street vs street

[billy84]

Δεν συζητάμε για πίστα.

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται άλλη τεχνική για να οδηγήσεις ένα ss και ένα versys.

Τα μηχανάκια που συζητάς δεν έχουν καμία δυνατότητα στο χώμα. Και με χωμάτινα πάλι δε θα έκανες πολλά πράγματα. Μια κριμένη φυτευτή θα σου κάνει την ζάντα κόμπο. Τα ψευδο on-off δεν έχουν καμία σχέση με το χώμα. Καμία περισσότερη απ' το fazer. Έχουν απλά όρθια θέση οδήγησης. Τίποτε άλλο. Οι εταιρίες δεν την δημιούργησαν για τον λόγο που νομίζεις. Την δημιούργησαν γι' αυτούς που τους αρέσουν τα on-off (όρθια θέση οδήγησς, άνετη γωνία γονάτων, καλύτερη επαφή με τον συνεπιβάτη), αλλά δεν θέλουν να πατάνε καθόλου χώμα. Και τόσες είναι οι δυνατότητές του nc στο χώμα! Καμία δλδ ή αν θέλεις τόσες όσες και του fazer.
Αυτό σου λέει απ' την αρχή ο σαπίλας και ο αμυρού και δεν θέλεις να το καταλάβεις.

Η πιο όρθια θέση οδήγησης για μένα και για πολλούς άλλους δεν είναι καθόλου πιο άνετη απ' την τουρινγκ θέση οδήγησης του fazer ενώ παράλληλα αυτή του fazer είναι και πολύ πιο σπορ. Η όρθια θέση οδήγησης βοηθάει μόνο στο χώμα αλλά απ' την στιγμή που δεν ειναι για χώμα το μηχανάκι σου, είναι εκεί για την πιο άμεση επαφή με συνεπιβάτη, για τις γωνίες ποδιών και επειδή οι νέοι αναβάτες νομίζουν ότι όταν είναι όρθιοι χειρίζονται καλύτερα την μηχανή τους (επειδή την χειρίζονται λάθος).

Ρε φιλε τα παιδια που λες δεν εχουν οδηγησει καν ενα μηχανακι τετοιο.Ο αλλος μου λεει οδηγησε καποτε TDM...


Καταλαβαινω πολυ καλα τι λες απλα δε συμφωνω και μπορω να σε διαψευσω οποιαδηποτε στιγμη σε οποιονδηποτε χωματοδρομο με στοιχημα οτι θα γυρισεις πισω ενω εγω θα συνεχισω.Ο Devil's τα ειπε ωραια και ομορφα,αλλη αποσταση απο το εδαφος,λιγο μεγαλύτερες διαδρομες,λιγοτερο φορτιζονται τα χερια.

Τα μηχανακια που συζηταμε σαφως δεν ειναι χωματινα αλλα δεν πανε και το ίδιο με γυμνα και διαφορα αλλα τετοια.Αν πιστευεις το αντιθετο φερε το οποιο fazer στον Υμηττο να περασει απο ολον τον χωματοδρομο αυτον https://www.youtube.com/watch?v=3jNkV4S76gg&t=2083s.Και σου λεω αντε αντε το πέρασε,για ποσο θα το κάνει χωρις να ξεκινησει να σταζει λαδια το μπροστινο και χωρις να βρει κατω?Εγω πάντως το κάνω συνεχεια και εχω το εχω βαλει σε ολες τις χωματινες διαδρομες.Πως δεν πάνε στο χωμα για εξηγησε μου?
Εσυ δηλαδη περνας με fazer απο εδω ας πουμε? https://www.youtube.com/watch?v=UwXMtJfUj14

[billy84]

Ο τρόπος χειρισμού είναι κοινός. Σε τι αναφέρεσαι? Στο ότι στο ss θα πρέπει να ασκήσω μεγαλύτερη πίεση στο τιμόνι? Δεν καταλαβαίνω! Στην στάση του σώματος?

Ο τροπος χειρισμού ειναι κοινός αρα γιατι δεν πας γρηγοροτερα με το SS οταν εισαι αρχαριος?

[o teos]

Ο τρόπος χειρισμού είναι κοινός. Σε τι αναφέρεσαι? Στο ότι στο ss θα πρέπει να ασκήσω μεγαλύτερη πίεση στο τιμόνι? Δεν καταλαβαίνω! Στην στάση του σώματος?

Στο συνδυασμό ολων των απο πανω μιας και το ss ειναι αρκετα πιο ''στιβαρό'' και ''απόλυτο''...και στα φρενα και στην εισοδο και στην εξοδο στην επιτάχυνση...δε μπορουμε να τα βαζουμε ολα σε ενα καλαθι..σωστα?

