Σελίδα 5 από 7 ΠρώτοΠρώτο 1234567 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 61 έως 75 από 99

Θέμα: Ασκήσεις - μεθολολογία για βελτίωση μέσα στην πίστα;

  1. #61
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από xaotikos Προβολή μηνύματος
    Who says that? Όλα μπορούν να γίνουν αλλά δεν είναι δεδομένο.
    ας υποθέσουμε ότι είσαι υπό κλίση με σταθερή ταχύτητα διαγράφοντας σταθερή τροχιά.
    αν αυξήσεις ταχύτητα,για να μείνεις στην ίδια τροχιά θα πρέπει να αυξήσεις κλίση ή αλλιώς ανοίγεις την τροχιά σου
    αν στην ίδια ταχύτητα αυξήσεις κλίση,μειώνεις την διάμετρο της τροχιάς σου.
    αν μειώσεις ταχύτητα,μειώνεις την κλίση σου στην ίδια τροχιά ή αν μείνεις στην ίδια κλίση,μειώνεις την διάμετρο της τροχιάς σου.

    δες και στο sport riding techniques

    όσο βρισκόμαστε μακριά από κάθε είδους όριο,ναι, φυσικά,όλα μπορούν να γίνουν. το να προσθέτω ταχύτητα (χλμ/ω) άρα και κλίση για να μπορέσω να μείνω στην τροχιά της στροφής,δεν μου φαίνεται και πολύ καλό,όταν προσπαθώ να πάω όσο πιο γρήγορα μπορώ .
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  2. #62
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από ptc Προβολή μηνύματος
    Φανταζομαι οτι σε μια τετοια στροφη μπορεις να ξεκινησεις να ανοιγεις το γκαζι λιγο αργοτερα.
    Να εισαι με κλειστό γκάζι μέχρι εκείνο το σημείο ; "if you're not using your controls (throttle,brake),you are out of control" λενε.
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  3. #63
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Giorgio_Rp Προβολή μηνύματος
    ας υποθέσουμε ότι είσαι υπό κλίση με σταθερή ταχύτητα διαγράφοντας σταθερή τροχιά.
    αν αυξήσεις ταχύτητα,για να μείνεις στην ίδια τροχιά θα πρέπει να αυξήσεις κλίση ή αλλιώς ανοίγεις την τροχιά σου
    αν στην ίδια ταχύτητα αυξήσεις κλίση,μειώνεις την διάμετρο της τροχιάς σου.
    αν μειώσεις ταχύτητα,μειώνεις την κλίση σου στην ίδια τροχιά ή αν μείνεις στην ίδια κλίση,μειώνεις την διάμετρο της τροχιάς σου.

    δες και στο sport riding techniques

    όσο βρισκόμαστε μακριά από κάθε είδους όριο,ναι, φυσικά,όλα μπορούν να γίνουν. το να προσθέτω ταχύτητα (χλμ/ω) άρα και κλίση για να μπορέσω να μείνω στην τροχιά της στροφής,δεν μου φαίνεται και πολύ καλό,όταν προσπαθώ να πάω όσο πιο γρήγορα μπορώ .
    Ερώτησεις για να πάμε παρακάτω: από το μέσον της στροφής μέχρι το τέλος της πιο ελαστικό είναι υπεύθυνο για το στρίψιμο, το μπροστά ή το πίσω;
    Αν έχουμε σταθερή ταχύτητα, πιο έχει περισσότερο φορτίο υπό κλιση; Ποτέ έχουμε περισσότερο έλεγχο/σταθεροτητα;

  4. #64
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από xaotikos Προβολή μηνύματος
    Ερώτησεις για να πάμε παρακάτω: από το μέσον της στροφής μέχρι το τέλος της πιο ελαστικό είναι υπεύθυνο για το στρίψιμο, το μπροστά ή το πίσω;
    Αν έχουμε σταθερή ταχύτητα, πιο έχει περισσότερο φορτίο υπό κλιση; Ποτέ έχουμε περισσότερο έλεγχο/σταθεροτητα;
    Κατ'αντιστοιχια:
    Αν λάβουμε υπ'όψιν σχόλια αγωνιζομένων του τύπου "it doesn't finish the turn because it squats " και η λύση ειναι λιγο περισσότερο βάρος εμπρός (αλλαγη γεωμετρίας,σκληρότερο ελατήριο πίσω κα) τότε το μπροστα παίζει πολυ σημαντικό ρόλο .αλλωστε εκτός της καμπυλοτητας των ελαστικών ,το μπροστα στρίβει και κάποιες μοίρες προς το κέντρο της στροφής .

    Με σταθερή ταχύτητα θα έλεγα πως το φορτίο ειναι σχεδόν μοιρασμεμο ..

    Οταν έχουμε πλάνο
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  5. #65
    "it doesn't finish the turn because it squats", για να έχουμε squat πρέπει να έχουμε συνεχή μεταφορά φορτίου στην πίσω ανάρτηση, άρα επιτάχυνση. Οπότε οι αγωνιζόμενοι αναφέρονται σε επιτάχυνση.
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	Untitled.jpg 
Προβολές:	68 
Μέγεθος:	49,7 KB 
ID:	401814
    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	Untitled2.png 
Προβολές:	69 
Μέγεθος:	99,3 KB 
ID:	401815
    Για να έχουμε λοιπόν συνεχή μεταφορά φορτίου πίσω πρέπει να έχουμε συνεχές άνοιγμα του γκαζιού. Μικρό, απειροελάχιστο (αναλόγως την μηχανή) αλλά συνεχές. Οταν έχεις σταθερή ταχύτητα δεν έχεις αυτή τη μεταφορά φορτίου (υπάρχουν στροφές που αμέσως μετά το στρίψιμο μπορείς να κρατήσεις για λίγο σταθερή ταχύτητα και εκεί μονο μπορείς να κάνεις μικροδιορθώσεις).

  6. #66
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της rainmike
    Εγγραφή
    31/05/2015
    Μηνύματα
    1.236
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από telegonos Προβολή μηνύματος
    Παντελώς αντίθετο της έννοιας πρόοδος το παράδειγμα. Σταθερή αύξηση<>Πρόοδος.

    Κοίτα, δεν θα κάνουμε τώρα εκπαίδευση τι είναι πρόοδος. Μαθηματικά 2ης Γυμνασίου.

    Πιάσε διάβασε, μπες wikipedia, πιάσε λεξικό, δεν ξέρω τι, μάθε τέλος πάντως τι έννοια έχει η λέξη, να μην γράφεις λάθος πράγματα.

    Αν δεν ξέρεις η απλή λέξη τι σημαίνει, απορώ τι το πολεμάς για τα άλλα πράγματα σε αυτήν την συζήτηση.

    Για να σε βοηθήσω λίγο προοδευτικά ανοιγόμενο, σημαίνει ότι όχι μόνο ανοίγει το γκάζι, αλλά ανοίγει όλο και γρηγορότερα όσο περνάει ο χρόνος

    Σταθερά ανοιγόμενο σημαίνει, ότι έχει ΜΟΝΟ ταχύτητα ανοίγματος ΧΩΡΙΣ να επιταχύνεται το άνοιγμά του.
    Σταθερό=d[]/dt=0 ομαλά μεταβαλλόμενο=d[]/dt=a οπου a σταθερά,μεταβαλλόμενο=d[]/dt=af(t) όπου f(t) οποιαδήποτε συνάρτηση του χρόνου,αυτά σε ότι έχει να κάνει με τον ρυθμό μεταβολής ενός μεγέθους ως προς το χρόνο.

  7. #67
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.818
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Giorgio_Rp Προβολή μηνύματος
    Να εισαι με κλειστό γκάζι μέχρι εκείνο το σημείο ; "if you're not using your controls (throttle,brake),you are out of control" λενε.
    ΤΖΗΖΑΣ ΚΡΑΙΣΤ! Ποιος μίλησε για κλειστό γκάζι μέσα στη στροφή; Δίνει λίγο γκάζι παραπάνω από αυτό που χρειάζεται για να μην σε τραβήξει η γη στον πυρήνα της.

    Ρε συ πραγματικά, το κάνετε επίτηδες με τον Πλίτσερ;
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  8. #68
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    28/02/2014
    Μηνύματα
    3.723
    Γιωργο το προβλημα που βλεπω με αυτη τη συζητηση που προσπαθεις να κανεις ειναι οτι εχει νοημα μονο με την προϋποθεση οτι εισαι στο οριο. Δηλαδη πως αν προσθεσεις ελαχιστη κλιση εχεις πεσει, αν ανοιξεις ελαχιστα την τροχια σου εχεις βγει απο την πιστα κοκ. Επειδη ομως κανενας σε αυτο το νημα δεν ειναι ουτε κατα διανοια κοντα στο οριο (απ'οσο ξερω τουλαχιστον) για να μπορει να μας πει τι γινεται σε αυτες τις περιπτωσεις, αναγκαστικα τετοιες συζητησεις θα καταληγουν σε "αυθεντιες" του χωρου και τη γνωμη που εχουν αυτες επι του θεματος. Ας δουμε λοιπον τι κανει ενας πραγματικα γρηγορος αναβατης στις Σερρες (Shai Lev, 1:25). Βοηθαει πολυ η ενδειξη χιλιομετρων κατω για να καταλαβουμε αυτο που συζηταμε.

