Για το 300άρι μιλάω και το προτεινόμενο είναι "Honda 4-stroke motorcycle oil" τρέχα γύρευε δηλαδή ποιό απ όλα.Δημοσιεύθηκε αρχικά από amyroukai
Από την άλλη εδώ: http://prohondaoils.com/engine-oils/4-stroke-engines/ (κλικ το applications)
σαφώς αναφέρει ότι για σκουτεράκια το καλυτερότερο είναι το HP4M που ΔΕΝ επιτρέπεται να μπει σε στριτάδικα γιατί προφανώς
περιέχει αντιτριβικά.
Και φυσικά εφόσον η Honda δεν έβγαζε συνθετικό μέχρι πρόσφατα πώς θα το συνιστούσε.
αυτό που δεν πρόσεξες λοιπόν είναι ότι η ανακατασκευή από την οποία ξεκίνησε η συζήτηση έγινε σε 150άρι στο οποίο έμπαινε συνθετικό κάθε 6000.
Τη συζήτηση για τα "τσιμπίματα" και τα "ρουφήγματα" την άνοιξα εγώ.
Μέχρι τότε γαμ@γ@νε τα SH.
Και εντάξει το 150 που στροφάρει συνέχεια στο θεό να "τσιμπάει" στα 60+ τρώγεται.
Το 300 να σου πω δεν το περίμενα.
πλεονεκτηματα παπιου:
μεγαλύτεροι τροχοι=ασφαλεια-ευκολία (λακουβες,πεζοδρομια,φρεναρισμα(μεγαλος τροχος εχει και καλητερο φρεναρισμα και παιρνει και μεγαλητερα φρενα αν θες), καλύτερη λειτουργεια αναρτήσεων,και γενικα ειναι καλητερο στο περασμα 'εμποδιων')
για αυτο και στα off-road βαζουν μεγαλους τροχους.
ποιο αποτομη γεωμετρια= στρίψιμο-ευελιξια. (καστερ,μεταξονιο)
συνήθως λιγοτερο βαρος= ευελιξια,ευκολοτερος χειρισμος,μικρότερη καταναλωση
λιγοτερο ογκος=ευκολια οταν εισαι σε κινηση αναμεσα σε αυτοκινητα- πας ευκολοτερα πρωτος στο φαναρι.
το παπι εκτος του οτι καει λιγοτερη βενζινη και δεν εχει ιμαντα,εχει λιγοτερο κοστος επισκευης αν πεσεις κατω λογο του οτι δεν εχει τα πολλα πλαστικα του σκουτερ και ειναι πολυ ποιο ευκολο στο λυσε δεσε (λιγοτερη ωρα στον μαστορα=λιγοτερο κοστος)
ή αν το φτιαχνεις μονος ενα παπι ειναι πολυ ποιο ευκολο γιατι δεν χρειαζεται να βγαζεις-βαζεις την πλαστικουρα που εχουν τα σκουτερ
εκτος αυτου οταν μεινεις απο μιζα και μανιβελα στο παπι μπορεις πολυ απλα να το σπρωξεις με μια ταχυτητα μεσα και θα παρει. το σκουτερ οχι.
ενω με σωστη χρηση του κανονικού σασμαν εχεις πολυ ποιο πολλες επιλογες.
πχ οταν θες να καψεις πολυ λιγο πας με κρεμασμενη 4η παντου και πολυ λιγο γκαζι. το αυτοματο φυγοκεντρικο του σκουτερ θα επελεγε μια μικροτερη σχεση και θα εκαιγες παραπανω.
στις κατηφορες ή τσουλοντας πριν απο φαναρια μπορεις να βαλεις νεκρα και να σβησεις το μοτερ. ή να εχεις νεκρα με ανοικτο μοτερ.
στην συνεχεια εν κινησει να το ξαναβαλεις μπρος.
αν δεν θες να φθειρεις τα φρενα μπορεις να φρεναρεις με κατεβασματα.
ή σε μεγαλες κατηφορες να βαζεις μια ταχυτητα κατω και να τις περνας χωρις να πατήσεις καθολου φρενο.
σε εκτακτη αναγκη μπορεις να συνδυάσεις κατεβασματα ταχυτητων και φρενα μαζι.
σε βρεγμενο εχεις λιγοτερη πιθανοτητα για γληστριμα τροχου οταν κανεις κατεβασμα σε σχεση με φρεναρισμα.
αν θες αποτομη επιταχυνση μπορεις να κατεβασεις 1 ταχυτητα ή 2 ή να πατιναρεις τον συμπλεκτη και να τον συμπλεξεις αποτομα εχοντας παει τις στροφες του μοτερ στο τερμα
αυτο οδηγει και σε σουζες ή δυνατοτερη επιταχυνση οταν την χρειαστεις.
θεωρω οτι φορτώνονται το ιδιο (εχω μεταφερει ανετα βαλιτσα πανω σε παπι)
και το μονο πλεονεκτιμα του σκουτερ ειναι ο χωρος κατω απο την σελα και τα περισσοτερα κυβικα συνηθος.
Αναλυτικοτατο και ωραιο! Συμφωνω απόλυτα σε ολα! Δεν θα κανω την κινηση τελικα, σας ευχαριστω ολους για την βοηθεια!
Εγκυκλοπαιδικά αυτά, φαντάζομαι και δε συμβουλεύεις να το κάνει κανείς στην πράξη, μμ;
Life begins at 45°.
Nice post man!
Να επέμβω όμως σε κάποια σημεία?
Και με τους δύο τρόπους είναι επικίνδυνο αλλά το σβηστό μοτέρ δεν είναι ότι καλύτερο και για το σασμάν!στις κατηφορες ή τσουλοντας πριν απο φαναρια μπορεις να βαλεις νεκρα και να σβησεις το μοτερ. ή να εχεις νεκρα με ανοικτο μοτερ.
Για οικονομία αφήνουμε απλά το γκάζι. Όταν η μηχανή ρολάρει με ταχύτητα μέσα, οι πεταλούδες είναι κλειστές και δεν στέλνουν καθόλου κάυσιμο.
Σιγά το έξοδο! Για να μην πούμε τι συμβαίνει στον κινητήρα σε άγρια κατεβάσματα!αν δεν θες να φθειρεις τα φρενα μπορεις να φρεναρεις με κατεβασματα.
που είναι και το σωστό!σε εκτακτη αναγκη μπορεις να συνδυάσεις κατεβασματα ταχυτητων και φρενα μαζι.
Sent from me using a computer.
φιλε ειλικρινα γραφεις ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ
η εισαι 80 χρονων και εχεις μεινει στις βεσπες η σε πληρωνει καποιος για να λες ασχετα πραγματα να ανεβουν οι πωλησεις των παπιων? η εισαι οντως ασχετος
μεγαλυτεροι τροχοι το παπι, τη στιγμη που πλεον στα σκουτερ ειναι στανταρ οι 14 τουλαχιστον ιντσες με πολλα σκουτερ να ειναι στις 16 η τις 17 ιντσες, με λαστιχα στις ροδες και σοβαρο πελμα και οχι τυλιγμενο λαστιχο του κηπου γυρω απο μια ζαντα
καλυτερο φρεναρισμα και καλυτερη λειτουργεια αναρτησης? κανεις πλακα?
ο λογος του παπιου που στιβει πιο ''αποτομα'' ειναι επειδη ειναι 80 κιλα...φυσικα δεν υπαρχει γεωμετρια και ειανι εντελως αζυγιστο...αν ενα αμαξι περασει απο διπλα σου εχεις αλλαξει λοριδα...το ιδιο και αμα κλασεις πανω στο παπι, παλι θα αλλαξεις λοριδα
το κοστος του σκουτερ αν πεσεις, ειναι μικρο γιατι συνηθως τα σημεια που χτυπανε κατω ειναι αφαιρουμενα και στοιχιζουν λιγο...τωρα αν εσυ ψαχνεις το σεναριο αμα γινει τροπετο πιο φτιαχνεται πιο ευκολα πασο
ο ιμαντας που λες στην πλειοψηφια των σκουτερ κανει ενα 50ρικο και θα βγαλει καμμια 20χιλ χιλιομετρα...επισης δε θα χρειαστει ποτε συντηρηση λαδωμα τεντωμα κλπ και δε θα λερωσει ποτε τιποτα...το σεναριο να μεινεις απο μιζα ειναι κατι που θα συμβει μια φορα στα 10 χρονια? οποτε καλο θα ηταν συμφωνα με το σκεπτικο σου να μην παρεις μηχανη γενικοτερα χωρις μανιβελα...και μιας και λες οτι με το παπι καις λιγοτερο, το κιβωτιο cvt δουλευει παντα στη μεγιστη ροπη του κινητηρα η πολυ κοντα σε αυτην...εκει δηλαδη που εχεις την μεγιστη οικονομια...
στο θεμα καταναλωσης ειπαμε το σκουτερ καιει περισσοτερο μιας και παει και περισσοτερο...αλλα αν θεωρεις εξοδο μια καταναλωση της ταξης των 4λτ/100χλμ εξοδο καλυτερα να πας με τα ποδια γιατι κανεις και καλο στην υγεια σου...τωρα για τις κατηφορες και τα φρενα πρωτον αγνοεις πως πολλα σκουτερ εχουν χειροφρενο, και οσα δεν εχουν μπορεις να χρησιμοποιησεις ενα μικρο κλειδωμα στη μια μανετα για να μην τσουλανε παρκαρισμενα...επισης προφανως αγνοεις πως φυσικα εχεις φρενο κινητηρα στο σκουτερ
το κατεβασμα στο φρεναρισμα πρεπει να συνοδευεται απο rev matching, αλλιως ειναι επικινδυνο γιατι θ μπλοκαρει ο τροχος...γι αυτο το λογο εχουν βγαλει μονοδρομους συμπλεκτες οι οποιοι μαλιστα κοστιζουν και παρα πολυ...στο σκουτερ δε χρειαζεται να το κανεις αυτο μιας και το κανει το κιβωτιο μονο του
αποτομες επιταχυνσεις κατεβασματα που λες κλπ δειχνουν επισης αγνοια μιας και οπως σου πα αγνοεις πως λειτουργει ενα cvt κιβωτιο...
γενικα απο το κειμενο σου φαινεται οτι οχι μονο εχεις αγνοια για το πως λειτουργει ενα σκουτερ, αλλα για το πως λειτουργουν οχηματα με δυο τροχους γενικοτερα...μαλιστα, ενω εχεις αγνοια, δινεις συμβουλες μεσα απο τα δικα σου συμπερασματα σε καποιον αλλο, οδηγοντας τον πιθανοτατα στα ιδια λαθη με εσενα...καλο θα ηταν λοιπον, να ασχοληθεις λιγο με το πως δουλευουν οι μοτο γενικοτερα, και να μη βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα...γιατι οκ καλο ειναι να λες την αποψη σου αλλα οταν λες πραγματα του τυπου οτι το παπι φρεναρει καλυτερα η δουλευουν οι αναρτησεις καλυτερα
δειχνει οτι σα σκουτερ εχεις στο μυαλο σου τις βεσπες του 60 και κανα τιφουν σκουτερ με 9ιντσες ροδες...
και για τελευταια φορα στο φιλο παραπανω....να πας να οδηγησεις ενα σκουτερ πρωτα και μετα να αποφασισεις...πιθανοτατα θα καταλαβεις αν εχει και χειροτερα φρενα απο παπι η χειροτερα κρατηματακαι μετα να αποφασισεις...τα φορουμ ειναι για να λεει ο καθενας την αποψη του και τη μαλακια του...και οι αποψεις ολοι ξερουμε σαν ποιο σημειο του σωματος ειναι
ξερεις κανενα παπι να εχει 14 ή 16ααρι τροχο? ολα ειναι ειναι 17.. εφοσον υπαρχουν σκουτερ με μικροτερους τροχους αρα τα σκουτερ εχουν μικροτερους.
εκτος και αν παρεις σκουτερ με 17
αν πεσεις κατω με σκουτερ δεν θα σπασεις-γρατζουνισεις και ουρα-ποδια-καρινα,την πλαστικουρα που ειναι μπροστα στα ποδια και ισως μασκα?
ειναι ποιο φαρδυ και αρα βρίσκουν περισσοτερα κατω. ενα στενο παπι θα γρατζουνισει μονο πατακια-χερουλια συνήθως.
ετσι εγινε στο δικο μου glx, και αν γινοταν κατι ή ποδια μπροστά εχει 5 ευρω. και ολα τα πλαστικα να σπασουν τα παιρνεις με ενα 50αρικο.
ποσο εχουν ολα τα πλαστικα ενός σκουτερ?
ο ιμαντας μπορει να εχει 50 ευρω η αλυσιδα ομως εχει 8-12 ευρω και με σωστη συντηριση μπορει να βγαλει παρα πολλα χιλιομετρα.
επισης ειναι πολυ σπανιο μια αλυσιαδα να κοπει ενω ο ιμαντας οχι τοσο.
το δικο μου παπι καιει 2 λιτρα/100 χιλιομετρα οποτε τα 4 ενως σκουτερ ειναι η διπλη κατανάλωση.
το διχρονο dinamik μου εκαιγε λιγο ποιο πανω απο 4 λιτρα. για μενα ειναι πολλα για καθημερινη μετακινηση.
δεν αγνοω το φρενο του κινητηρα στα σκουτερ, υπαρχει οπως και στα παπια οταν κλεισεις το γκαζι.
εγω μιλαω για κανονικο δυνατο φρεναριμα κανοντας κατεβασματα και οχι απλα κλεινοντας το γκαζι.
παμε στην συντηριση. ποση ωρα σου παιρνει να αλλαξεις λαδια-μπουζι σε ενα σκουτερ και ποσο σε ενα παπι?
ο χρονος θα ειναι πολυ μικροτερος στο παπι.
μονο για να φτασεις στο μπουζι σε ενα σκουτερ μια φορα που το εχω κανει δεν θελω να το ξανακανω, ενω στο παπι εχεις το μπουζι μπροστα σου και απλα το ξεβιδωνεις.
για να μπλοκαρει ο τροχος απο κατεβασμα στις ταχυτητες που κινουνται τα παπια ειναι πολυ δυσκολο.
καταρχην το μοτερ γυριζει συνεχεια οταν κανεις κατεβασμα και ο τροχος δεν θα μπλοκαρει ποτε αν το κανεις σωστα, απλα θα επιβραδύνει.
αν υπαρξει μεγαλη διαφορα μεταξυ ταχύτητας οχηματος και ταχυτητας τροχου ο τροχος θα γλιστρήσει αλλα θα ξαναβρει πρόσφυση.
δεν θα μπλοκαρει παρατεταμενα σαν να κοκκαλοσες το πισω φρενο για κανενα λογο. (εκτος και αν φρακαρει το μοτερ ή κανεις κανενα κατεβασμα σε πρώτη ενω εχεις 100km/h
ολα αυτα τα εγραψα γιατι ειπες οτι το παπι δεν εχει κανενα πλεονεκτημα σε σχεση με το σκουτερ ενω αν βγω εξω στον δρομο κατα κυριο λογο βλεπω παπια και αυτοκινητα να κυκλοφορουν και καποια ελαχιστα σκουτερ. (στην περιοχη μου τουλαχιστον)
αρα οι χιλιαδες με τα παπια εκανα λαθος αγορα?
γιατι δεν πηραν σκουτερ?
εγώ ξέρω ότι ένα απλό πράγμα πάει να γίνει μεσανατολικό...
μην ξεφύγουμε, κρίμα γιατί τα επιχειρήματα είναι καλά και από τις δύο πλευρές.
kostaskk οπως σου ειπα παραπανω...δεν αγνοεις μονο το πως δουλευουν τα σκουτερ αλλα γενικοτερα πως λειτουργουν οι μοτοσυκλετες...οπως ειπα και παραπανω αν εισαι σε απολυτως tight budget τοτε πας σε παπι, end of story
αν ομως δε μετρας τα 5λεπτα απο το σουπερμαρκετ σε ρεστα, τα εξοδα χρησης ενος σκουτερ ειναι αρκετα χαμηλα...προφανως αν εχεις και μεγαλη μοτοσυκλετα δε μετρας 5λεπτα
το να λες σε καποιον να προτιμησει το παπι επειδη ειναι πιο φτηνο οκ ειναι σεβαστο, το να λες και να προσπαθεις να υποστηριξεις αστεια πραγματα οπως το οτι θα φρεναρεις καλυτερα με παπι η θα εχεις καλυτερη προσφυση επειδη ετσι το εχεις στο κεφαλι σου ειναι εγκληματικο, γιατι μπορει να παρεις και καναν ανθρωπο στο λαιμο σου...
οι περισσοτεροι που αναφερομαστε στα σκουτερ ειτε εχουμε και παπι (εγω εχω και παπι) ειτε με σχεδον 100% βεβαιοτητα περασε καποτε παπι απο τα χερια μας...οποτε ιιιιισως ξερουμε και κατι παραπανω
Τελευταία τροποποίηση από p@nos; 22/02/2017 στις 19:48.
Εδώ είσαι ένα κλικ πριν καρφώσεις τις βαλβίδες στο πιστόνι. Το φρένο το προκαλεί υποπίεση του κινητήρα, όταν το παρακάνεις ζορίζεις πίρο πιστονιού, ελατήρια, μπιέλα. Αυτό σου λέει ο π@νος.
Εdit. Ή μάλλον αυτό εννοούσε όταν μίλαγε για rev matching!
Sent from me using a computer.
Βασικά τα πράματα νομίζω είναι απλά
Αν μπορείς να διαθέσεις τα παραπάνω χρήματα που χρειάζεται ένα σκούτερ, και δε σε νοιάζουν τα λίγο μεγαλύτερα κόστη συντήρησης δεν έχεις λόγο να πάρεις παπί (εκτός αν σε λένε Trooper)
Η άνεσή, η προστασία από νερά κλπ κλπ και οι σαφώς περισσότεροι χώροι, που σε καθημερινή βάση παίζουν τεράστιο ρόλο απλά δε βρίσκονται σε παπιά
Αν κάνεις 200 χλμ τη μέρα και σε νοιάζει αν θα κάψεις 2 ή 3 λίτρα στα 100 χλμ, θες λάστιχα κάθε έξι μήνες κλπ κλπ, και σε νοιάζει τι αντίκτυπο έχει η παραπάνω χρήση στη τσέπη σου, παίρνεις παπί και ησυχάζεις
Επειδή προσωπικά κοιτάω καιρό να πάρω ένα commuter, ο μόνος λόγος που κοιτάω παπιά είναι επειδή θέλω να πάρω honda μηχανάκι καινούριο
Ε, το wave έχει 1800, ενώ το SH το 150άρι έχει κάνα 1500άρι παραπάνω, άρα ο παράγων χρήμα προφανώς και παίζει το ρόλο του
Τώρα βέβαια εντελώς καλοπροαίρετα μιλώντας, το επιχείρημα ότι με παπάκι μπορείς να ρολάρεις σε κατηφόρα σβήνοντας το μοτέρ μου ακούγεται στη καλύτερη των περιπτώσεων αστείο...
ψυχή μου πιες, πιες όσο θες μήπως και πάρεις στροφές
Ο Γλάρος / ψόφα φούστη γλάρε
ψαναψόφα φούστη γλάρε
αυτό το κάνς και για να μην ψηνς τον συμπλέκτη στα κατεβάσματα.
Φρενα, στησιμο, ασφαλεια καλυτερο το παπι...?
Απλα καμια σχεση το ενα με το αλλο.
Οπως λεει κ ο P@nos μονο λογω οικονομικου πας στο παπι...αλλιως ουτε για αστειο.
Τα σκουτερ εχουν μεγαλη γκαμα να διαλεξει ο ενδιαφερομενος...απο αυτα που ειναι κ οικονομικα/φθηνα αλλα κ τα ακριβα που εχουν τα καλουδια τους.
Μπανιερες ξε-μπανιερες εγω ξερω πως παω γραφειο κυριος(ειδικα τις μερες που ριχνει καρεκλες κ τραπεζια) εχω τον χωρο μου...κ το ABS μου(ενταξει δεν ειναι κ Bosch).
Eπειδη το γαργαλαω καιει κανα 4.5αρι στα 100 αλλα το ξερω κ το κανω.
Τα Service του σιγουρα ειναι ακριβοτερα αλλα παιζουν πολλα ρολο...(κυβικα, χρηση, τροπος οδηγησης)+ οτι μιλαμε φια τελειως διαφορετικα μοτο.
Ride(s) the wind of change...
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