[sniper]

Ο τροπος χειρισμού ειναι κοινός αρα γιατι δεν πας γρηγοροτερα με το SS οταν εισαι αρχαριος?

Εχετε πάθει σοκ; Οι επιταχύνσεις και οι αναρτήσεις/φρένα των ss δεν είναι κατάλληλες για αρχάριους.

[billy84]

Εχετε πάθει σοκ; Οι επιταχύνσεις και οι αναρτήσεις/φρένα των ss δεν είναι κατάλληλες για αρχάριους.

Συμφωνοι.Μην απλοποιούμε όμως,ολα τα διτροχα στριβουν με γυροσκοπικό και τιμόνι χαιρω πολυ.Δεν ειναι τοσο απλο ομως και δεν ευθυνονται οι αναρτησεις για αυτο,ας πουμε ενα παράδειγμα ,πολλοι εβαζαν στα Ζ750 μπροστινα και πισω αναρτησεις απο 636,γινοντουσαν πιο δύσκολα για αρχαριο???Οχι φυσικα.

Το κύριο που παιζει ρολο ειναι η θέση οδηγησης στο SS.Πεφτει πολυ βάρος στα χέρια,το κλιπ ον ειναι στενο,οποτε ο αρχαριος χάνεται αν έχει συνηθισει σε κλασικο ψηλο μηχανακι με τιμονι και πιο ευκολο μοχλο.Στο SS πρεπει να δουλεψεις τα ποδια.Στη γρηγορη οδηγηση δε,πρεπει να ξεκινησει να ''βγαινει'' αλλιως η τουμπα καραδοκει.Στο γυμνο κλαιν βγαζει λιγο κορμο ή και καθόλου και ολα καλα.Τα ξέρεις...

[daz]

Ρε φιλε τα παιδια που λες δεν εχουν οδηγησει καν ενα μηχανακι τετοιο.Ο αλλος μου λεει οδηγησε καποτε TDM...

Εκείνος ο άλλος είναι ο σαπίλας? come on man! Ξέρεις τι εστί?

Καταλαβαινω πολυ καλα τι λες απλα δε συμφωνω και μπορω να σε διαψευσω οποιαδηποτε στιγμη σε οποιονδηποτε χωματοδρομο με στοιχημα οτι θα γυρισεις πισω ενω εγω θα συνεχισω.Ο Devil's τα ειπε ωραια και ομορφα,αλλη αποσταση απο το εδαφος,λιγο μεγαλύτερες διαδρομες,λιγοτερο φορτιζονται τα χερια.

Για την φόρτιση των χεριών τα είπαμε. Τις διαδρομές αναρτήσεων που έβαλε ο αμυρού τις είδες? Ο Devil όταν έγραφε αυτά που έγραφε δεν είχε το nc στο μυαλό του.

Τα μηχανακια που συζηταμε σαφως δεν ειναι χωματινα αλλα δεν πανε και το ίδιο με γυμνα και διαφορα αλλα τετοια.Αν πιστευεις το αντιθετο φερε το οποιο fazer στον Υμηττο να περασει απο ολον τον χωματοδρομο αυτον https://www.youtube.com/watch?v=3jNkV4S76gg&t=2083s.Και σου λεω αντε αντε το πέρασε,για ποσο θα το κάνει χωρις να ξεκινησει να σταζει λαδια το μπροστινο και χωρις να βρει κατω?Εγω πάντως το κάνω συνεχεια και εχω το εχω βαλει σε ολες τις χωματινες διαδρομες.Πως δεν πάνε στο χωμα για εξηγησε μου?

Πάνε! Όπως πάνε και όλα τα υπόλοιπα! Συμπεριλαμβανομένου του fazer μιας harley και άλλων πολλών.
Μιλάμε τώρα γι' αυτό το μηχανάκι έτσι?

Εσυ δηλαδη περνας με fazer απο εδω ας πουμε? https://www.youtube.com/watch?v=UwXMtJfUj14

Αν περασεις εσύ με το nc θα περάσω και εγώ με το fazer.

[BLiTzER]

H επόμενη ετήσια θα έχει και 20 χλμ. χώμα και θα χωριστούν γκρουπ (ημι)χωμάτινα, γυμνά, όρθια street. Στον προορισμό, θα μετρήσουμε πόσοι του κάθε γκρουπ δεν έφτασαν ποτέ.

[o teos]

H επόμενη ετήσια θα έχει και 20 χλμ. χώμα και θα χωριστούν γκρουπ (ημι)χωμάτινα, γυμνά, όρθια street. Στον προορισμό, θα μετρήσουμε πόσοι του κάθε γκρουπ δεν έφτασαν ποτέ.

[Ζεύκας]

Εχετε πάθει σοκ; Οι επιταχύνσεις και οι αναρτήσεις/φρένα των ss δεν είναι κατάλληλες για αρχάριους.

αρχαρίους....δεν ξέρω αν θα το έθετα έτσι.

υπάρχουν πολλοί που με το καλημέρα στο χώρο των 2 τροχών πάνε τάπα και άλλοι (πχ ο Ζεύκας) που όσα
χρόνια κι αν περάσουν δεν πρόκειται να καταφέρουν να καβαλήσουν κάποια μηχανάκια όπως τους αρμόζει

[RaGe_Raptor]

αυτό που αναφέρθηκε για τον τρόπο οδήγησης. οδηγούνται με τον ίδιο τρόπο (όχι απαραίτητα αποκλειστικά με countersteering αλλά ας μην το ακουμπήσουμε αυτό ) απλά τα ss είναι φτιαγμένα γι'αυτή τη "δουλειά" και φυσικά είναι πολύ πιο απόλυτα. η στάση σώματος είναι αυτή που "πρέπει",οι αντιδράσεις της μοτοσυκλέτας σε κάθε ενέργεια του αναβάτη είναι αυτές που "πρέπει" έτσι ώστε να μεγιστοποιούνται οι δυνατότητες στριψίματος.

[daz]

Στο συνδυασμό ολων των απο πανω μιας και το ss ειναι αρκετα πιο ''στιβαρό'' και ''απόλυτο''...και στα φρενα και στην εισοδο και στην εξοδο στην επιτάχυνση...δε μπορουμε να τα βαζουμε ολα σε ενα καλαθι..σωστα?

Σωστά!

Εχετε πάθει σοκ; Οι επιταχύνσεις και οι αναρτήσεις/φρένα των ss δεν είναι κατάλληλες για αρχάριους.

Εγώ κατάλαβα ότι ο bill εννοούσε πως ένα ss απαιτεί διαφορετικό χειρισμό. Ένας αρχάριος δεν μπορεί να στρίψει ένα ss το ίδιο εύκολα με το vstrom γιατί απλά δεν ξέρει να στρίψει κανένα απ' τα δύο.

Ο τροπος χειρισμού ειναι κοινός αρα γιατι δεν πας γρηγοροτερα με το SS οταν εισαι αρχαριος?

Επειδή ένας αρχάριος δεν ξέρει να το χειριστεί σωστά κανένα απ' τα δύο. Ο χειρισμός είναι απολύτως ίδιος, καμία διαφορά δεν έχουν οι δύο μηχανές όσο αφορά τον τρόπο χειρισμού. Αν εννοούσες ότι το ss χρειάζεται πιο λεπτούς χειρισμούς, τότε έχεις δίκιο ασφαλώς.

[RaGe_Raptor]

Σωστά!



Εγώ κατάλαβα ότι ο bill εννοούσε ότι θέλει διαφορετικό χειρισμό ένα ss. Ένας αρχάριος δεν μπορεί να στρίψει ένα ss το ίδιο εύκολα με το vstrom γιατί απλά δεν ξέρει να στρίψει κανένα απ' τα δύο.



Επειδή ένας αρχάριος δεν ξέρει να το χειριστεί σωστά κανένα απ' τα δύο. Ο χειρισμός είναι απολύτως ίδιος, καμία διαφορά δεν έχουν οι δύο μηχανές όσο αφορά τον τρόπο χειρισμού. Αν εννοούσες ότι το ss χρειάζεται πιο λεπτούς χειρισμούς, τότε έχεις δίκιο ασφαλώς.

[billy84]

Ναι για αυτο το μηχανάκι μιλάμε το οποιο εχει μια χαρα αποσταση απο το εδαφος και εχει παει εδω:

https://www.youtube.com/watch?v=e4I7R9zdlDk&t=274s Καρκαδίτσα-Τζουμερκα

https://www.youtube.com/watch?v=qrG_CCWijQ4&t=362s Ζήρεια

https://www.youtube.com/watch?v=Xx1f55PaSUU&t=622s Ζήρεια

https://www.youtube.com/watch?v=e4DjGY3WJ8o&t=738s Χελιδόνα

https://www.youtube.com/watch?v=KOJG9kA-kh8&t=3759s Βαρνούντας

https://www.youtube.com/watch?v=s0NGp5TV_WA Χελμός

https://www.youtube.com/watch?v=8bF81Ij0MP8&t=1796s Γράμμος

https://www.youtube.com/watch?v=bX7aghgauMo&t=6s https://www.youtube.com/watch?v=hojsG1E1TEs Βάλια Καλντα δικάβαλος

https://www.youtube.com/watch?v=Hn9K5NzDH8g Σμόλικας

https://www.youtube.com/watch?v=4tDEpjHYrJE&t=1308s Κορυφογραμμη Νιάλας-Αγραφα,για όσους ξερουν τι εστι.

Βαρδούσια απο καταφυγια μέχρι Δάφνο

https://www.youtube.com/watch?v=4O4YPX79NRc&t=757s

https://www.youtube.com/watch?v=7mda9gLUlxw

https://www.youtube.com/watch?v=QHuOlFAFlXY&t=9s

Γκιώνα,απο Καλοσκοπή,μεχρι βαθειά λάκκα

https://www.youtube.com/watch?v=FIObRJers1I

https://www.youtube.com/watch?v=djvGbZQpsl0&t=8s

Ερύμανθος

https://www.youtube.com/watch?v=G9d5ClKq1KA

Ταύγετος δικάβαλο

https://www.youtube.com/watch?v=QIsZj7G3U88&t=665s


Μαυροβούνι Φλεγκα,Βάλια Κάλντα

https://www.youtube.com/watch?v=Jjus8RaaIYY&t=19s

Αετομηλίτσα-Λίμνες Αρενες Γράμμος

https://www.youtube.com/watch?v=e6DHWcPKLeE&t=2s


Όλυμπος μεχρι την καλυβα Χρηστάκη στα 2450 μετρα,μάλιστα πετυχαινω και τζηπ που ανεβαίνει πιο αργα απο μενα

https://www.youtube.com/watch?v=ripwn6IRRec

https://www.youtube.com/watch?v=h6FK9fbbmEY

Φαραγγι πανταβρεχει δικάβαλος απο Δομνίστα.

https://www.youtube.com/watch?v=uAgP0WAtie4

https://www.youtube.com/watch?v=K-JIp0vPH7g

https://www.youtube.com/watch?v=CCFCUBTyWRU

και επιστροφη απο Καλιακούδα.Ξαναλέω,δικάβαλος!!

https://www.youtube.com/watch?v=DqYWr7PvpZU&t=793s

https://www.youtube.com/watch?v=YBbtjHdXoxw

https://www.youtube.com/watch?v=8vMYawpxJwI

Αρτοτίνα-Γαρδίκι.

https://www.youtube.com/watch?v=jzavfOGyFOE&t=1376s


Όρος Οχη,φαραγγι δημοσάρη

https://www.youtube.com/watch?v=0eJsDDmIcPk

Και σε πολλες άλλες διαδρομές,ουσιαστικά στις καλύτερες off road διαδρομές στην Ελλάδα.Οι χωμάτινοι ξέρουν.Επίσης ξέρουν ακόμα καλύτερα αν μπορει να περάσει ενα fazer1000 απο τα βιντεο που παρέθεσα,και σε τι κατασταση θα βρισκεται μετα βεβαια.Στην Αμερική παιρνουν NC και πηγαινουν Αλασκα 6000km μονο χωμα,φορανε TCK80 για 17αρες.Εδω επιμενετε μερικοι οτι δεν εχουν καμια σχεση με χωμα και ειστε κάθετοι κιολας.Ο καθένας ας κρίνει τι διαβάζει δεν έχω προβλημα.Ειπαμε δεν ειναι χωματινα μηχανακια αλλα μπορεις να τα πας παντου χωρις προβλημα και η αποδειξη είμαι εγω και αρκετοι αλλοι.

[sniper]

Ναι για αυτο το μηχανάκι μιλάμε το οποιο εχει μια χαρα αποσταση απο το εδαφος και εχει παει εδω:
......

OK, 1-2 είδα διαγώνια και να σου πω ότι τετοιους δρόμους περάσαμε CBR, Gsxr & Vfr800 πριν καιρό.

Δεν το λες κι εντουρο....

[taisteal]

Την περίπτωση να έχεις αγοράσει λάθος μηχανάκι την έχεις σκεφτεί;
Eγώ λέω ότι αν οδηγήσεις το nc όπως θα οδηγούσες ένα καλό on-off στις διαδρομές που έβαλες,
θα αρχίσει να σκορπάει.
Εσύ πας πιο αργά και από την καθυστέρηση