Νέα Daytona (by Zontes) X310 και R310

[TKM]

Δεν αξίζει τόση απαξίωση σε όσους αγοράζουν καινούρια κινέζικη μοτοσυκλέτα λες και δε θα ήθελαν να αγοράσουν καινούρια γιαπωνέζικη ήδενξερωγωτιάλλο!

Και εγώ είδα σήμερα μια Triumph Speed Twin 1200, πανέμορφη ήταν και αν μπορούσα θα την αγόραζα, αλλά ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ και έτσι αντί γι' αυτήν έχω πάρει τη Benelli BN 251 και είμαι και πολύ ευχαριστημένος - είμαι... νεοέλληνας που θέλει να αγοράζει κινεζιές με μπλιμπλίκια λοιπόν; Αν και η δικιά μου... ελάχιστα μπιμπλίκια έχει ευτυχώς!

Όσο για την εναλλακτική του μεταχειρισμένου... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΕΙΣΤΙΚΗ. Με χαμηλό μπάτζετ ΔΥΣΚΟΛΑ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΚΑΛΟ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ - αλλά και να βρεις, κάτι θα σου βγάλει, σίγουρα θα καίει πιο πολύ από ένα καινούριο και τελικά... ασύμφορο βγαίνει!

Το δοκίμασα με τη Honda Transalp 600 που είχα πάρει και... δεν το ξανακάνω - και φανταστείτε ότι ήταν σε αξιοπρεπέστατη κατάσταση, δεν καταλογίζω κάτι στον προηγούμενο ιδιοκτήτη! Πολύ πιο ξένοιαστος όμως είμαι (μέχρι) τώρα με... την κινεζιά μου χωρίς μπλιμπλίκια!

[Alexinhogr]

Σε πιστεύω, κατανάλωση 600 vs 250, απλά μαθηματικά

[BLiTzER]

Σε πιστεύω, κατανάλωση 600 vs 250, απλά μαθηματικά

Μάλλον μπερδεύτηκε επειδή το ΤΑ καίει σαν 600, αλλά πάει σαν 250.

[Alexinhogr]

Εδώ κάνεις λάθος, το τρανσαλπ 600 καίει σαν 900,ειναι το πιο πιωμα στα 600.

[doctoras]

Το θέμα με τους Κινέζους είναι ότι ενώ υπάρχουν πολλοί κατασκευαστές με πολλές δεκαετίες στο προσκήνιο κάποιους με πολύ μεγάλο κύκλο εργασιών εφάμιλλων μεγάλων ιαπωνικών κατασκευαστών, ακόμη δεν δημιουργήθηκε brand αντίστοιχο ιαπωνικών μοτοσυκλετών για πολλούς και διάφορους λόγους που έχουνε ειπωθεί

Υπάρχουν όλοι οι παρακάτω:
Baotian Motorcycle Company
Chang Jiang
Dayun
Evoke Motorcycles
Jincheng Suzuki
Lifan
Loncin
Qianjiang
Qingqi
Shineray
Thumpstar
Yinxiang Motorcycle
Znen
Zongshen

Σήμερα η μόνη εταιρεία που έχει κάνει δουλειά είναι η Qianjiang με το division Benelli με πολύ δυναμικό μπάσιμο σε όλες της κατηγορίες με καταιγίδα νέων μοντέλων. Και επίσης σε δεύτερη φάση η Shineray με την προσπάθεια αναγέννησης της SWM.
Τα CF MOTO που είναι παράγωγο μιας ακόμη μικρότερης εμβέλειας εταιρεία.
Η Lifan ασχολείται κυρίως με τα αυτοκίνητα, η Zongshen φτιάχνει μοτοσυκλέτες μέχρι 250cc, η Loncin χωρις line-up κάποιες συνεργασίες με bmw και άλλους όμως κόπιες και συναρμολόγηση.
Μένει μια Brixton χωρίς ιδιαίτερα στοιχεία προέλευσης η οποία λενε οτι κατάγεται απο την αυστριακή KSR η οποία το πιθανότερο εισάγει κινέζικο υλικό.
H tayo που προέρχονται τα zontes, φτιάχνουν αερόψυκτα μηχανάκια μεχρι 150cc

Αυτά είναι όλα-όλα.. Συνεπώς κακα τα ψέματα, ακόμη είναι αρκετά πίσω για να μπορέσουν να ανταγωνιστούν τους ιαπωνικούς κολοσσούς.

[RaGe_Raptor]

Πάντως εδώ και 20 τουλάχιστον χρόνια ακούω το “ οι Κινέζοι θα κάνουν το μπαμ μέσα στην 5 ετια”

[The_Scientist]

Προς το παρόν δεν τίθεται θέμα ανταγωνισμού Κίνας - Ιαπωνίας, οι Κινέζοι στοχεύουν ένα πολύ διαφορετικό τμήμα της αγοράς.

Επιλογή είναι, δεν είναι λόγω έλλειψης τεχνογνωσίας, για να είμαστε ειλικρινείς σιγά τη φοβερή τεχνολογία που κουβαλάει η μέση κατηγορία μοτοσυκλετών.

Η εκτίμηση μου είναι ότι σύντομα (5-7 χρόνια) θα ρίξουν και πιο σοβαρές προτάσεις στην αγορά και θα πάρουν μερίδιο και από τους Ιάπωνες.

[RaGe_Raptor]

Προς το παρόν δεν τίθεται θέμα ανταγωνισμού Κίνας - Ιαπωνίας, οι Κινέζοι στοχεύουν ένα πολύ διαφορετικό τμήμα της αγοράς.

Επιλογή είναι, δεν είναι λόγω έλλειψης τεχνογνωσίας, για να είμαστε ειλικρινείς σιγά τη φοβερή τεχνολογία που κουβαλάει η μέση κατηγορία μοτοσυκλετών.

Η εκτίμηση μου είναι ότι σύντομα (5-7 χρόνια) θα ρίξουν και πιο σοβαρές προτάσεις στην αγορά και θα πάρουν μερίδιο και από τους Ιάπωνες.

Να το πάλι

[The_Scientist]

Χάχα όντως! Το στείλαμε σχεδόν ταυτόχρονα.

[jawaforever]

Το θέμα με τους Κινέζους είναι ότι ενώ υπάρχουν πολλοί κατασκευαστές με πολλές δεκαετίες στο προσκήνιο κάποιους με πολύ μεγάλο κύκλο εργασιών εφάμιλλων μεγάλων ιαπωνικών κατασκευαστών, ακόμη δεν δημιουργήθηκε brand αντίστοιχο ιαπωνικών μοτοσυκλετών για πολλούς και διάφορους λόγους που έχουνε ειπωθεί

Υπάρχουν όλοι οι παρακάτω:
Baotian Motorcycle Company
Chang Jiang
Dayun
Evoke Motorcycles
Jincheng Suzuki
Lifan
Loncin
Qianjiang
Qingqi
Shineray
Thumpstar
Yinxiang Motorcycle
Znen
Zongshen

Σήμερα η μόνη εταιρεία που έχει κάνει δουλειά είναι η Qianjiang με το division Benelli με πολύ δυναμικό μπάσιμο σε όλες της κατηγορίες με καταιγίδα νέων μοντέλων. Και επίσης σε δεύτερη φάση η Shineray με την προσπάθεια αναγέννησης της SWM.
Τα CF MOTO που είναι παράγωγο μιας ακόμη μικρότερης εμβέλειας εταιρεία.
Η Lifan ασχολείται κυρίως με τα αυτοκίνητα, η Zongshen φτιάχνει μοτοσυκλέτες μέχρι 250cc, η Loncin χωρις line-up κάποιες συνεργασίες με bmw και άλλους όμως κόπιες και συναρμολόγηση.
Μένει μια Brixton χωρίς ιδιαίτερα στοιχεία προέλευσης η οποία λενε οτι κατάγεται απο την αυστριακή KSR η οποία το πιθανότερο εισάγει κινέζικο υλικό.
H tayo που προέρχονται τα zontes, φτιάχνουν αερόψυκτα μηχανάκια μεχρι 150cc

Αυτά είναι όλα-όλα.. Συνεπώς κακα τα ψέματα, ακόμη είναι αρκετά πίσω για να μπορέσουν να ανταγωνιστούν τους ιαπωνικούς κολοσσούς.

Δεν υπάρχουν μόνο αυτοί. Συνολικά, στην Κίνα υπάρχουν καμιά 200αρια κατασκευαστές. Ανάμεσα τους κ ονόματα που έχουμε γνωρίσει κ στην Ελλάδα (jianshe, jialing κλπ).

Η Lifan ΔΕΝ ασχολείται μόνο ή κυρίως με τα αυτοκίνητα.
Το κομμάτι της Lifan που ασχολείται με τα δίκυκλα έχει να δείξει περισσότερα από τα άθλια -συνήθως- παπια κ σκούτερ που γνωρίσαμε εδώ.

http://m.lifanmotos.net/product/qsc/

Η zongshen επίσης παράγει κ μεγαλύτερους κινητήρες. Ήδη έχει παρουσιάσει το RX4. Νομίζω ότι κ το εντυπωσιακό FANTIC CABALERO 500, κινητήρα ZONGSHEN έχει.

[doctoras]

Έχει όντως.. Αντε όχι 250cc αλλά 450cc, μέχρι μονοκύλινδρο κινητήρα πάντα.
Αντιστοίχως και σε μικρότερη εμβέλεια οι jianshe, jialing...Πολυκίλινδρα σύνολα όμως κανένας εκτός απο δυό βαριά τρείς συνολικά που αναφέρθηκαν παραπανω(βάζοντας και τις καινούργιες προσπάθειες τους με δικύλινδρα σύνολα μέσα).


Για να αντιληφθείτε όσοι δε καταλάβετε τι θέλω να επισημάνω, οι ιάπωνες κατασκευαστές ιδρύθηκαν αρχές '50 με '55 και ως το τέλος της τρέχον δεκαετίας είχαν φουλ Lineup με δίχρονους-τετράχρονους κινητήρες μονοκύλινδρους-δικύλινδορους-τετρακύλινδρους απο 50cc εώς 750cc (την δεκαετία του '50!)

Αυτή είναι η τεράστια διαφορά στο "development" των κινέζων σε σχέση με ιαπωνία-ευρώπη..Αυτό βέβαια δε σημαίνει οτι οι κινέζοι είναι λιγότερο άξιοι, θεωρώ οτι οι επενδυτές τους δεν επενδύουν εκεί γιατί δεν θέλουν να πάνε εκεί, βολεύονται και πιάνουν μεγάλα νούμερα σε στόχους πωλήσεων κάνοντας αυτό που κάνουν ως σήμερα

[buckley]

Έχει όντως.. Αντε όχι 250cc αλλά 450cc, μέχρι μονοκύλινδρο κινητήρα πάντα.
Αντιστοίχως και σε μικρότερη εμβέλεια οι jianshe, jialing...Πολυκίλινδρα σύνολα όμως κανένας εκτός απο δυό βαριά τρείς συνολικά που αναφέρθηκαν παραπανω(βάζοντας και τις καινούργιες προσπάθειες τους με δικύλινδρα σύνολα μέσα).


Για να αντιληφθείτε όσοι δε καταλάβετε τι θέλω να επισημάνω, οι ιάπωνες κατασκευαστές ιδρύθηκαν αρχές '50 με '55 και ως το τέλος της τρέχον δεκαετίας είχαν φουλ Lineup με δίχρονους-τετράχρονους κινητήρες μονοκύλινδρους-δικύλινδορους-τετρακύλινδρους απο 50cc εώς 750cc (την δεκαετία του '50!)

Αυτή είναι η τεράστια διαφορά στο "development" των κινέζων σε σχέση με ιαπωνία-ευρώπη..Αυτό βέβαια δε σημαίνει οτι οι κινέζοι είναι λιγότερο άξιοι, θεωρώ οτι οι επενδυτές τους δεν επενδύουν εκεί γιατί δεν θέλουν να πάνε εκεί, βολεύονται και πιάνουν μεγάλα νούμερα σε στόχους πωλήσεων κάνοντας αυτό που κάνουν ως σήμερα

Όχι ακριβώς.

[πυξιδας990]

Έχει όντως.. Αντε όχι 250cc αλλά 450cc, μέχρι μονοκύλινδρο κινητήρα πάντα.
Αντιστοίχως και σε μικρότερη εμβέλεια οι jianshe, jialing...Πολυκίλινδρα σύνολα όμως κανένας εκτός απο δυό βαριά τρείς συνολικά που αναφέρθηκαν παραπανω(βάζοντας και τις καινούργιες προσπάθειες τους με δικύλινδρα σύνολα μέσα).


Για να αντιληφθείτε όσοι δε καταλάβετε τι θέλω να επισημάνω, οι ιάπωνες κατασκευαστές ιδρύθηκαν αρχές '50 με '55 και ως το τέλος της τρέχον δεκαετίας είχαν φουλ Lineup με δίχρονους-τετράχρονους κινητήρες μονοκύλινδρους-δικύλινδορους-τετρακύλινδρους απο 50cc εώς 750cc (την δεκαετία του '50!)

Αυτή είναι η τεράστια διαφορά στο "development" των κινέζων σε σχέση με ιαπωνία-ευρώπη..Αυτό βέβαια δε σημαίνει οτι οι κινέζοι είναι λιγότερο άξιοι, θεωρώ οτι οι επενδυτές τους δεν επενδύουν εκεί γιατί δεν θέλουν να πάνε εκεί, βολεύονται και πιάνουν μεγάλα νούμερα σε στόχους πωλήσεων κάνοντας αυτό που κάνουν ως σήμερα

και οι ιαπωνες στην αρχη αντιγραψαν πραγματα,ετσι γινεται παντα...

[fatsas35]

Ας πω κ γω την άποψη μ ως κάτοχος benelli.. Φυσικά τα ιαπωνικά είναι ανώτερα κατασκευαστικα..Τα περιφερειακά όμως σε κάποια κινέζικα είναι ανώτερα.. Μιλάω για μικρομεσαίες κατηγορίες.
Τα τζαπαν πλέον δεν είναι τζαπαν.. Είναι Ταιλαντ, Βιετνάμ κ. ο. κ.. Η ποιότητα έχει πέσει σε σχέση με παλιά αλλά παραμένουν ανώτερα.. Λίγο όμως αυτή η πτώση λίγο το ανέβασμα των Κινέζων σε συνεργασία με Ευρωπαίους (βλέπε BMW, benelli, mv Agusta) έχει μειώσει την διαφορά.. Ο Κινέζος έχει πολλά ακόμα να αποδείξει για την αξιοπιστία του γτ έχει μαύρο παρελθόν.. Φυσικά η αγορά μιας τζαπαν μότο έχει πολύ μικρότερο ρίσκο αξιοπιστίας.. Όμως είναι κ πιο ακριβή στην αγορά.. Λογικό.. Αυτός που θα πάρει κινέζικο ρισκάρει πιο πολύ έχει όμως κ αβαντζο τα λεφτά της φθηνότερη αγοράς σε περίπτωση που έχει θέματα γ να τα λύσει.. Προσωπικά είμαι πολύ ευχαριστημένος από την αγορά μου.. Μια ζωή στα μεταχειρο ήμουνα (έχω γυρίσει όλες τις τζαπαν μάρκες κ είχα κ ktm) κ όλο κ κάτι μ έβγαζαν.. Είναι ρίσκο κ το μεταχειρο τζαπαν.. Απολαμβάνω πηρουναρα, φρένα, στήσιμο, ήχο, άνεση, ροπή.. Έχω ξεκινήσει κ project κ εμφανισιακά κ κάποιες βελτιώσεις στην απόδοση (πρόγραμμα, εξάτμιση).. Ήδη το μηχανάκι μεταμορφώνεται..Αυτα τα λίγα Οποίος έχει λεφτά παντος για τζαπαν να πάρει τζαπαν.. Σίγουρα καλύτερη επιλογή.. Εγώ ερωτεύτηκα την κινεζοιταλιδα γτ είναι πολύ μουν@ρος..

[katsar]

Συγνώμη ρε αδερφέ και ειλικρινά δεν θέλω να γίνω μ@λ@κ@ς και ο σπαστικός της φάσης αλλά ''απολαμβάνεις ήχο'';;;
https://www.youtube.com/watch?v=njaWjM513co ( Full Exhaust Sound Beneli TRK 502 / Akrapovic, MIVV, Performance, RP2, Mass )
Μόνο εγώ το ακούω σαν χορτοκοπτικό δηλαδή;

Να εξηγήσω λίγο, τα βίντεο τα είχα ψάξει το καλοκαίρι όταν στο φεριμποτ Καβάλα-Θάσο είχα δίπλα μου έναν τύπο με το συγκεκριμένο όπως περιμέναμε με τις μηχανές αναμμένες να ανοίξει η πόρτα ο οποίος μάρσαρε επιδεικτικά και είχα πάθει πλάκα με αυτό που άκουγα.
ΥΓ μου αρέσει το TRK για αυτό που είναι ,έτσι;