Καρυδάκια (σετ).

[dimitrisinside]

Το συγκεκριμένο κατάστημα εδώ και αρκετά χρόνια στέλνει απευθείας μόνο στη Γερμανία. Το 2014 είχα αγοράσει από αυτούς ανεμιστήρα οροφής Westinghouse στη χαμηλότερη τιμή που μπορούσα να βρω. Μετά από 1-2 χρόνια που είχα δοκιμάσει να ξανααγοράσω εργαλεία, άλλαξαν πολιτική και δεν έστελναν εκτός Γερμανίας... Το ίδιο και για το συγκεκριμένο σετ. Τώρα θεωρητικά μπορεί να μπει κάποιος στη διαδικασία αγοράς με ενδιάμεσες μεταφορικές εταιρείες (αποστολή σε εικονική γερμανική διεύθυνση και ακολούθως προώθηση στην Ελλάδα), αλλά ανεβαίνει το κόστος και η φασαρία.
Πάντως από μια μικρή αναζήτηση που έκανα κι άλλα ξένα καταστήματα πουλάνε το εν λόγω σετ σε παρόμοια τιμή (αλλά δυστυχώς κανείς δεν στέλνει απευθείας Ελλάδα).

Εγω μενω μονιμα Γερμανια.
Αν καποιος θελει να κανει αγορες εργαλειων που δεν εχουν τεραστιο μεγεθος, μπορω να τον εξυπηρετησω.

[fasarias]

Οι Γερμανοί δεν στέλνουν Ελλάδα γιατί δεν μας χωνέυουν.
Απλά τα πράγματα.
Και σχεδόν μια από τα ίδια περίπου ισχύει και με τους ξενέρωτους τους Άγγλους.

[nauagios]

Οι Γερμανοί δεν μας χωνευουν, οι Άγγλοι ξενέρωτοι και εμείς σωστοί. Έχετε αναρωτηθεί το ελληνικό χάος με το οποίο πρέπει να έρθει αντιμέτωπος ο ξένος πωλητής? Από κακούς επαγγελματίες στις ελληνικές μεταφορικές, το χάος με το ταχυδρομείο και το τελωνείο. Μην πω για τις courier. Γιατί να μπουν στον κόπο? Σιγά την τεράστια αγορά που έχουμε.

[fasarias]

Οι Γερμανοί δεν μας χωνευουν, οι Άγγλοι ξενέρωτοι και εμείς σωστοί. Έχετε αναρωτηθεί το ελληνικό χάος με το οποίο πρέπει να έρθει αντιμέτωπος ο ξένος πωλητής? Από κακούς επαγγελματίες στις ελληνικές μεταφορικές, το χάος με το ταχυδρομείο και το τελωνείο. Μην πω για τις courier. Γιατί να μπουν στον κόπο? Σιγά την τεράστια αγορά που έχουμε.

Τι λες?
Καταρχάς τι σχέση έχει το τελωνείο με αγορές από Αγγλία και Γερμανία.?
Κατά δεύτερον όταν συζητάμε για διαδικτυακά ή φυσικά καταστήματα που στέλνουν διεθνές αποστολές σε όλο τον κόσμο ακόμα και στο πιο απομακρυσμένο χωριό ιθαγενών του Αμαζονίου αλλά εξαιρούν την γκρίντσελαντ, εμένα αυτό μου δείχνει εμπάθεια, εσένα δεν ξέρω τι.
Έχω δαπανήσει εκατοντάδες ευρώ σε αγορές εργαλείων από συγκεκριμένα καταστήματα του εξωτερικού κυρίως από τις εν'λόγω 2 αυτές χώρες που ξαφνικά, έπαψαν να στέλνουν Ελλάδα.
Όσο για τα υπόλοιπα θέματα που θίγεις και το χάος που επικρατεί (συμφωνούμε) με ταχυδρομεία, εταιρείες ταχυμεταφορών κλπ., είναι εσωτερικό μας πρόβλημα και δε νομίζω ότι τους απασχολεί ούτε τους ενδιαφέρει κάτι τέτοιο από την στιγμή που υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας για τα χρονικά περιθώρια που ισχύουν μέχρι να γίνει dispute οποιαδήποτε δοσοληψία.
Άσε που δεν πιστεύω πως μόνο στην χώρα μας υπάρχουν τέτοια προβλήματα, θεωρώ πως είναι γενικό και παντού αυτό μιας και είναι τεράστιοι οι όγκοι δεμάτων που διαχειρίζονται καθημερινά ανά τον κόσμο.

[nauagios]

Τί λέω εγώ? Εγώ λέω ότι ζω εξωτερικό και έχω καλύτερη εικόνα αν μας χωνευουν ή όχι. Δεν τσουβαλιαζω, δεν γενικευω. Το τελωνείο το ανέφερα εκ παραδρομής λόγω uk.

[lazarefa]

Αν και ξεφεύγουμε από το θέμα του τόπικ, ας μου επιτραπεί να συμπληρώσω στις απόψεις των φίλων παραπάνω, ότι κατά τη δική μου εκτίμηση, η άρνηση αποστολής προιόντων (ακόμα και μικρού όγκου/βάρους) από χώρες εντός ΕΕ ειδικά για την Ελλάδα, πιθανότατα έχει να κάνει και με την εμπορική πολιτική μεγάλων εταιρειών παραγωγής σε σχέση με τις τιμές που πουλάνε στην Ελλάδα μέσω των τοπικών αντιπροσώπων τους. Για παράδειγμα, αν μια εταιρεία τύπου Βosch, Dewalt κλπ (ενδεικτικά τα ονόματα, για να μην παρεξηγηθώ) έχει αποφασίσει (βάσει των εμπορικών συμφωνιών με τους εδώ αντιπροσώπους της), ότι θα πουλά στην Ελλάδα (τιμή τελικής διάθεσης) ας πούμε 20% πάνω από το μέσο όρο της υπόλοιπης ΕΕ, μπορεί μέσω των μεγάλων eshops (τύπου amazon ας πούμε) να μπλοκάρει τις πωλήσεις των συγκεκριμένων προιόντων στην Ελλάδα, προκειμένου να μη θιγεί ο τζίρος του Έλληνα αντιπροσώπου και των μεταπωλητών του.
Ειδικά με το amazon έχω προσέξει ότι σε σχέση με πριν μερικά χρόνια έχει δραματικά περιοριστεί η γκάμα των επώνυμων αγαθών που επιτρέπει να πωληθούν μέσω της πλατφόρμας σε διεύθυνση Ελλάδας. Και μιλάω πάντα για αποστολή από χώρες ΕΕ προς Ελλάδα μέσω ευρωπαικών σελίδων του amazon (γερμανικό, ιταλικό, ισπανικό,, γαλλικό), όπου τα τελευταία χρόνια σε πολλές περιπτώσεις, το ίδιο προιόν που αποστέλλεται κανονικά στις περισσότερες ευρωπαικές χώρες, δεν αποστέλλεται όταν η διεύθυνση αποστολής είναι στην Ελλάδα.

[Bowleno]

Το αν στέλνουν η όχι, αν μας χωνεύουν η όχι, ουδολως μας ενδιαφέρει. Το θρεντ αφορά τα καρυδάκια, παρακαλώ περιοριστείτε σε αυτά.....

[BUZZ]

Παίδες γενικά τα toptul όσον αφορά καστανιες, καρυδακια, προεκτάσεις, μυτες, μανελες πως σας φαινονται?
Προσωπικά ότι έχω δει φαίνεται να υπάρχει σωστός ποιοτικός έλεγχος ( δεν έχω βρει κάτι λάθος στο φινιρισμα) και μυτες και καρυδακια φαίνεται να εφαρμόζουν καλά στις βίδες. Έχω πετύχει και κάνα δυο συνεργεία που τα δουλευαν και μου είπαν τα καλύτερα.

[lazarefa]

Έχουν πέσει μερικά εργαλεία της Toptul στα χέρια μου (καστάνια, καρυδάκια, προεκτάσεις) και θα συμφωνήσω ότι φαίνονται αξιοπρεπέστατα εργαλεία και σε σχετικά καλές (και σίγουρα όχι απαγορευτικές) τιμές.
Θα τολμήσω να πω ότι για κάποιον που επιζητά value for money στα εργαλεία του, μάλλον αποτελούν από τις καλύτερες επιλογές, τουλάχιστον σε καστάνιες/καρυδάκια και κλειδιά.
Από κοντά σε γενικές γραμμές και τα Force σε ότι αφορά το value for money (τα Toptul πάντως θεωρώ ότι είναι ελαφρώς καλύτερα εν γένει).

