περί συνεργείων...

[BLiTzER]

Αν όλοι οι μηχανικοί έκαναν αυτά που έπρεπε, τότε ναι, το εξουσιοδοτημένο θα προσέφερε μια επιπλέον εγγύηση/αξιοπιστία και θα έπρεπε να είναι ακριβότερο. Δεδομένου, όμως, ότι κανείς πουθενά δεν κάνει αυτά για τα οποία τον πληρώνεις, ισχύει ότι ο μάστορας που μπορείς να εμπιστευτείς είναι η καλύτερη επιλογή, ακόμα κι αν είναι ο μπαρμπαΘωμάς της γειτονιάς. Μπορώ να λέω ιστορίες για εξουσιοδοτημένα για πάντα... αλλά δεν έχει ιδιαίτερη σημασία.

Υ.Γ. Το - καινούριο - μηχανάκι μου το πηγαίνω σε αντιπροσωπεία, αλλά ΔΕΝ κάνουν όλες τις εργασίες που προτείνει ο κατασκευαστής στο βιβλίο. Δεν είναι κάτι κρυφό. Το παραδέχονται αν τους ρωτήσεις. Ξέρουν καλύτερα.

[amyroukai]

με περίπου σαράντα χιλιάδες (40000) καινούριες μοτοσικλέτες το 2016 συν πόσα παπιοσκούτερ που πωλούνται σε μεγαλύτερους αριθμούς, το επιχείρημα "κανείς δεν έχει λεφτά για καινούρια μοτοσικλέτα" είναι επιεικώς αστείο.

[sniper]

με περίπου σαράντα χιλιάδες (40000) καινούριες μοτοσικλέτες το 2016 συν πόσα παπιοσκούτερ που πωλούνται σε μεγαλύτερους αριθμούς, το επιχείρημα "κανείς δεν έχει λεφτά για καινούρια μοτοσικλέτα" είναι επιεικώς αστείο.

Ολα μαζί είναι 41.000 καινούριες ταξινομησεις το 2016.

Αλλά το ότι βρίσκεις τα 10Κ για να πάρεις το MT07 ή τα όσα για το σκουτερ, δεν σημαίνει ότι μπορείς να το συντηρήσεις.

Η διαφορές τιμών στα σέρβις και τα ανταλλακτικά πάντως μεταξύ μοτο και αυτοκινήτων είναι εξωφρενικές (με κατά πολύ υψηλότερες των μοτο). Κατανοητό ότι οι μηχανές έχουν αυξημένες απαιτήσεις αλλά έλεος. Δεν μπορεί τα τακάκια που σταματάνε ένα Sh150 να είναι ακριβότερο απο αυτά που σταματάνε φορτηγό ή το φλας του Innova να έχει 2πλασια τιμή από το πίσω φωτιστικό σώμα του C4.

Ότι κάτι είναι στραβό στην μοτοαγορά είναι βέβαιο.

[amyroukai]

μπέρδεψα τα νούμερα τότε, σόρι.


αυτό που λες πάντως, ότι το πήρες αλλά μετά βρίσκεσαι αφράγκου και πένητος γωνία δεν το καταλαβαίνω... πραγματικά, υπάρχει ακόμα κόσμος που κυριολεκτικά ξεπαραδιάζεται για να πάρει καινούριο όχημα;




Για τ'ανταλλακτικά θα συμφωνήσω (αν και δεν έχει να κάνει με τα συνεργεία) έχει ενδιαφέρον το πως στο καλό ένα απλό αμορτισέρ για μηχανάκι στοιχίζει όσο... χμ... έξι απλά αυτοκινήτου; Ή γιατί ένα ζευγάρι λάστιχα στοιχίζει όσο μιά τετράδα αυτοκινήτου (ή και αρκετά παραπάνω, αναλόγως τα μοντέλα/διαστάσεις ελαστικών).

[sniper]

μπέρδεψα τα νούμερα τότε, σόρι.


αυτό που λες πάντως, ότι το πήρες αλλά μετά βρίσκεσαι αφράγκου και πένητος γωνία δεν το καταλαβαίνω... πραγματικά, υπάρχει ακόμα κόσμος που κυριολεκτικά ξεπαραδιάζεται για να πάρει καινούριο όχημα;




Για τ'ανταλλακτικά θα συμφωνήσω (αν και δεν έχει να κάνει με τα συνεργεία) έχει ενδιαφέρον το πως στο καλό ένα απλό αμορτισέρ για μηχανάκι στοιχίζει όσο... χμ... έξι απλά αυτοκινήτου; Ή γιατί ένα ζευγάρι λάστιχα στοιχίζει όσο μιά τετράδα αυτοκινήτου (ή και αρκετά παραπάνω, αναλόγως τα μοντέλα/διαστάσεις ελαστικών).

Για τα λάστιχα αντε να το καταλάβω, ειδικά για τα SS, αλλά οκ και για τα υπολοιπα μεσαίου κυβισμού και άλλης κατηγορίας. Για τα αμορτισέρ δεν ξέρω, τα δικά μου Ohlins μπορεί να είναι φτηνότερα από τη αντιστοιχη 4δα Ohlins για ένα γρήγορο αμάξι των 300-400 ίππων.

Αλλά το φλας του CBR 70€ και το ένα πλαινό φαιρινγκ 500€; Ένα κομμάτι πλαστικό με λίγο αφρολέξ είναι που βγάζουν σε πρέσα. Να μην πω και για τα αυτοκόλητα που παίζει να τα φτιάχνει παρθένα Γκέισα με το χέρι.

Δεν έχω τιμές για το πόσο έχουν έξω βέβαια, μπορεί απλά να είναι παγκόσμιο φαινόμενο ότι οι αναβάτες μοτό είμαστε απλά μ@λ@κες και γουστάρουμε να τα δίνουμε για τη κ@υλα μας.

[devil's animal]

αυτό που λες πάντως, ότι το πήρες αλλά μετά βρίσκεσαι αφράγκου και πένητος γωνία δεν το καταλαβαίνω... πραγματικά, υπάρχει ακόμα κόσμος που κυριολεκτικά ξεπαραδιάζεται για να πάρει καινούριο όχημα;

μην σου κανει καμια εντυπωση...
οι περισσοτεροι με δοσεις τα παιρνουν τα καινουργια...
και εχει αναφερθει ουκ ολιγες φορες εδω μεσα οτι συγκεκριμενες εταιρειες εχουν καλα χρηματοδοτικα και θα "συνεφερε" καποιον να παρει απο εκει παρα να παει σε αλλο μοντελο, αλλης μαρκας/εταιρειας...

τωρα οσον αφορα την ακριβεια των ανταλλακτικων εχει να κανει και με την ζητηση...
ειναι σαφως υπολογισμενο απο εταιρειες και αντιπροσωπειες οτι ενα πλαϊνο πλαστικο ενος entry level μηχανακιου ή ενος ss θα συρθει στην ασφαλτο με περισσοτερες πιθανοτητες απ'οτι θα σπασει ενα πισω φαναρι μεσαιου επιβατικου...οποτε τσιμπανε την τιμη για να εχουν κερδος...

[amyroukai]

Πάμε ξανά σε άλλη κουβέντα, αλλά όπως και να το δεις, ΟΤΙ χρηματοδοτικό και να πάρεις, πόσο γράφει το αυτοκολλητάκι της τιμής στην εκθεση; Ε, τόσα (συν τόκοι) θα βγουν από την τσέπη.

Εξαιρουμένων περιπτώσεων "όλα σε ένα" όπως διαφημίζει πχ η πεζώ για τα τετράτροχα αυτόν τον καιρό, οποιαδήποτε άλλη αγορά με τυπικό δάνειο αδυνατώ να αντιληφθώ πως γίνεται, με τον αγοραστή/δανειολήπτη να "μην ξέρει/μην υπολογίζει" τα λοιπά έξοδα.





Για τα αμορτισέρ ξανά: Ένα απλό emulsion της WP προ ετών για το bandit, το είχα πάρει 650; Με 250 είχα βάλει την ίδια εποχή τέσσερα εξίσου απλά emulsion στο αυτοκίνητο. Καλά, δεν ήταν WP ήταν... Χμ... Ούτε θυμάμαι τι (ΚΥΒ πιθανότατα). Επισκευαζόμενα (θεωρητικά) και το μεν και τα δε και μπλα μπλα μπλα. Απλά χαώδης η διαφορά στις τιμές. Με 650 έβαζα πλήρως ρυθμιζόμενα coilovers, ύψος, συμπίεση, επαναφορά. Τέσσερα αμορτισέρ "σαν μοτοσικλέτας" με τα ελατήριά τους. Στην τιμή ενός, μη ρυθμιζόμενου...

[sapila racing]

Για τα αμορτισέρ ξανά: Ένα απλό emulsion της WP προ ετών για το bandit, το είχα πάρει 650; Με 250 είχα βάλει την ίδια εποχή τέσσερα εξίσου απλά emulsion στο αυτοκίνητο. Καλά, δεν ήταν WP ήταν... Χμ... Ούτε θυμάμαι τι (ΚΥΒ πιθανότατα). Επισκευαζόμενα (θεωρητικά) και το μεν και τα δε και μπλα μπλα μπλα. Απλά χαώδης η διαφορά στις τιμές. Με 650 έβαζα πλήρως ρυθμιζόμενα coilovers, ύψος, συμπίεση, επαναφορά. Τέσσερα αμορτισέρ "σαν μοτοσικλέτας" με τα ελατήριά τους. Στην τιμή ενός, μη ρυθμιζόμενου...

Στα αμορτισερ είναι λογικό, ενα PC κάνει τα ίδια με ενα Laptop ίδιων επιδόσεων?

Το απλό WP που εβαλες στο bandit δεν εχει μεγαλη διαφορά απ το αν έπαιρνες το original καινούριο, αλλά έχει τεραστια διαφορά και στην λειτουργία και στο βάροςς.

[nikma]

41.000 καινούργια μηχανάκια το 2016; Πόσα από αυτά ήταν μηχανές πάνω από 600 κυβικά κι όχι ντελιβερομηχάκια; Για τα δάνεια που λέτε ποιός πήρε μηχανάκι με δάνεια τα τελευταία 3 χρόνια; Σόρι παίδες αλλά έχω διαφορετική εικόνα όσον αφορά την αγορά καινούργιων μηχανών.
Να ρωτήσω και κάτι άλλο, πόσο χρόνο καλύπτει η εγγύηση μια μηχανή; φαντάζομαι πολύ λιγότερο από αυτό του αυτοκινήτου. Αν το εξουσιοδοτημένο συνεργείο σου κάνει καλή δουλειά και δε σε γδέρνει μείνε, αν όχι πας αλλού. Υπάρχουν καλά μαστόρια άμα το ψάξεις.

[amyroukai]

Δύο έτη το λιγότερο βάσει νομοθεσίας ΕΕ, υπάρχουν επεκτάσεις επί πληρωμή (ή δωρεάν σε μερικές προσφορές) στα τρία ή παραπανω.


Για το ερώτημα του πόσες είναι οι "μεγάλες", επειδή δεν έχω χρόνο, δες μόνος σου και πες και σε εμάς http://www.seaa.gr/sites/seaa/files/files/2016-12-f.pdf

[Cpt. Haddock]

Δεν έχω τιμές για το πόσο έχουν έξω βέβαια, μπορεί απλά να είναι παγκόσμιο φαινόμενο ότι οι αναβάτες μοτό είμαστε απλά μ@λ@κες και γουστάρουμε να τα δίνουμε για τη κ@υλα μας.

Αυτό.

Όσες φορές έχω πάει σε μοτομαγαζο (ειδικα εδψ που ειναι και μεγάλα), εστω για το πιο γελοίο πραγμα (ισοθερμικα γαντια, ενα μπαφ κλπ), εχω κατσει 2 ωρες να σαλιαριζω μπροστά σε πραγματα που ΗΔΗ εχω.

[nikma]

Ένα 2% (λιγότερο από 1000 κομμάτια) να αφορά μηχανές 600+ κυβικών.

[stefanos]

Διαφωνώ εκεί που λες ότι σημασία έχει το πως πουλάς και όχι η δουλειά που κάνεις. Σε βάθος χρόνου(6 μήνες-1 χρόνο δεν έχει τόσο σημασία) εάν έχεις πουλήσει αέρα κοπανιστό θα γίνει αντιληπτό ακόμα και από τον ανυποψίαστο αγοραστή-πελάτη. Και τότε δεν θα χάσεις μόνο έναν πελάτη. Πρέπει και να ξέρεις να προωθείς και να είσαι τίμιος και ποιοτικός σε αυτό που κάνεις.