    https://www.youtube.com/watch?v=sOFQfA6ZBmA

    Οπως θα δεις η λυση ειναι αυτο που λεει και η θεωρια. Ο αναβατης προσπαθει να κρατησει τη μηχανη οσο γινεται λιγοτερο σε κατασταση μηδεν g. Κυριολεκτικα ο χρονος που η μηχανη δεν επιταχυνει ή επιβραδυνει κατα τη διαρκεια του γυρου ειναι καποια κλασματα. Αυτο που βλεπω στις στροφες μεγαλης διαρκειας ειναι οτι ριχνει παραπανω την ταχυτητα του φρεναροντας μεχρι βαθια ωστε να εχει το περιθωριο να παει το συντομοτερο δυνατο σε γκαζι επιταχυνσης. Γκαζι διατηρησης υπαρχει οπως βλεπεις για ελαχιστα κλασματα σε ολοκληρο το γυρο. Και με το που ανοιξει το γκαζι πλεον υπαρχει σταθερη επιταχυνση της μηχανης. Οποτε πρακτικα αυτο που βλεπω οτι γινεται ειναι αυτο που λεμε εγω κι ο sniper. Δεν ξερω αν βλεπεις κατι διαφορετικο εσυ και να πω την αληθεια δεν εχω πολυκαταλαβει κιολας αν προτεινεις καποια εναλλακτικη "σωστη" τακτικη ή απλα ρωτας χωρις να εχεις εσυ καποια απαντηση/θεωρια.

  9. #69
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από ptc Προβολή μηνύματος
    Γιωργο το προβλημα που βλεπω με αυτη τη συζητηση που προσπαθεις να κανεις ειναι οτι εχει νοημα μονο με την προϋποθεση οτι εισαι στο οριο. Δηλαδη πως αν προσθεσεις ελαχιστη κλιση εχεις πεσει, αν ανοιξεις ελαχιστα την τροχια σου εχεις βγει απο την πιστα κοκ. Επειδη ομως κανενας σε αυτο το νημα δεν ειναι ουτε κατα διανοια κοντα στο οριο (απ'οσο ξερω τουλαχιστον) για να μπορει να μας πει τι γινεται σε αυτες τις περιπτωσεις, αναγκαστικα τετοιες συζητησεις θα καταληγουν σε "αυθεντιες" του χωρου και τη γνωμη που εχουν αυτες επι του θεματος. Ας δουμε λοιπον τι κανει ενας πραγματικα γρηγορος αναβατης στις Σερρες (Shai Lev, 1:25). Βοηθαει πολυ η ενδειξη χιλιομετρων κατω για να καταλαβουμε αυτο που συζηταμε.

    https://www.youtube.com/watch?v=sOFQfA6ZBmA

    Οπως θα δεις η λυση ειναι αυτο που λεει και η θεωρια. Ο αναβατης προσπαθει να κρατησει τη μηχανη οσο γινεται λιγοτερο σε κατασταση μηδεν g. Κυριολεκτικα ο χρονος που η μηχανη δεν επιταχυνει ή επιβραδυνει κατα τη διαρκεια του γυρου ειναι καποια κλασματα. Αυτο που βλεπω στις στροφες μεγαλης διαρκειας ειναι οτι ριχνει παραπανω την ταχυτητα του φρεναροντας μεχρι βαθια ωστε να εχει το περιθωριο να παει το συντομοτερο δυνατο σε γκαζι επιταχυνσης. Γκαζι διατηρησης υπαρχει οπως βλεπεις για ελαχιστα κλασματα σε ολοκληρο το γυρο. Και με το που ανοιξει το γκαζι πλεον υπαρχει σταθερη επιταχυνση της μηχανης. Οποτε πρακτικα αυτο που βλεπω οτι γινεται ειναι αυτο που λεμε εγω κι ο sniper. Δεν ξερω αν βλεπεις κατι διαφορετικο εσυ και να πω την αληθεια δεν εχω πολυκαταλαβει κιολας αν προτεινεις καποια εναλλακτικη "σωστη" τακτικη ή απλα ρωτας χωρις να εχεις εσυ καποια απαντηση/θεωρια.

    Ακριβώς Πέτρο ,το ιδανικό ειναι μηδέν "νεκρός" χρόνος , ή θα επιβραδυνεις ή θα επιταχυνεις . Ωστόσο σε κάποιες στροφές θα αναγκάσεις να εχεις maintenance throttle,αν μιλάμε για Σέρρες ,ίσως μόνο η 13 σε τόσο μεγάλο βαθμό η οποία ,ομως,εχει την ιδιαιτερότητα να οδηγεί σε μια πιο αργή στροφή .
    Όλη η κουβέντα που ξεκίνησα ειναι γύρω απο το maintenance throttle,αν εξυπηρετεί παντα να ειναι "ανοιγόμενο" ,όπως λεει η "βίβλος". Νομιζω πως ειναι ακομα καλυτερο να έχουμε κατα νου το πως συσχετίζονται κι αλληλοεξαρτωνται η ταχυτητα(χλμ/ω) , η κλίση και η τροχιά κι οχι να μείνουμε απλώς στο σταθερά η ακομα και προοδευτικα( ) ανοιγόμενο γκάζι σε κάθε περίπτωση .
    Αυτο μόνο .
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  10. #70
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sniper Προβολή μηνύματος
    ΤΖΗΖΑΣ ΚΡΑΙΣΤ! Ποιος μίλησε για κλειστό γκάζι μέσα στη στροφή; Δίνει λίγο γκάζι παραπάνω από αυτό που χρειάζεται για να μην σε τραβήξει η γη στον πυρήνα της.

    Ρε συ πραγματικά, το κάνετε επίτηδες με τον Πλίτσερ;
    Μια ερώτηση έκανα ,ρε φίλε. Για διευκρίνηση . πωωωωωω
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  11. #71
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    28/02/2014
    Μηνύματα
    3.723
    Αρα καταληγουμε οτι προσαρμοζουμε την οδηγηση μας ετσι ωστε να μενουμε σε κατασταση 0g για το λιγοτερο δυνατο χρονο, αν γινεται και καθολου.

    Βαζω το 0g γιατι η "βιβλος" δε μιλαει καθολου για trail braking, οποτε η αλλαγη της ταχυτητας μεσα στη στροφη ειναι μονο επιταχυνση. Αλλα ακομα και στο φρεναρισμα τα 0,1-0,2g φαινεται πως ειναι το sweet spot (αν δεις στο βιντεο ο ρυθμος επιβραδυνσης και επιταχυνσης πριν και μετα το apex ειναι παραπλησιος).

  12. #72
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από ptc Προβολή μηνύματος
    Αρα καταληγουμε οτι προσαρμοζουμε την οδηγηση μας ετσι ωστε να μενουμε σε κατασταση 0g για το λιγοτερο δυνατο χρονο, αν γινεται και καθολου.

    Βαζω το 0g γιατι η "βιβλος" δε μιλαει καθολου για trail braking, οποτε η αλλαγη της ταχυτητας μεσα στη στροφη ειναι μονο επιταχυνση. Αλλα ακομα και στο φρεναρισμα τα 0,1-0,2g φαινεται πως ειναι το sweet spot (αν δεις στο βιντεο ο ρυθμος επιβραδυνσης και επιταχυνσης πριν και μετα το apex ειναι παραπλησιος).
    Σαφέστατα ! 0g= χαμένος χρόνος στην πίστα . Παντα προσπαθούμε να ελαχιστοποιήσουμε αυτά τα κομμάτια ,στο βαθμό που μπορεί ο καθένας . Το ίδιο και τα κομμάτια με 0,1 ή 0,2 g . Σκοπός ειναι να βρεθούμε στο σημείο εκείνο της στροφής απο το οποίο μπορούμε να επιταχύνουμε δυνατά ,όσο πιο γρήγορα γινεται!

