Νέα Daytona (by Zontes) X310 και R310

[doctoras]

να προσθέσω με την σειρά μου
η benelli εξαγοράστηκε το απο τους Κινέζους το 2005

μέχρι τότε
απο το '70 έχει προβλήματα βιωσιμότητας γιατί δεν μπορούσε να γίνει ανταγωνιστική λόγο των ιαπώνων, αποτυχημένες προσπάθειες την διατήρησαν ως στοκατζίδικο ανταλλακτικό για πολλά χρόνια
το '95 αναγεννήθηκε απο τον Andrea Merloni
After sputtering for decades, the company made an attempt to reenter the market an take a relevant position, but the initial attempt was unsuccessful. It was not until 1995 when Andrea Merloni took over the company that it once again showed promise. The Tornado Tre 900 supersport bike was released in 2002 and it held its own. Shortly after that, the company released the TNT roadster.

TNT1130 & tornado 900 είναι δικές του δημιουργίες βασισμένοι στο background της εταιρείας




και είναι λογικό γιατί ως τώρα δεν έχουμε δει κινέζικο εργοστάσιο να παράγει "Ι4" κινητήρες, 50ρια πιρούνια και εκπληκτικούς σε ήχο δικύλινδρους κινητήρες

και όντως είναι αλήθεια το R&D με τα Headquarters της εταιρείας είναι στο pesaro της ιταλίας

[Bob_o_mastoras]

Mε τη Beneli, προς το παρον, απλα πληρωνεις αντι να πληρωθεις για να γινεις ο beta tester του προϊοντος.
Με τα Daytona, Zontes, Tsontes κλπ, απλα και ομορφα, πετας τα λεφτα σου.
Αυτη ειναι η γνωμη μου παιδες, δεν θα χαλασουμε και τις καρδιες μας ομως. Καλη εβδομαδα και καλες βολτες σε ολους!

[doctoras]

Mε τη Beneli, προς το παρον, απλα πληρωνεις αντι να πληρωθεις για να γινεις ο beta tester του προϊοντος.

Χαλαρα ρε μπομπ, οι μοτοσυκλέτες δε πανε με την λογική πανε με την ταυλα αποδεκτές ολες οι γνώμες δικα του τα λεφτα τα κανει οτι γουστάρει και για τους υπόλοιπους τουλαχιστο μπορει να ειναι πληροφορία γνώση για τα εν λογο μηχανακια.

Πες μου ομως beta tester δεν ήσουν την διάρκεια 85-'00 της ktm? με τα cagiva των 90ties, με τα πρώτα injection aprilia, με τα desmosedici 80ties και εκαντονταδες προβληματικά μοντελα Ιαπώνικων εταιρειών..
Ολα απο καπου ξεκινάνε και η ιστορια δείχνει αν θα "πιάσουν"

[Bob_o_mastoras]

Χαλαρα ρε μπομπ, οι μοτοσυκλέτες δε πανε με την λογική πανε με την ταυλα αποδεκτές ολες οι γνώμες δικα του τα λεφτα τα κανει οτι γουστάρει και για τους υπόλοιπους τουλαχιστο μπορει να ειναι πληροφορία γνώση για τα εν λογο μηχανακια.

Πες μου ομως beta tester δεν ήσουν την διάρκεια 85-'00 της ktm? με τα cagiva των 90ties, με τα πρώτα injection aprilia, με τα desmosedici 80ties και εκαντονταδες προβληματικά μοντελα Ιαπώνικων εταιρειών..
Ολα απο καπου ξεκινάνε και η ιστορια δείχνει αν θα "πιάσουν"

Βeta tester ημασταν και σε ολα αυτα που ανεφερες και σε καποια συνεχιζουμε να ειμαστε , συμφωνω απολυτα.
Αλλα επειδη στα οχηματα, εγω προσωπικα, εκτιμαω την αξιοπιστια, την ποιοτητα κατασκευης και τις δοκιμασμενες λυσεις, και ας ειναι ξενερωτα, δεν μπορω να προτεινω ως αγορα σε καποιον, με γνωμονα την οικονομια, κατι τετοιο.

Η ιστορια θα δειξει αλλα μεχρι τωρα, απο τον Κινεζο, μας εχει δειξει μονο αισχη. Γιατι να το ρισκαρω; Δεν τους ενδιαφερει ουτε η αξιοπιστια ουτε η ποιοτητα σε τιποτα, βασιζονται στις πολυ χαμηλες τιμες για να κανουν πωλησεις.

υ.γ. Και οσο για τη Beneli, συνεργασια Ιταλων με Κινεζους ειναι δυνατον να βγαλει κατι αξιοπιστο σε οχημα; Σαν ανεκδοτο ακουγεται.. Συγνωμη κιολας σε οσους διαβαζουν και εχουν Beneli αλλα δεν μπορω να μην εχω προκαταληψη απεναντι σε κατι τετοιο.
Καραμπινες και οπλα σκοποβολης καλα βγαζει παντως..

[nastos]

Καλησπέρα σε όλους.καλως η καλώς είναι δικαιολογημένη η προκατάληψη προς τα κινέζικα προϊόντα.κι εγώ για να βρίσκομαι εδώ και να το συζητώ προφανώς είμαι προβληματισμενος.η κάθε πλευρά μπορεί να πει διάφορα επιχειρήματα υπέρ η κατά για να στηρίξει την άποψη της.θα πω όμως κάποια δεδομένα που κανείς δε μπορεί να παραβλέψει
1ον άλλο η χώρα κατασκευης κι άλλο η χώρα προελεύσεως
Πχ bmw χρησιμοποιεί το εργοστάσιο της kymco για τα σκούτερ της
2ον υπάρχει εξέλιξη από την μεριά των Κινέζων κι αυτό φαίνεται από ότι αγοράζουν τεχνογνωσία μέσω διαφόρων εξαγορών πχ bajaj-ktm,benelli,πρόσφατα αγόρασαν το 50% της smart από την daimler κτλ
Το λεγόμενο euro4,euro5 κτλ που θέτει η ΕΕ είναι προδιαγραφές που αφορούν καταναλωση,ρύποι,ασφάλεια ποιότητα κτλ τα οποία οδηγούν τους εκάστοτε κατασκευαστές να έχουν κάποια στάνταρ ποιότητας.
3ον κάποιος ανέφερε τις 12 πωλήσεις
Πρώτον μιλάμε για μοντέλα που ξεκίνησε η διάθεση τους τον Αύγουστο του 2018,και το Τ 310 το Φεβρουάριο του 19
Εγώ θα σας πω το εξής που το έχω ψάξει
Μέχρι κ πριν δύο βδομάδες δεν υπήρχε ετοιμοπαραδοτο,το τονίζω αυτό ετοιμοπαραδοτο καινούργιο zontes t310 η χ310 τουλάχιστον στην Αττική
Όποιος ενδιαφερόταν από Απρίλη κ μετά
Σε θέμα πωλήσεων sym σε σκούτερ και daytona σε παπάκια είναι αρκετά υψηλα
Οι εποχές οπως είπε ένας φίλος είναι δυσκολες οικονομικά και όταν κάτι κάνει 1500ε φθηνότερα από τον ανταγωνιστή σου σε βάζει σε σκέψη
Ξανά ζητάω αν υπάρχει φίλος εδώ που έχει η που ξέρει καποιον που είναι κάτοχος κάποιου ζοντες ας μας πει δυο κουβέντες
Αλλιώς αναμένουμε το moto in action όπου τα τεσταραν
Πιστεύω ότι υπάρχει ενδιαφέρον
Βέβαια κ πάλι τίποτα δεν σημαίνει ένα τεστ ραιντ η μία καλή κριτική κάποιου μοτό περιοδικού
Ο χρόνος θα δείξει

[panavour]