Είμαι λίγο απόλυτος αλλά από την άλλη είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία των πελατών των συνεργείων δεν γνωρίζουν εάν τα τακάκια
που πλήρωσαν μπήκαν ή εάν ρυθμίστηκαν οι βαλβίδες ή εάν πράγματι αλλάχτηκαν λάδια ή εάν μπήκαν τα λάδια που πλήρωσαν,
ή εάν ήταν απαραίτητο το ανταλλακτικό που πλήρωσαν για να διορθωθεί η βλάβη.
Με λίγα λόγια το μόνο που μπορούν να κρίνουν οι πελάτες είναι η "εικόνα" που βγάζει ο μάστορας προς τα έξω,
και όχι την δουλειά του.

[MG-KTiNoS]

Είμαι λίγο απόλυτος αλλά από την άλλη είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία των πελατών των συνεργείων δεν γνωρίζουν εάν τα τακάκια
που πλήρωσαν μπήκαν ή εάν ρυθμίστηκαν οι βαλβίδες ή εάν πράγματι αλλάχτηκαν λάδια ή εάν μπήκαν τα λάδια που πλήρωσαν,
ή εάν ήταν απαραίτητο το ανταλλακτικό που πλήρωσαν για να διορθωθεί η βλάβη.
Με λίγα λόγια το μόνο που μπορούν να κρίνουν οι πελάτες είναι η "εικόνα" που βγάζει ο μάστορας προς τα έξω,
και όχι την δουλειά του.

Η ζωή είναι σαν το φροντιστήρειο
Πληρώνεις και μαθαίνεις.

[telegonos]

το επιχείρημα στέκει μια χαρά εκτός κι αν ξέρεις πάρα πολύ καλά τι απαιτεί η συντήρηση του οχήματός σου.
το αν δεν έχεις καινούριο μηχανάκι είναι εντελώς διαφορετικό θέμα άσχετο με την εγγύηση μιας και αυτή αφορά μόνο τα καινούρια.

Σιγά την πυρηνική φυσική.

Συνήθως τα σέρβις τι περιλαμβάνουν, τα λέει με ένα πινακάκι το ίδιο το owners manual, ούτε καν το service. Αυτό με τις εργασίας στον ένα άξονα, τα χιλιόμετρα στον άλλον, και τις βουλίτσες στις ''συντεταγμένες''.

Στα ψηφιακά πράγματα, αν εξαιρέσουμε κάτι Ducati με κλειστά διαγνωστικά, τα περισσότερα άλλα διαβάζονται με τον ένα ή άλλον τρόπο και από τον ερασιτέχνη.

Στην τελική όσο σημασία να έχει το εξειδικευμένο διαγνωστικό (γιατί αυτό έχει ο εξουσιοδοτημένος που δεν έχει ο μη-εξουσιοδοτημένος ή ο ερασιτέχνης) δεν είναι το παν, δεν είναι καν σημαντικό στο σύνολο εργασιών της συντήρησης.

Και γελάω στην ιδέα ότι ο πακιστανός βοηθός βοηθού καθαριστή εργαλείων που θα κάνει υποτίθεται ρύθμιση βαλβίδων στο -2 υπόγειο να μην τον βλέπει ο πελάτης, ξέρει και θα το κάνει, καλύτερα από εμένα. Αστειότητες.

TIP: όσοι πάτε για πλήρες σέρβις τα μοτό σας, ζητείστε ΜΕΤΑ που υποτίθεται έγινε το σέρβις, τις σημειώσεις που έκανε ο μάστορας, με το τι διάκενα μέτρησε, το καπελότα έβγαλε και τι καπελότα έβαλε. Άμα κάνεις βαλβίδες όλα αυτά τα μετράς και τα γράφεις, υποτίθεται. Κι άμα δεν σας κοιτάξει για καμιά 10'' σαν εξωγήινο ο μάστορας, πριν πει κάποια δικαιολογία τύπου ''α κάπου εδώ τόχαμε, το πετάξαμε'' κ.ο.κ. να το στείλετε στον ΣΚΑΙ να το πει ειδήσεις, ''μάστορας ΠΡΑΓΜΑΤΙ έκανε ρύθμιση βαλβίδων''.