[silkman]

Εγω μενω μονιμα Γερμανια.
Αν καποιος θελει να κανει αγορες εργαλειων που δεν εχουν τεραστιο μεγεθος, μπορω να τον εξυπηρετησω.

Χαχα, ετοιμασου για κατι Stahlwille που θελω καιρο τωρα

Από κοντά σε γενικές γραμμές και τα Force σε ότι αφορά το value for money (τα Toptul πάντως θεωρώ ότι είναι ελαφρώς καλύτερα εν γένει).

Proxxon Toptul k Force νομιζω ιδια κατηγορια ειναι ολα αυτα.. Και εγω παντως με καρυδακια σκετα Toptul δεν ειχα παραπονο

[BUZZ]

Κοίτα force είχα παλιότερα. Θεωρώ πως τα toptul είναι καλύτερα όσον αφορά το φινιρισμα και τον ποιοτικό έλεγχο. Τώρα καστανιες πάνω κάτω τα ίδια είναι. Οι κλασσικές ταιβανεζικες αυτής της ποιότητας. Φθηνές, κακό backdrag αλλά σχετικά αξιόπιστες. Βγάζεις δλδ δουλειά με αυτές απλά κάποια στιγμή αποκτούν μπόσικα. Τώρα τα proxxon δε τα ξέρω αλλά όπως τα βλέπω δε μου γεμίζουν το μάτι. Λίγο τα laser markings στα καρυδακια, λίγο αυτό το φινιρισμα, λίγο οι καστανιες που είναι φτηνιάρικες και ο περιστροφικος διακόπτης πλαστικος δε τα έχω σε υπόληψη. Βέβαια απτην άλλη οι Γερμανοί τα έχουν σε υπόληψη και τα αγοράζουν. Παρόλα αυτά θεωρώ ότι τα toptul είναι ένα σκαλί πάνω απτά υπολοιπα. Φυσικά ανά τα βάλεις δίπλα δίπλα με πιο ακριβά εργαλεια καταλαβαίνεις ότι έχουν γίνει εκπτώσεις στη ποιότητα αλλά απτην άλλη είναι φθηνά και τα βρίσκεις σχεδόν παντού. Δλδ η μεγάλη βαλιτσα με τα 3 καρε καρυδακια μακρυα κοντά, μυτες, προεκτάσεις κλπ κάνει κάνα 150αρι χοντρά χοντρά τη στιγμή που για να τα πάρεις όλα αυτά από καλές μάρκες θες κάνα 700αρι.

[daz]

Οι διαφορές στην εμφάνιση δεν έχουν καμία σχέση με την ποιότητα του εργαλείου.

[BUZZ]

Θεωρείς δλδ ότι ένα αψεγάδιαστο εργαλείο στο φινιρισμα είναι ίδιο με κάποιο που έχει ψεγάδια ? Mιλαω για εργαλεια παραπλήσιας τιμης παντα

[daz]

Θεωρείς δλδ ότι ένα αψεγάδιαστο εργαλείο στο φινιρισμα είναι ίδιο με κάποιο που έχει ψεγάδια ? Mιλαω για εργαλεια παραπλήσιας τιμης παντα

Ξέρεις ποια δεν έχουν κανένα ψεγάδι? Τα φθηνότερα κινέζικα! Δε το λέω ειρωνικά, πραγματικά δεν έχουν! Όχι επιπέδου force ktl. τα πολύ φθηνότερα. Aυτά που σκουριάζουν με τη σκέψη!
Τα unior πχ, μπροστά τους μοιάζουν δευτεράτζες. Κι ας έχουν την 5πλασια τιμή.

Ξέρω οτι εσύ μιλούσες για εργαλεία παραπλήσιας τιμής, αλλά το ίδιο ισχύει. Η εμφάνιση και το φινίρισμα δεν έχει να κάνει με την ποιότητα του κράματος, της θερμικής επεξεργασίας, με τις ανοχές, τη σχεδίαση κτλ.

Κι αν θέλεις, γιατί αυτό με την καλύτερη, πιο προσεγμένη εμφάνιση, να μην έχει χειρότερη ποιότητα αφού ειναι σε παραπλήσια τιμή με ένα άλλο?

Παρεμπιπτόντως συμφωνώ με όλα όσα έγραψες. Στη σύγκριση διαφωνώ λίγο αλλά εγώ γενικά δε τα πάω καλά με τις συγκρίσεις εργαλείων ίδιου επιπέδου αν αυτή δε πηγάζει από την καθημερινή ενασχόληση με αυτές τις μάρκες. (και πάλι δυσκολα εμπιστεύομαι την κρίση του καθενός).
Είναι προτιμότερο να αναφερόμαστε στα χαρακτηριστικά (όπως πολύ σωστά έκανες με το λέιζερ vs εγχαραξη) αφού κάποια απ' αυτά είναι αρκετά για να απορρίψουμε ένα εργαλείο. Φυσικά δε είναι το ίδιο ικανά για να το κάνει και κάποιος άλλος!
πχ.
Αν εγώ δουλεύω σε βουλκανιζατέρ και έχω 3 νούμερα καρυδάκια για τα μπουλόνια νομίζεις με ενδιαφέρει αν εχουν λειζερ και αν θα φαίνονται τα νούμερά τους?
Εστω τώρα οτι έχω τα ίδια τρία νούμερα σε δυο τρεις μαρκες και με την καθημερινή χρήση βλέπω οτι μια μαρκα αντέχει περισσότερο από μια άλλη. πχ τα τελευταία δυο χρόνια έσπασα 3 απ' την χ και κανένα απ' την ψ.
Επίσης διαπίστωσα οτι η ψ είναι πιο χοντρή και δε χωράει σε κάποιες ζάντες.
Τέλεια, τώρα έχω άποψη και για τις δυο αυτές μάρκες για τα θετικά και τα αρνητικά τους. Ίσως ήρθε η ώρα να ψάξω για καποια που είναι εξίσου ανθεκτική με την ψ αλλά όχι τόσο χοντρή ωστε να χωράει σε όλες τις ζάντες όπως η χ. Και εκεί πέφτει το πακέτο σε κάτι καλύτερο. Διαφορετικά, επιλέγουμε βάση χαρακτηριστικών και τέλος.
Τα Χ είναι με εγχάραξη και αρκετά λεπτά, τέλεια! Αν η Ζ έχει τα ίδια χαρακτηριστικά και πιο όμορφο χρώμιο στα ίδια χρήματα, ακόμα καλύτερα. Ποια απ' τις δύο θα αντέξει περισσότερο δε μπορούμε να το ξέρουμε.

[daz]

Αν θέλετε πείτε μου και τι θεωρείται ψεγάδι σε ένα εργαλείο γιατί εγώ δε το έχω και πολύ. Μετά από λίγο όλα μου τα εργαλεία έχουν ψεγάδια.

πχ οι γραμμές απ' την λείανση?
βαθουλώματα απ' την σφυρηλάτηση?

Αν μια εταιρία χρησιμοποιήσει δεύτερο και τρίτο σταδιο λείανσης ώστε να μην υπάρχει ούτε ένα σημάδι από γυαλόχαρτο ή πρέσα, αυτομάτως το εργαλείο γίνεται καλύτερο? Μήπως γίνεται απλά ακριβότερο και πιο γυαλιστερό?

Αν μια εταιρία κάνει ψυχρή σφυρηλάτηση και μια άλλη σφυρηλατεί εν θερμώ το δευτερο θα έχει περισσότερα σημάδια. Ποιο είναι καλύτερο?

Να πω εγώ?

Αυτό που θα έχει την καλύτερη θερμική κατεργασία!
Είναι το ίδιο καλή και για τα δυο?
Αυτή που θα έχει το καλύτερο κράμα?
Είναι το ίδιο κράμα?
Αυτή που σφυριλατεί εν θερμώ.
Αλλά ίσως τα άλλα έχουν καλύτερα χαρακτηριστικά.

Ποια είναι καλύτερα εργαλεία τώρα?

Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα! (κατά τη γνώμη μου). Υπάρχουν εργαλεία που είναι καλά για τη δουλειά και αυτά που δεν είναι και τόσο καλά! Η δουλειά τα κρίνει, όχι η εμφάνιση. Η δουλειά και τα χαρακτηριστά τους!