    Edit : για να το γράψω καλυτερα για τα 0,1-0,2g του βιντεο , ειναι οι απαραίτητες ενέργειες έτσι ώστε να αφησεις όσο το δυνατόν πιο ομαλά τα φρένα (trail braking) και να ανοίξεις όσο πιο ομαλά μπορείς το γκάζι για να φορτίσεις το πίσω λάστιχο και να το ετοιμάσεις για το φορτίο της επιτάχυνσης .
    Τελευταία τροποποίηση από RaGe_Raptor; 04/12/2018 στις 13:12.
    NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
    riding coach του πληκτρολογίου

  13. #73
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    28/02/2014
    Μηνύματα
    3.723
    Τώρα που το λύσαμε κάνω screenshot το νήμα και το στέλνω στα μοτοτζιπια να ξέρουν κι αυτοί τι παίζει...

  14. #74
    Στρογγυλοφάναρος Το avatar του/της sapila racing
    Moderator
    Εγγραφή
    26/07/2005
    Μηνύματα
    18.167
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Giorgio_Rp Προβολή μηνύματος
    Σαφέστατα ! 0g= χαμένος χρόνος στην πίστα . Παντα προσπαθούμε να ελαχιστοποιήσουμε αυτά τα κομμάτια ,στο βαθμό που μπορεί ο καθένας . Το ίδιο και τα κομμάτια με 0,1 ή 0,2 g . Σκοπός ειναι να βρεθούμε στο σημείο εκείνο της στροφής απο το οποίο μπορούμε να επιταχύνουμε δυνατά ,όσο πιο γρήγορα γινεται!
    Τα βλέπεις άσπρα μαύρα ενω δεν είναι.
    Ισως πρέπει να αναθεωρήσεις καθώς η μετάβαση απο τα φρένα στο άνοιγμα του γκάζιού πρέπει να γίνεται πολύ ομαλά.
    sapila racing team

    bimota SB6 1995

    Hornet 900 2005
    Yamaha SR500 1981
    BMW R75/6 1975
    BMW R26 1957

  15. #75
    Το χεις??το χωωω.. Το avatar του/της o teos
    Super Moderator
    Εγγραφή
    11/11/2009
    Μηνύματα
    3.279
    Ρε σεις...ελα τωρα..πειτε...απλα βαριεστε τραγικα εεε?? ποια g ρε και ποια 0,2g..εγω ξερω μονο το σημειο g και αν το βρειτε πειτε το και προς τα εδω..
    Για ονομα..οτι εισαι πιστα,δρομο,χωραφι,ξερω γω και μετρας g λες και εισαι πιλοτος η εχεις το team του μαρκεζ και μετραει τηλεμετρια και σου δινει feedback..ρελαξ φτιαξτε αναρτήσεις για τον τροπο που οδηγείτε φτιαξτε σωστες πιεσεις και απλα σωστές κινήσεις στο μοτο και ολα τα αλλα θα βγουν απο μονα τους..δεν υπαρχει περίπτωση εγω εσυ ο τακης ο νικος και ο μπαρμπα γιαννης να εχει τετοιο feedback στην πιστα για να καταλαβεις δυναμεις..αν δεν πας πλεον γρηγοροτερα και εισαι στασιμος κατι αλλο φταiει οπως δε σε καλύπτει πλεον το στησιμο στο μοτο σου η τα περιφεριακα αναρτησεις φρενα κλπ και οχι αν ανοιγεις γκαζι 2% - 5% - 10% νωριτερα η αργοτερα..δεν εχει κανεις μας(σχεδον δηλαδη ας μην υπερβάλω) τετοιο επίπεδο....

    My two cents
    Throttle that mysterious friend of ours

Σελίδα 5 από 7 ΠρώτοΠρώτο 1234567 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Γενικοί κανόνες για ρύθμιση πίεσης ελαστικών στην πίστα
    από DrIoannis στο forum Ανταλλακτικά, βελτιώσεις & aftermarket
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 01/12/2015, 17:20
  2. Παπί για μεσα στην πόλη
    από Federer_) στο forum Γενικά περί μοτοσικλέτας
    Απαντήσεις: 45
    Τελευταίο μήνυμα: 05/12/2014, 22:41
  3. Αγορά μοτοσυκλέτας για κίνηση μέσα στην πόλη
    από Raftopoua στο forum Όλα τα μοντέλα χωρίς δική τους κατηγορία...
    Απαντήσεις: 44
    Τελευταίο μήνυμα: 21/08/2012, 22:34
  4. Απαντήσεις: 7
    Τελευταίο μήνυμα: 20/06/2007, 17:46
  5. για την αποβαση στην ιταλια...νεωτερα
    από ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ στο forum Συναντήσεις & βόλτες
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο μήνυμα: 04/08/2004, 11:53

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF