Σελίδα 1 από 2 12 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 24

Θέμα: PCV+Auto tune ή ECU flash?

  1. #1
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της lospsi
    Εγγραφή
    19/08/2005
    Μηνύματα
    1.461

    PCV+Auto tune ή ECU flash?

    Καλημέρα,
    Θα ήθελα να ρωτήσω τι δυνατότητες έχει ο συνδυασμός PCV +Auto tune σε σχέση με ένα φλασάρισμα εγκεφάλου. Τι από τα δυο προτείνετε και γιατί?
    Έχω κάνει φλασάρισμα, μια χαρά όλα. Με δελεάζει το γεγονός του dynojet λόγω ότι έχω βρει μτχ σε σχετικά καλά λεφτά, ότι είναι ασφαλές (έχουν ακουστεί διαφορά για φλασάρισμα BMW S1000) και ότι μπορώ όταν πουλήσω την μηχανή να πάρω κάποια λεφτά πίσω αφαιρώντας το.
    Τα φώτα σας!

  2. #2
    τετρακυλινδρο μελος Το avatar του/της yiannis172
    Εγγραφή
    13/07/2008
    Μηνύματα
    730
    Αν πας σε καποιον που ξερει τι κανει (πχ TRE),το φλασαρισμα δε συγκρινεται.

  3. #3
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Αν παρεις pcv+autotune δε θα χρειαζεται να πας σε κανενα που ειτε ξερει, ειτε δε ξερει τι κανει.
    Επιπλεον, μονο ετσι το μηχανακι σου θα αναπροσαρμοζεται μονο του και αυτοματα σε οποιεσδηποτε συνθηκες, ειτε οδηγησης, ειτε περιβαλλοντικες και θα μπορεις να επιλεγεις ευκολα τα χαρακτηριστικα της αποδοσης που θελεις.
    Βασικα δεν υπαρχει συγκριση.

  4. #4
    Χορχόδειλας Το avatar του/της BLiTzER
    Εγγραφή
    21/01/2008
    Μηνύματα
    9.065
    Με το φλασάρισμα της ECU, μπορείς να ρυθμίσεις πολλές παραμέτρους που κανένας παράλληλος εγκέφαλος δεν προσφέρει. Στα αρνητικά, κοστίζει, χρειάζεται κάποιον που γνωρίζει ακριβώς τι κάνει και πρέπει να το ξανακάνεις, αν θες να επιστρέψεις στις εργοστασιακές ρυθμίσεις. Το PCV το αποσυνδέεις όποτε θέλεις και είναι σαν να μην υπήρξε ποτέ.

    Βέβαια, πολλοί βελτιωτές προτείνουν φλασάρισμα ΚΑΙ παράλληλο εγκέφαλο για μικροδιορθώσεις.
    Life begins at 45°.

  5. #5
    τετρακυλινδρο μελος Το avatar του/της yiannis172
    Εγγραφή
    13/07/2008
    Μηνύματα
    730
    Με το PCV ρυθμιζεις μονο μιγμα και αναφλεξη στη καλυτερη,με φλασαρισμα μπορεις απο το να καταργησεις τους κοφτες αβανς των πρωτων ταχυτητων (Time retarding),να ρυθμισεις τον καθε κυλινδρο ξεχωριστα,μεχρι να καταργησεις το Immo και να αλλαξεις σκληροτητα stabi καθως και να επιλεξεις τη θερμοκρασια ενεργοποιησης του βεντιλατερ.
    Εγραψα συνοπτικα καποια πραγματα και δεν ειναι μονο αυτα....

  6. #6
    Ερωτηση:ο χρόνος αποκρισης ενός σύγχρονου piggy-back device (απο τη στιγμή που θα διαβάσει το σήμα μεχρι τη στιγμή που θα δώσει εντολή) ποσο αρνητικά επηρεάζει την απόδοση του?
    Επίσης, σχετικά με το PCV+Autotune (η αντιστοιχα συστήματά) ποσο χρόνο/ποσα δεδομένα χρειάζεται να «διαβάσει» σε μια κατάσταση (πχ 30% άνοιγμα γκαζιού, 5000rpm) ώστε να αποφασίσει αν και τι αλλαγές πρέπει να προτείνει για αυτή την κατάσταση.

    Απο αυτα που εχω διαβάσει πιστεύω πως η απευθείας εγγραφή στην ECU ειναι ο σωστότερος τρόπος να εχεις εναν πολυ καλο custom base map και να επεμβεις και σε αλλες λειτουργίες της ECU (SAS/SAI, δευτερεουσες πεταλούδες, limiters, ρελαντί, θερμοκρασιες κλπ) αλλα η σκέψη μου ειναι κατα ποσο ενα τέτοιο μαραφετι μπορει να σου βελτιώνει τον base χάρτη αναλόγως συνθηκών (μεγάλες αλλαγές υψομέτρου-θερμοκρασίας-καυσίμου κλπ).

    Αν αυτος ειναι ο ιδανικός τρόπος λειτουργίας (live time correction) μέσω wideband αισθητήρων, γιατι να μην βάζουν wideband εξαρχής και να προσφέρουν σε κάθε μηχανη την καλύτερη χαρτογράφηση;

  7. #7
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από yiannis172 Προβολή μηνύματος
    Με το PCV ρυθμιζεις μονο μιγμα και αναφλεξη στη καλυτερη,με φλασαρισμα μπορεις απο το να καταργησεις τους κοφτες αβανς των πρωτων ταχυτητων (Time retarding),να ρυθμισεις τον καθε κυλινδρο ξεχωριστα,μεχρι να καταργησεις το Immo και να αλλαξεις σκληροτητα stabi καθως και να επιλεξεις τη θερμοκρασια ενεργοποιησης του βεντιλατερ.
    Εγραψα συνοπτικα καποια πραγματα και δεν ειναι μονο αυτα....
    Φυσικα και μπορεις να ρυθμισεις καθε κυλινδρο ξεχωριστα με το pcv.
    Επισης εχεις λειτουργια accelerator pump που ειναι εντυπωσιακη.
    Τελος, εχεις την δυνατοτητα λειτουργιας κλειστου βροχου παντου και παντα, που ειναι ολα τα λεφτα.
    Τωρα αν θες να αλλαξεις σκληροτητα στο σταμπιλιζατερ νομιζω δεν ενδιαφερει σχεδον κανενα.

  8. #8
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από xaotikos Προβολή μηνύματος
    Ερωτηση:ο χρόνος αποκρισης ενός σύγχρονου piggy-back device (απο τη στιγμή που θα διαβάσει το σήμα μεχρι τη στιγμή που θα δώσει εντολή) ποσο αρνητικά επηρεάζει την απόδοση του?
    Επίσης, σχετικά με το PCV+Autotune (η αντιστοιχα συστήματά) ποσο χρόνο/ποσα δεδομένα χρειάζεται να «διαβάσει» σε μια κατάσταση (πχ 30% άνοιγμα γκαζιού, 5000rpm) ώστε να αποφασίσει αν και τι αλλαγές πρέπει να προτείνει για αυτή την κατάσταση.

    Απο αυτα που εχω διαβάσει πιστεύω πως η απευθείας εγγραφή στην ECU ειναι ο σωστότερος τρόπος να εχεις εναν πολυ καλο custom base map και να επεμβεις και σε αλλες λειτουργίες της ECU (SAS/SAI, δευτερεουσες πεταλούδες, limiters, ρελαντί, θερμοκρασιες κλπ) αλλα η σκέψη μου ειναι κατα ποσο ενα τέτοιο μαραφετι μπορει να σου βελτιώνει τον base χάρτη αναλόγως συνθηκών (μεγάλες αλλαγές υψομέτρου-θερμοκρασίας-καυσίμου κλπ).

    Αν αυτος ειναι ο ιδανικός τρόπος λειτουργίας (live time correction) μέσω wideband αισθητήρων, γιατι να μην βάζουν wideband εξαρχής και να προσφέρουν σε κάθε μηχανη την καλύτερη χαρτογράφηση;
    Δεν βαζουν wideband κυριως γιατι ειναι ακριβοτεροι και αντεχουν λιγοτερο απο τους narrowband.
    Σχετικα με το χαρτη, ειτε οι αλλαγες ζουν στην μαμα ecu ειτε στο pcv ειναι το ενα και το αυτο. Στην δευτερη περιπτωση ομως μπορεις να εχεις δυο η και περισσοτερους χαρτες, αναλογα τα κεφια.

  9. #9
    Το εχουμε ξανασυζητήσει νομιζω αλλα συγχώραμε που δεν θυμάμαι, εχω διαβάσει επίσης πως τα autotune για να φτιάξουν σωστό χάρτη θα πρέπει να γινεται υπό φορτίο σε σταθερό η ανοιγόμενο γκάζι γιατι σε κλείσιμο του γκαζιού τα καυσαέρια μεταβάλλουν τις σωστές μετρήσεις και το autotune πετάει άκυρες τιμές για trim.
    ΑΝ αυτο ισχύει (που εχω δει γραφηματα να το αποδεικνύουν), το live tuning ειναι στη θεωρία αλλα στην πράξη γινεται tuning κατα επιλογή (on off)
    Υ.Γ αυτο με τους 2 custom χάρτες του PCV πολυ το ζηλεύω και ίσως θα ήταν ένας απο τους βασικούς λόγους να βαλω PCV και τώρα που εχω custom χάρτη.

  10. #10
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από xaotikos Προβολή μηνύματος
    Το εχουμε ξανασυζητήσει νομιζω αλλα συγχώραμε που δεν θυμάμαι, εχω διαβάσει επίσης πως τα autotune για να φτιάξουν σωστό χάρτη θα πρέπει να γινεται υπό φορτίο σε σταθερό η ανοιγόμενο γκάζι γιατι σε κλείσιμο του γκαζιού τα καυσαέρια μεταβάλλουν τις σωστές μετρήσεις και το autotune πετάει άκυρες τιμές για trim.
    ΑΝ αυτο ισχύει (που εχω δει γραφηματα να το αποδεικνύουν), το live tuning ειναι στη θεωρία αλλα στην πράξη γινεται tuning κατα επιλογή (on off)
    Υ.Γ αυτο με τους 2 custom χάρτες του PCV πολυ το ζηλεύω και ίσως θα ήταν ένας απο τους βασικούς λόγους να βαλω PCV και τώρα που εχω custom χάρτη.
    Με το autotune εχεις δυο επιλογες, ειτε φτιαχνεις χαρτη και το βγαζεις, ειτε το κρατας μονιμως επανω και live. Στη δευτερη περιπτωση δεν υπαρχει το προβλημα που αναφερεις. Στην πρωτη, θελει οντως προσοχη και μεθοδο, πχ να κλεινεις τελειως και γρηγορα το γκαζι μετα απο καθε ανοιγμα και να μην οδηγεις σε μεγαλες υψομετρικες διαφορες κατα την διαρκεια του tuning.

  11. #11
    τετρακυλινδρο μελος Το avatar του/της yiannis172
    Εγγραφή
    13/07/2008
    Μηνύματα
    730
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Φυσικα και μπορεις να ρυθμισεις καθε κυλινδρο ξεχωριστα με το pcv.
    Επισης εχεις λειτουργια accelerator pump που ειναι εντυπωσιακη.
    Τελος, εχεις την δυνατοτητα λειτουργιας κλειστου βροχου παντου και παντα, που ειναι ολα τα λεφτα.
    Τωρα αν θες να αλλαξεις σκληροτητα στο σταμπιλιζατερ νομιζω δεν ενδιαφερει σχεδον κανενα.
    Καταληγεις δηλαδη στο οτι το PCV ειναι καλυτερο ενω το φλασαρισμα τσαμπα κοπος;
    Γιατι δε μπορω να καταλαβω για ποιο λογο αναφερεις απλα τα 4-5 θετικα του PC,κανενα απο τα αρνητικα (οπως το lag που εχει καθε συνδεδεμενο σε σειρα εξαρτημα) και κανενα απο τα πολυπληθεστερα πλεονεκτηματα του φλασαρισματος,το οποιο εμπεριεχει ολα τα θετικα του PC και κανενα απο τα αρνητικα του.

  12. #12
    Άγη, αυτό που λες παραπάνω με βάση τα logs και την τεκμηρίωση εδώ http://www.ktmsmt.com/viewtopic.php?...p=42682#p42682 το παραπάνω που λες δεν ισχύει (για live tuning).
    Έχεις κάποια άλλη εμπειρία-δεδομένα;

  13. #13
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της nik69
    Εγγραφή
    26/12/2014
    Μηνύματα
    589
    Από pcv δεν έχω ιδιαίτερη σχέση αλλά έχω από άλλα συστήματα κλειστού βρόγχου.
    Η ρουτίνα auto-tune τρέχει μια φορά από το όργανο και ουσιαστικά προσπαθεί να μετρήσει τις παραμέτρους λειτουργίας του συστήματος. Μετά το γυρνάς το όργανο σε κανονικά λειτουργία .
    Φαντάζομαι το auto-tune θα ήταν χρήσιμο στο pcv εάν άλλαζες τα Injectors οπότε αλλάζει και η παροχή καυσίμου στην μονάδα του χρόνου . Βάζεις το auto-tune μετράει , βάζει τις παραμέτρους
    για τον χάρτη και μετά το απενεργοποιείς . Εάν το αφήσεις να τρέχει συνέχεια μάλλον πρόβλημα θα δημιουργεί .

  14. #14
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από yiannis172 Προβολή μηνύματος
    Καταληγεις δηλαδη στο οτι το PCV ειναι καλυτερο ενω το φλασαρισμα τσαμπα κοπος;
    Γιατι δε μπορω να καταλαβω για ποιο λογο αναφερεις απλα τα 4-5 θετικα του PC,κανενα απο τα αρνητικα (οπως το lag που εχει καθε συνδεδεμενο σε σειρα εξαρτημα) και κανενα απο τα πολυπληθεστερα πλεονεκτηματα του φλασαρισματος,το οποιο εμπεριεχει ολα τα θετικα του PC και κανενα απο τα αρνητικα του.
    Καταληγω στο οτι το pcv+autotune εχει καποιες λειτουργικοτητες τις οποιες το φλασαρισμα δεν διαθετει και οι οποιες προσωπικα μου ειναι παρα πολυ ελκυστικες.
    1) λειτουργια κλειστου βροχου παντου και παντα
    2) ρυθμιση accelerator pump
    3) δυνατοτητα ρυθμισης στο δρομο και οχι στο δυναμομετρο του οποιουδηποτε μαστορη. Εδω προφανως υπαρχει και το + της αυτοματης αναπροσαρμογης με αλλαγες φιλτρων, εξατμισεων, πραγματικη αναπροσαρμογη σε κλιματικες συνθηκες, απορυθμιση βαλβιδων, επιβαρυνση φιλτρου αερα απο βρωμα κλπ
    4) Δεν εξαρτασαι απο κανενα μακάκα!

    Γιαννη, αν εχεις καταλαβει ποτε lag σε pcv που αν θυμαμαι καλα παιζει σε συχνοτητα 100πλασια αυτης της περιστροφης του στροφαλου, μαλλον εχεις καταπιει ατομικο ρολοϊ

    Επισης, αν μιλαμε για αγωνιστικες απαιτησεις οπου χρειαζεται να επεμβεις και σε ενα σωρο αλλα υποσυστηματα, τοτε πασο, μονο με φλασαρισμα το πετυχαινεις. Αλλα αν μιλαμε για επεμβαση αποκλειστικα σε χαρτες καυσιμου τοτε το pcv υπερτερει με διαφορα για μενα.
    Τελευταία τροποποίηση από DrBig; 18/10/2017 στις 20:39.

  15. #15
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από xaotikos Προβολή μηνύματος
    Άγη, αυτό που λες παραπάνω με βάση τα logs και την τεκμηρίωση εδώ http://www.ktmsmt.com/viewtopic.php?...p=42682#p42682 το παραπάνω που λες δεν ισχύει (για live tuning).
    Έχεις κάποια άλλη εμπειρία-δεδομένα;
    Δε καταλαβα ποιο ειναι αυτο που ειπα και δεν ισχυει για το live tuning!

Σελίδα 1 από 2 12 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Tune ecu και ρύθμιση tps σε 990
    από stavrouliasp στο forum Τεχνικά θέματα: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 58
    Τελευταίο μήνυμα: 27/10/2022, 15:13
  2. ecu flashing για busa gen 1
    από reinmeister στο forum Ανταλλακτικά, βελτιώσεις & aftermarket
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 07/11/2008, 15:28
  3. Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 03/07/2008, 19:05
  4. dragster auto-moto , ταχύτητα auto-moto και gp tuning
    από gsx1400 στο forum Αγωνιστικά νέα
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 03/07/2008, 19:01

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι OFF
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF