Ο καφενές vol.2

[Nostradamus]

Γιωργο, το μουσειο λαδιου ναι, ο αρχαιολογικος χωρος οκ, αλλα ειδικα το μουσειο στο κεντρο της πολης ειναι λιγο ανεκδοτο.. Εχει καποια εκθεματα, αλλα με πρακτικα 2 αιθουσες και στα ορια του "αδιοφορου" προσωπικο, ειναι στεναχωρο να το δει κανεις.

Προσωπικη φυσικα η αποψη, απο προσφατη επισκεψη μου.

[νεοσσός]

Αν και δεν είναι κοντά, θεωρώ το Σπήλαιο της Καστανιάς ένα από τα καλύτερα αξιοθέατα της Πελοποννήσου. Έχω πάει και στου Διρού, πριν πολλά χρόνια, αλλά λένε ότι πλέον έχει μικρύνει πολύ η διαδρομή εντός του. Ήταν πάρα πολύ ωραία εμπειρία η ξενάγηση με το βαρκάκι τότε, αλλά δεν ξέρω πώς είναι τώρα με τη μικρή διαδρομή.

Το σπήλαιο της Καστανιάς δεν είναι διαφημισμένο τόσο, αλλά είναι το καλύτερο που έχω επισκεφθεί. Πολύ εντυπωσιακό, προσεγμένο, εξαιρετική ξενάγηση.

Μία επίσκεψη αξίζει και η καστροπολιτεία της Μονεμβάσιας. Κάπως πιο κοντά αυτή.

Αν βρεθείς στην Καστανιά, είναι κρίμα να μην πας και μία Ελαφόνησο. Είναι καλή εποχή τώρα που είναι εκτός των 6 εβδμάδων του τουριστικού πανικού.

[Panos76]

Αν και δεν είναι κοντά, θεωρώ το Σπήλαιο της Καστανιάς ένα από τα καλύτερα αξιοθέατα της Πελοποννήσου. Έχω πάει και στου Διρού, πριν πολλά χρόνια, αλλά λένε ότι πλέον έχει μικρύνει πολύ η διαδρομή εντός του. Ήταν πάρα πολύ ωραία εμπειρία η ξενάγηση με το βαρκάκι τότε, αλλά δεν ξέρω πώς είναι τώρα με τη μικρή διαδρομή.

Ναι, έχει μικρύνει και μάλιστα έχει και πεζοπορία πλέον! Πήγαμε με τα παιδιά μετά την κορώνα το '21 αν θυμάμαι καλά.

Όλα όσα αναφέρονται, Μάνες, Λιμένια, Μονεμβασιές, Ελαφόνησος (αν και πλέον δεν θυμίζει τίποτα το παρελθόν της στα 90ς και πίσω) είναι - δεν έχω λόγια - όλα να θες να τα αγκαλιάσεις.

Να έβγαζα φτερά και να ακουμπούσα πάνω τους κάθε στιγμή.

Εν ολίγοις, προσωπικά τα προτείνω όλα! Κομμάτι - κομμάτι για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Με τέτοιο εργαΛίδη γίνονται για πλάκα και απολαυστικά αυτές οι διαδρομές

[billy84]

Στο σπήλαιο Καστανιάς με εκνευρίζει το ότι δεν επιτρέπονται οι φωτογραφίες, για αυτό και στην είσοδο έκανα αναστροφή. Οκ καταλαβαίνω το ότι το φλας δεν είναι ότι καλύτερο για τα πετρώματα (αυτή είναι η δικαιολογία τους), όμως πλέον τα κινητά έχουν night mode και δεν υπάρχει κανένας λόγος να το απαγορεύεις, εκτός αν προσφέρεις ένα προϊόν υπερκοστολογημένο το οποίο θα φανεί αν κάποιος το καταγράψει, όπως πχ στα σπήλαια λιμνών στα Καλάβρυτα.

[motojojo]

Μπιλη έχεις δίκιο, αλλα κανέναν δεν του κόβει να απενεργοποιείσει το φλας.

Εδώ δεν βάζουν σιγαση/δονηση όταν πρέπει, θα σκεφτει ο άλλος να κλείσει το φλας;

Οπότε κατά μια έννοια ορθώς το απαγορεύουν.

[sapila racing]

Στο σπήλαιο Καστανιάς με εκνευρίζει το ότι δεν επιτρέπονται οι φωτογραφίες, για αυτό και στην είσοδο έκανα αναστροφή. Οκ καταλαβαίνω το ότι το φλας δεν είναι ότι καλύτερο για τα πετρώματα (αυτή είναι η δικαιολογία τους), όμως πλέον τα κινητά έχουν night mode και δεν υπάρχει κανένας λόγος να το απαγορεύεις, εκτός αν προσφέρεις ένα προϊόν υπερκοστολογημένο το οποίο θα φανεί αν κάποιος το καταγράψει, όπως πχ στα σπήλαια λιμνών στα Καλάβρυτα.

Υπαρχει σημαντικό πρόβλημα με τα φωτα στα σπήλαια που παλιότερα δεν ηταν γνωστό.
Δεν ειναι δικαιολογια, ειναι πραγματικό προβλημα.

[νεοσσός]

Το Σπήλαιο των Λιμνών δεν με εντυπωσίασε ιδιαίτερα. Αν έχεις πάει σε μερικά σπήλαια σού φαίνεται απλό. Το Σπήλαιο της Καστανιάς είναι ένα από τα πρόσφατα που επισκέφθηκα και πραγματικά εντυπωσιάστηκα. Βασίλη, να πας οπωσδήποτε.

Φωτογραφίες έχει πολύ καλές στην επίσημη ιστοσελίδα του, με πολύ καλό εξοπλισμό και επαγγελματία φωτογράφο.

Ελαφόνησος και Μονεμβάσια χάνουν σε ομορφιά τον Αύγουστο, λόγω της πολυκοσμίας. Τώρα είναι καλή ευκαιρία να τις επισκεφθείς CorpseAlive.

[billy84]

Υπαρχει σημαντικό πρόβλημα με τα φωτα στα σπήλαια που παλιότερα δεν ηταν γνωστό.
Δεν ειναι δικαιολογια, ειναι πραγματικό προβλημα.

Δε διαφωνώ αλλά οκ θα μπορούσαν το 2023 να επιτρέπουν τη φωτογράφηση χωρίς φλας εφόσον υπάρχει αυτή η δυνατότητα στα κινητά. Όμως τελικά δεν τους νοιάζει αυτό γιατί στο Σπήλαιο Λιμνων δε με άφησε να καταγράψω ούτε με action camera που δεν έχει καν φλας και το τόνισα αυτό. Ο πραγματικός λόγος είναι μάλλον το υπερκοστολογημένο προϊόν. Αν δει κάποιος ότι ας πούμε είναι τόσο μικρό το σπήλαιο και δει ότι έχει είσοδο 10-12 ευρώ χωρίς ουσιαστικά να προσφέρει το κάτι παραπάνω, δε θα πάει.

Πολύ αξιόλογο και Value for Money το σπήλαιο Κάψια κοντά στην Τρίπολη όπως και τα Σπήλαια Διρού στη Μάνη όπου επιτρέπεται κανονικά η βιντεοσκόπηση και οι φωτογραφίες (γιατί άραγε?).

[katsar]

Από όσα έχω πάει το σπήλαιο Περάματος στα Ιωάννινα μου άρεσε περισσότερο. edit Και Αλιστράτης στα Σέρρας
Για του Διρού δεν γνώριζα ότι μίκρυνε η βόλτα

[Tsber]

Από όσα έχω πάει το σπήλαιο Περάματος στα Ιωάννινα μου άρεσε περισσότερο. edit Και Αλιστράτης στα Σέρρας
Για του Διρού δεν γνώριζα ότι μίκρυνε η βόλτα

Και η Σπηλιά του Δράκου στην Καστοριά είναι επίσης εντυπωσιακή και με οργανωμένη ξενάγηση εδώ και κάποια χρόνια

[doctor_john]

Απο τα λίγα που ξέρω είναι πως ανάλογα την σύνθεση των υλικών που υπάρχουν σε κάθε σπήλαιο, επηρεάζεται λίγο ή πολύ η δομή του.
Δηλαδή με την παρουσία φωτός είναι εύκολο να ξυπνήσει ένα από τα είδη χλωρίδας με αποτέλεσμα την, πολύ φυσιολογική, διάβρωση των περιοχών
που θα αναπτύξει ρίζες, την κάλυψη της επιφάνειας από βρύα κ.λπ.

Ήταν ήδη γνωστό στο εξωτερικό από τα 80ς, μας το έλεγαν και στις σχολικές εκδρομές στα 90ς.

Το παράπονό σου είναι λογικό billy και ίσως θα μπορούσες να το ξεπεράσεις αν γίνεις μέλος του ΣΠΕΛΕΟ σε περίπτωση που μπορεί να σε διαπιστεύσει
σαν ειδικευμένο.
Απο εκεί και πέρα θα πρέπει να δεις το νομικό πλαίσιο που ισχύει για τα σπήλαια για να ξέρεις αν απαγορεύεται η εμπορική εκμετάλλευση των φωτογραφιών
ή και η δημοσίευση τους γενικά.

[panavour]

Και κάτι ευτραπελο, είχα πάει στα σπήλαια Διρού,όταν ήμουν 13 το 73, είχα μείνει άφωνος.Ξαναπηγα το 87, και περιμένοντας την σειρά μου,βλέπω μπροστά μου ένα γκρουπ,Γιαπωνέζων που επιβιβαζοντουσαν με απόλυτη τάξη στην λέμβο τους,και χωρίς να τους πει κανείς τίποτα με απόλυτη σειρά ένθεν και κειθεν των πλευρών της βάρκας για να μην μπατάρει η βάρκα απ' την μια μεριά.Μπηκαν λοιπόν όλοι οι Γιαπωνέζοι με απόλυτη τάξη και ησυχία, καί η βάρκα απομακρύνθηκε σε απόλυτη σιγή σαν ταινία του Αγγελόπουλου.Οι Γιαπωνέζοι κοιταγαν με έκσταση το τοπίο άναυδοι.Εγω δεν μπήκα με αυτούς γιατί είχαν κλείσει οι θέσεις,και μπήκα στην επόμενη βάρκα,που για καλη μου τύχη, γέμισε με εμένα, και ένα γκρούπ Ιταλών νεαρών και νεανίδων.Ε το τι έγινε στην συνέχεια δεν περιγράφεται.Πλινθοι και κέραμοι ατάκτως εριμμενοι,στην επιβίβαση κοντεψαμε να βυθιστούμε, φωνές ,κραυγές, γέλια, σφυρίγματα, κανένας σεβασμός στον χώρο,και στο μεγαλείο του σπηλαίου, κανένας σεβασμός στον ξεναγό που προσπαθούσε να πει δυο λόγια για το σπήλαιο, κοινώς,σαν να είχε επιβιβαστεί στην βάρκα κλιμάκιο της θύρας 13,με την θύρα 7, καί την θύρα 21, μαζί.Το απόλυτο χάος.Μετα απορούμε πώς κατάφερε αυτός ο λαός να φτάσει στην κορυφή της τεχνολογίας,μετά μάλιστα και την απόλυτη καταστροφή του στον πόλεμο.(για τους σχιστοματηδες λέω μην καταλάβετε λάθος).

[thunder ace]

απλα ,οι ανθρωποι δουλευουν σαν honda
To δευτερο γκρουπ της ιστορια σου δουλευει σαν ducati,,,,δλδ ακους και το τελευταιο ρουλεμαν ,

[billy84]

Και κάτι ευτραπελο, είχα πάει στα σπήλαια Διρού,όταν ήμουν 13 το 73, είχα μείνει άφωνος.Ξαναπηγα το 87, και περιμένοντας την σειρά μου,βλέπω μπροστά μου ένα γκρουπ,Γιαπωνέζων που επιβιβαζοντουσαν με απόλυτη τάξη στην λέμβο τους,και χωρίς να τους πει κανείς τίποτα με απόλυτη σειρά ένθεν και κειθεν των πλευρών της βάρκας για να μην μπατάρει η βάρκα απ' την μια μεριά.Μπηκαν λοιπόν όλοι οι Γιαπωνέζοι με απόλυτη τάξη και ησυχία, καί η βάρκα απομακρύνθηκε σε απόλυτη σιγή σαν ταινία του Αγγελόπουλου.Οι Γιαπωνέζοι κοιταγαν με έκσταση το τοπίο άναυδοι.Εγω δεν μπήκα με αυτούς γιατί είχαν κλείσει οι θέσεις,και μπήκα στην επόμενη βάρκα,που για καλη μου τύχη, γέμισε με εμένα, και ένα γκρούπ Ιταλών νεαρών και νεανίδων.Ε το τι έγινε στην συνέχεια δεν περιγράφεται.Πλινθοι και κέραμοι ατάκτως εριμμενοι,στην επιβίβαση κοντεψαμε να βυθιστούμε, φωνές ,κραυγές, γέλια, σφυρίγματα, κανένας σεβασμός στον χώρο,και στο μεγαλείο του σπηλαίου, κανένας σεβασμός στον ξεναγό που προσπαθούσε να πει δυο λόγια για το σπήλαιο, κοινώς,σαν να είχε επιβιβαστεί στην βάρκα κλιμάκιο της θύρας 13,με την θύρα 7, καί την θύρα 21, μαζί.Το απόλυτο χάος.Μετα απορούμε πώς κατάφερε αυτός ο λαός να φτάσει στην κορυφή της τεχνολογίας,μετά μάλιστα και την απόλυτη καταστροφή του στον πόλεμο.(για τους σχιστοματηδες λέω μην καταλάβετε λάθος).

Η εργατικότητα, η τάξη και η προσήλωση στα όρια ψύχωσης του Ιάπωνα είναι κάτι που δεν αμφισβητείται. Δυστυχώς όμως η υπερβολή πηγαίνει και σε άλλα πράγματα τα οποία παραλίγο να τους αφανίσουν στο τέλος. Τους θαυμάζω σε πολύ συγκεκριμένα πράγματα, σε όλα τα υπόλοιπα όμως δεν τους έχω σε εκτίμηση. Μην ξεχνάμε με ποιον ήταν σύμμαχοι στον 2ο παγκόσμιο πόλεμο...

[Acacius]

Μην ξεχνάμε με ποιον ήταν σύμμαχοι στον 2ο παγκόσμιο πόλεμο...

Οι συμμαχίες ας πούμε ότι δικαιολογούνται από γεωπολιτικές συγκυρίες. Το τι έκαναν σε Κινέζους και Κορεάτες όμως... Και το γράφω αυτό έχοντάς τους σε εκτίμηση γενικότερα.