε στην ΧΑ (για το μεγαλυτερο ποσοστο λεμε) και φυσικα οι ΑΝΝΕΛ ηταν για τους ιδιους ο περιγελος των κομματων, (πιο κατω και απο του Λεβεντη)..

Αυτοι λοιπον ειναι που τραβανε τωρα τις κ@λοτριχες τους, και δεν κοιτανε τα μουτρα τους ουτε στον καθρεφτη.. Γιατι οι φαπες πανε μπαλα, και δεν ξερουν που να πρωτοφτυσουν...κατα την Βουλη η κατα τον καθρεφτη... Και ειναι κριμα, γιατι αναμεσα τους ειναι και πολλοι που πραγματικα θελαν να πιστεψουν καπου με ολη την αναγκη που εχουν καποιοι ανθρωποι σε αυτο...

[xristos x]

To οτι εχουν μελετήσει δε σημαινει οτι κατέχουν και την απολυτη αληθεια βέβαια. Αλλο αν μας αρέσει ή βολεύει για την κουβέντα.

Αλλωστε, κανεις δεν ειπε ποτέ οτι η αριστερα δεν εχει μελετησει ή δεν έχει καλο θεωρητικο υποβαθρο.

Πάντα στην πραξη στα σκατωνει

Εχετε μεσιε καλυτερο ορισμο για τον φασισμο;;

[byron]

"Ο φασισμός είναι ριζοσπαστική, αυταρχική και εθνικιστική πολιτική ιδεολογία που έχει ως στόχο να θέσει το έθνος, το οποίο ορίζει βάσει αποκλειστικών βιολογικών, πολιτισμικών και ιστορικών συνθηκών, υπεράνω κάθε άλλης αξίας και να δημιουργήσει μια κινητοποιημένη εθνική κοινότητα"
Η υπερβολικη χρηση της εννοιας (ενω η ελληνικη γλωσσα ειναι πλουσια) αλλα και η δημιουργία συνθετων λεξεων με αυτη εχουν ως μονο αποτελεσμα την συγχυση και υποβαθμιση της.

Ναι, ε;

Αν μπορείς, χωρίς να το γκουγκλάρεις πες μου σε ποιόν θα απέδιδες το παρακάτω;

“Among all the nations and sub-nations of Austria, only three standard-bearers of progress took an active part in history, and are still capable of life — the Germans, the Poles and the Magyars. Hence they are now revolutionary. All the other large and small nationalities and peoples are destined to perish before long in the revolutionary holocaust. For that reason they are now counter-revolutionary. …these residual fragments of peoples always become fanatical standard-bearers of counter-revolution and remain so until their complete extirpation or loss of their national character … [A general war will] wipe out all these racial trash [Völkerabfälle – original was given at Marxist websites as “petty hidebound nations” J.D.] down to their very names.
The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.”

[byron]

Το ρίχνω και μεταφρασμένο κάπως, για να μην ταλαιπωρώ.

«Ανάμεσα σε όλα τα έθνη και υπο–έθνη της Αυστρίας, τρεις ήταν οι σημαιοφόροι της προόδου που έλαβαν ενεργό μέρος στην ιστορία, και εξακολουθούν να είναι σε θέση να επιβιώσουν, οι Γερμανοί, οι Πολωνοί και οι Μαγυάροι (Ούγγροι).
Ως εκ τούτου, είναι πλέον επαναστατικά. Το πεπρωμένο όλων των άλλων μεγάλων και μικρών εθνοτητων και λαών είναι να καταστραφούν πριν το επαναστατικό ολοκαύτωμα.

Για αυτόν το λόγο, αυτές (οι εθνότητες/λαοί) θεωρούνται αντεπαναστατικές. … αυτά τα υπολείμματα λαών γίνονται πάντα φανατικοί σημαιοφόροι της αντεπανάστασης και θα παραμένουν έτσι μέχρι το πλήρες ξερίζωμα τους ή την απώλεια του εθνικού τους χαρακτήρα … Ένας γενικευμένος πόλεμος θα εξαλείψει όλα αυτά τα υπερσυντηρητικά φυλετικά σκουπίδια μέχρι ακόμα και τα ονόματά τους.

Ο επόμενος παγκόσμιος πόλεμος θα οδηγήσει στην εξαφάνιση από το πρόσωπο της γης, όχι μόνο των αντιδραστικών τάξεων και των δυναστειών, αλλά και ολόκληρων αντιδραστικών λαών. Και αυτό, επίσης, είναι ένα βήμα προόδου.»

[xristos x]

Ναι, ε;

Αν μπορείς, χωρίς να το γκουγκλάρεις πες μου σε ποιόν θα απέδιδες το παρακάτω;

“Among all the nations and sub-nations of Austria, only three standard-bearers of progress took an active part in history, and are still capable of life — the Germans, the Poles and the Magyars. Hence they are now revolutionary. All the other large and small nationalities and peoples are destined to perish before long in the revolutionary holocaust. For that reason they are now counter-revolutionary. …these residual fragments of peoples always become fanatical standard-bearers of counter-revolution and remain so until their complete extirpation or loss of their national character … [A general war will] wipe out all these racial trash [Völkerabfälle – original was given at Marxist websites as “petty hidebound nations” J.D.] down to their very names.
The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.”

Ας το παρει το ποταμι μαζι με αυτο που θες να πεις

[BLiTzER]

Τυφλοί είστε; Αφού το γράφει (εμμέσως).

[Cpt. Haddock]

τοσο ακυρο ειναι το αριστεροφασιστας σαν λεξη.

Tόσο άκυρη που όταν τη βλέπω παντα μου έρχεται στο νου ο Καμμενος... Για τον οποίο ολοι εσεις οι συριζαίοι τρολ και μη αριστεροι εχετε καταπιει το αμιλητο νερο, κανετε την παπια και ανεχεστε σοτ ονομα της εξουσιας η αισθητική, τα πιστεύω και η πολιτικη του Καμμενου να καθοριζει εν πολλοις την ΠΦΑ. Γαργάρα ομως.

Κριμα. ΠΡαγματικα. Αν ειστε πραγματικα αριστεροι θα επρεπε να ντρέπεστε για αυτη την καταντια και να το λετε δημόσια.

Εχετε μεσιε καλυτερο ορισμο για τον φασισμο;;

Ιδεολογικο προσημο, βασισμενο στο κομμα που ιδρυσε ο Μουσολινι.
(σου κάνει ή ειναι πολύ απλο; )

[xristos x]

Το έριξα από πάνω Χρήστο, σε μετάφραση.

τηρησα την υποσχεση μου και δεν το γκουγκλαρισα, οχι ενταξει το επιασα το νοημα του κειμενου με τα λοουεραγγλικα μου του στρατηγακη, δεν την χρειαζομουν την μεταφραση του google. εννοω τον γραφοντα να παρει το ποταμι μαζι με το γιατι το αναφερεις.

[Cpt. Haddock]

τηρησα την υποσχεση μου και δεν το γκουγκλαρισα, οχι ενταξει το επιασα το νοημα του κειμενου με τα λοουεραγγλικα μου του στρατηγακη, δεν την χρειαζομουν την μεταφραση του google. εννοω τον γραφοντα να παρει το ποταμι μαζι με το γιατι το αναφερεις.

Ενας παχυμουσάτος φιλοσοφος του 19ου αιώνα

[xristos x]

Ιδεολογικο προσημο, βασισμενο στο κομμα που ιδρυσε ο Μουσολινι.
(σου κάνει ή ειναι πολύ απλο; )

Υπεραρκετο αν γνωριζεις τα χαρακτηριστικα του κομματος που ιδρυσε ο Μουσολινι.

[xristos x]

... Για τον οποίο ολοι εσεις οι συριζαίοι τρολ και μη αριστεροι εχετε καταπιει το αμιλητο νερο, κανετε την παπια και ανεχεστε σοτ ονομα της εξουσιας η αισθητική, τα πιστεύω και η πολιτικη του Καμμενου να καθοριζει εν πολλοις την ΠΦΑ. Γαργάρα ομως.

Κριμα. ΠΡαγματικα. Αν ειστε πραγματικα αριστεροι θα επρεπε να ντρέπεστε για αυτη την καταντια και να το λετε δημόσια.

Καπετανιε αν ειναι να αρχισουμε τους χαρακτηρισμους,ταμπελες και να χαλαμε τις καρδιες μας δεν εχω ορεξη να συνεχισω την κουβεντα, ουτε ποσοστα παιρνω ουτε γραμμενος ειμαι πουθενα. Το εχεις ξανακανει και στο εχω ξαναπει , την πλακα την δεχομαι αλλα ως εκει.

[ggs]

Ενας παχυμουσάτος φιλοσοφος του 19ου αιώνα

και οχι μονο ο Μαρξ.. Χεγκελ, Ενγκελς και αλλοι..
τον 18-19 αιωνα... αναμεσα στα χιλιαδες που ειπαν ειναι και αυτο... οπως και για την οικογενεια, τον θεο , το κεφαλαιο... κλπ

18-19 αιωνας ετσι?

Ο λόγος βέβαια που το συγκεκριμένο απόσπασμα του Μαρξ αναπαράγεται 200 χρόνια μετα ,κυρίως από site ellashtfra,ellinonegersis κλπ είναι για να βγει η πολύ απλή εξίσωση

Αριστερός = μαρξ = σφαγες = ο αριστερός θέλει σφαγές

Η ίδια περίπου εξίσωση υπάρχει πάλι στα ίδια site
Αριστερός = διεθνιστής = διεθνιστές το 1940 θέλαν αποχή από τον πόλεμο = αριστερός=προδότης

Βλέπεις , οι απίστευτες μλκιες ενός κόμματος που καπηλεύτηκε την λέξη «αριστερά» όχι μόνο στο ονομα του αλλά και στις πράξεις του , έδωσε το δικαίωμα σε «νέοαριστεροφαγους» να εκδηλωθούν ανοιχτά με το πρόσχημα της αντιπολίτευσης.

[byron]

τηρησα την υποσχεση μου και δεν το γκουγκλαρισα, οχι ενταξει το επιασα το νοημα του κειμενου με τα λοουεραγγλικα μου του στρατηγακη, δεν την χρειαζομουν την μεταφραση του google. εννοω τον γραφοντα να παρει το ποταμι μαζι με το γιατι το αναφερεις.

Δεν έκανα μετάφραση από το google...

Το αναφέρω, ως απόδειξη του πόσο συγκεχυμένες είναι οι κόκκινες γραμμές στις ιδεολογίες όταν χρησιμοποιούνται ίδιες μεθοδοι επικράτησης, και πόσο εύκολα μπορείς να ταξινομήσεις λανθασμένα ως φασίστα/προοδευτικό/κουμουνιστή κάποιον που ακολουθεί τις μεθόδους που περιγράφει η ετυμολογία που παρέθεσες.

Σαν να λέμε την άλωση του ΔΟΛ... Όταν οι δεξιοί/πασόκοι τα είχαν βρει με τους εκδότες, ήταν λασπολόγοι, προδότες, βοθροκάναλα, γερμανοτσολιάδες, διαπλοκή.
Όταν χρησιμοποιεί τόσο άτσαλα, ακόμα χειρότερες μεθόδους (άδειες με χρηματοδότηση Αττικής του μεγαλοεργολάβου κουμπάρου, εφημερίδα του Βαξεβάνη με τον ίδιο μεγαλοεργολάβο κουμπάρο, τοποθέτηση αρχισυριζαίου στο τιμόνι του ΔΟΛ)...είναι ηθικό πλεονέκτημα της αριστεράς.
Αλλά όπως είπε ο Captain, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ μεγαλύτερη ξεφτίλα από την συγκυβέρνηση με τον Καμμένο. Τον παλαβό χριστιανοταλιμπάν, που θα έσκιζε τα μνημόνια από τα CDO's που θα τιτλοποιούσε. Και αντί να τον κλείσουν στο Δαφνί (όχι μόνο του...) κρατάνε κυβέρνηση. Και δεν τα λέω τώρα, από το 2012 (δεν δουλεύει το link, το κάνω quote)

Μην σκιάζεστε ρε σύντροφοι. Τώρα που θα βγει ο Καμμένος θα λύσει και τα προβλήματα μας όλα και θα είμαστε όλοι αγαπημένοι. Εχει βρει τον τρόπο να ταιριάξει τα αιτήματα της δεξιάς και της αριστεράς για να ζήσουμε εμείς καλά και οι άλλοι καλύτερα.
Διάβαζα το οικονομικό πρόγραμμα του και θα κάνει :

1. Προσφυγή στη δικαιοσύνη για τις Γερμανικές αποζημιώσεις. Όταν βγει η απόφαση, τα σχετικά έσοδα θα τιτλοποιούνται (CDOs) και θα βγούμε για δανεισμό στις αγορές ! με collateral τις αποζημιώσεις. Σημειώνει δε ότι οι σχετικοί τίτλοι θα είναι αξιολόγησης ΑΑΑ γιατί θα έχουν την εγγύηση του Γερμανικού Δημοσίου ! Προβλεπόμενα έσοδα 250δις !

2. Ανακήρυξη ΑΟΖ και τιτλοποίηση των μελλοντικών εσόδων (CDOs) με collateral τα έσοδα απο την ΑΟΖ !. Υψηλής αξιολόγησης γιατί έχουν collateral φυσικούς πόρους υψηλής αξίας !. Προβλεπόμενα έσοδα: 150δις !

Μαλάκες έίμαστε χαμένοι από χέρι...

Κατά τα άλλα, γελάμε με τον Σώρρα...

ΥΓ. Το παραπάνω κείμενο, θα μπορούσε να έχει ειπωθεί από τον Κάίζερ, τον Μάρξ, τον Χίτλερ, τον Στάλιν, τον Έγκελς ή τον Μουσολίνι. Ένας απ΄αυτούς το είπε. Και αν ήμουν σπίτι, θα έβρισκα και την συγχαρητήρια επιστολή που είχε σταλεί απο κάποιον μικρό θεούλη, για την .... εξάλειψη των Ινδιάνων.

[ggs]

Τι κακό έχει ο 18ος-19ος αιώνας δηλαδή; Τις θεωρίες του 18-19ου αιώνα δεν ακολουθούν ως "αναπτυξιακό μοντέλο" οι απανταχού αριστεριστές του 21ου αιώνα; Έχει βγει κάποια καινούργια θεώρηση και δεν την έχω πάρει χαμπάρι; Ο κορμός είναι ΙΔΙΟΣ. Όπως και του καπιταλισμού φυσικά.
.

Δλδ, εσυ έχεις ακούσει κάποιον «αριστεριστή» τον 21ο αιώνα να θέλει κάποια εθνοκάθαρση ή , έστω , να θεωρεί έθνη ως κατώτερα?

Θεωρώ πως υπερεκτιμάς τον Περισσό, αν θεωρείς πως οι δικές του μαλακίες διέσυραν την "αριστερά" παγκοσμίως. Οι δικές του μαλακίες, πέρασαν απ΄την κολυμπήθρα με ελαφρύ βρέξιμο για να εξακολουθεί να υφίσταται το κόμμα του "όχι γενικώς".
Υπήρξαν πολύ μεγαλύτεροι ηγέτες που έκαναν ότι μπορούσαν.

Ο περισσος ??? σοβαρα τωρα..
δεν ξερω τι εννοεις "διεσυραν" . Μαλλον , εννοεις την πτωση της ΕΣΣΔ.

δυστυχώς , για πολλούς , οι ιδέες η ιστορία και η μνήμη δεν διασύρονται έτσι εύκολα..

[sniper]

Ρε σεις τώρα, σοβαρά προσπαθείτε να εξισώσετε τις ιδεολογίες (από όλες τις πλευρές), με τις όποιες ακρότητές τους, του 19ου αιώνα;

Δλδ, το διεθνές περιβάλλον, οι παραγωγικές δομές, οι τάξεις κλπ είναι ίδιες; (ΟΚ, δέχομαι ότι το διεθνές κεφάλαιο παραμένει το ίδιο)

Θα βάλω τις φωνές ή τα κλάματα σε λίγο.