Στην κινα υπαρχουν εκατονταδες αν οχι χιλιαδες κατασκευαστες εταιριες μοτοσυκλεττων αλλες καλυτερες αλλες χειροτερες.Οσο περναει ο καιρος και οσες απ αυτες εχουν εξαγωγικες προοπτικες και στοχους, θα βελτιωνονται λογω ανταγωνισμου και προδιαγραφων.Οι υπολοιπες θα πωλουν στην τεραστια εσωτερικη αγορα μεχρι ή να βελτιωθουν ή να απορροφηθουν ή να κλεισουν, γιατι αργα ή γρηγορα και η κινεζικη εσωτερικη αγορα θα αποκτησει προδιαγραφες.Το μελλον ειναι η ΚΙΝΑ και δευτερευοντως η ΙΝΔΙΑ.Αργα ή γρηγορα θα αποκτησουν τον κυριαρχο ρολο που τους αναλογει.Εχουν τεραστιο και πειθαρχημενο ανθρωπινο δυναμικο -ηΚΙΝΑ-,τεραστιο R&D πλεον σε συνεργασια με τα συνεχως βελτιουμενα πανεπιστημια τους, τεραστια εσωτερικη αγορα που χρηματοδοτει και μοιραια θα επικρατησουν.Οσον αφορα την ελληνικη αγορα οσο η αγοραστικη μας δυναμη θα πεφτει τοσο θα κοιταμε το φθηνοτερο κινεζικο που οσο παει ποιοτικα και θα καλυτερευει.Ο δρομος της ποιοτητας γι αυτους ειναι μονοδρομος,τα μεσα τα εχουν,τον τροπο τον εχουν ,και μαθαινουν γρηγορα.

[Alexinhogr]

https://youtu.be/W8gEGmPPTIs βλέπεις όλο το βίντεο κ δεν το παίρνεις αχαχχααχ μετά από πλύσιμο δεν ανοίγει το καπάκι της βενζίνης, αχαχαχα 18 χρόνια Κλάρα και μου καψε μια λάμπα αχαχαχ

[Anritsu]

https://youtu.be/W8gEGmPPTIs βλέπεις όλο το βίντεο κ δεν το παίρνεις αχαχχααχ μετά από πλύσιμο δεν ανοίγει το καπάκι της βενζίνης, αχαχαχα 18 χρόνια Κλάρα και μου καψε μια λάμπα αχαχαχ

Δεν λέει και κάτι το παράλογο ο άνθρωπος . Σε νησί το εχει , τίγκα στο αλάτι , κάποιες μικροσκουριες και κάποια πλαστικά της πλάκας είναι τα κύρια προβλήματα . Επειδή και εγω Μύκονο μένω έχω δει να σκουριάζουν πολύ ακριβότερα αυτοκίνητα και μηχανάκια . Και αυτό με την μπαταρία πάλι με τους ανάποδους πόλους είναι κάπως αρνητικό . Για τα λεφτά του μια χαρά φαίνεται . Αλλά δεν έχει κλείσει χρόνο ακόμα .

[AUFGEBRACHT]

https://youtu.be/W8gEGmPPTIs βλέπεις όλο το βίντεο κ δεν το παίρνεις αχαχχααχ μετά από πλύσιμο δεν ανοίγει το καπάκι της βενζίνης, αχαχαχα 18 χρόνια Κλάρα και μου καψε μια λάμπα αχαχαχ

Έκλαψα εκεί που είπε ο τύπος ότι το περνάγαν για Ducati, ίσως επειδή το έβλεπαν πορτοκαλί... Μιλάμε για γνώστες!!!

[Anritsu]

Έκλαψα εκεί που είπε ο τύπος ότι το περνάγαν για Ducati, ίσως επειδή το έβλεπαν πορτοκαλί... Μιλάμε για γνώστες!!!

Αχρωματοψία ...

[Alexinhogr]

3.000 το daytona που μετά τα 90 τρέμει ολόκληρο, 3700 ζ250 τι να έπαιρνε άραγε; αχαχ

[mia_zoi_kawa]

Θα ηθελα να κανω δυο παρατηρησεις στα παραπανω σχολια.

Πρωτο. Κανενα δυτικο εργοστασιο αυτοκινητου ή μοτοσυκλετας που εχει μεταφερει την παραγωγη του σε αναπτυσομενη χωρα δεν εχει μεταφερει εκει ολη την τεχνογνωσια που διαθετει. Κατα κανονα βεβαια γιατι υπαρχουν και οι εξαιρεσεις. Η αιτια που καταστρατηγειται ο κανονας αυτος ειναι η ανθρωπινη αφελεια, η απληστια των μετόχων, η διαφθορα των διευθυντικών στελεχων ,ή ακαταλληλοτητα για την θεση τους και η ελλειψη σοβαρης εθνικης βιομηχανικης στρατηγικης μιας χωρας (πχ Ελλαδα) . Τρανταχτο παραδειγμα καταστρατηγησης του κανονα αυτου ειναι η περηφανη γαλλικη βιομηχανια με τις υπερταχειες TVG που μετεφερε ολη της τεχνογνωσια στη Κινα την προηγουμενη δεκαετια. Οπως ειναι φυσικο μεσα σε δεκα χρονια ο κινεζικος γιγαντας CRRC τους γλεντησε κανονικα τους Γαλλους. Εχει παρει ολες τις δουλειες στις υπερταχειες στην Ασια και προσφατα εστειλε και πλασιεδες στην Ευρωπη. Οσον αφορα την αυτοκινητοβιομηχανια και την μοτοσυκλετοβιομηχανια η κατασταση ειναι ποιο δυσκολη για τους κινεζους. Φυσικα αντιγραφουν και κατασκοπευουν τα παντα απλα ο δρομος δεν ειναι περιπατος οπως με τις ΤVG....

[BLiTzER]

Θα ηθελα να κανω δυο παρατηρησεις στα παραπανω σχολια.

Πρωτο. Κανενα δυτικο εργοστασιο αυτοκινητου ή μοτοσυκλετας που εχει μεταφερει την παραγωγη του σε αναπτυσομενη χωρα δεν εχει μεταφερει εκει ολη την τεχνογνωσια που διαθετει. Κατα κανονα βεβαια γιατι υπαρχουν και οι εξαιρεσεις. Η αιτια που καταστρατηγειται ο κανονας αυτος ειναι η ανθρωπινη αφελεια, η απληστια των μετόχων, η διαφθορα των διευθυντικών στελεχων ,ή ακαταλληλοτητα για την θεση τους και η ελλειψη σοβαρης εθνικης βιομηχανικης στρατηγικης μιας χωρας (πχ Ελλαδα) . Τρανταχτο παραδειγμα καταστρατηγησης του κανονα αυτου ειναι η περηφανη γαλλικη βιομηχανια με τις υπερταχειες TVG που μετεφερε ολη της τεχνογνωσια στη Κινα την προηγουμενη δεκαετια. Οπως ειναι φυσικο μεσα σε δεκα χρονια ο κινεζικος γιγαντας CRRC τους γλεντησε κανονικα τους Γαλλους. Εχει παρει ολες τις δουλειες στις υπερταχειες στην Ασια και προσφατα εστειλε και πλασιεδες στην Ευρωπη. Οσον αφορα την αυτοκινητοβιομηχανια και την μοτοσυκλετοβιομηχανια η κατασταση ειναι ποιο δυσκολη για τους κινεζους. Φυσικα αντιγραφουν και κατασκοπευουν τα παντα απλα ο δρομος δεν ειναι περιπατος οπως με τις ΤVG....

"TGV" είναι. Train à Grande Vitesse.

[mia_zoi_kawa]

Made in India VS made in China ειδικα .

Ας συγκρινουμε προχειρα αυτες τις χωρες.

Πληθυσμος: Περιπου ο ιδιος. Προσφατα και λογω Ινδιας η Κινα καταργησε το one child policy...δημογραφικη μηχανικη ονομαζεται αυτο ( Το κανει και η Τουρκια..).
Συνθηκες υγιεινης: Eκατονταδες εκατομμυρια ανθρωποι στην Ινδια κανουν την αναγκη τους σε χωραφια. Στην Κινα πριν εικοσι χρονια εκανες την αναγκη σου σε χωραφι και χρειαζοσουνα και ραβδι για να διωχνεις το γουρουνι που ερχοταν απο πισω σου και ηθελε να τα φαει ζεστα....τωρα πλεον αυτο εχει σχεδον εκλείψει λογω εθνικης στρατηγικης.
Επιστημονικο δυναμικο: Eκατονταδες εκατομμυρια επιστημονες και στις δυο χωρες (βλεπω το Blitzer να γινεται ντελιβερας...).Η Ινδια δεν δειχνει να εχει καποιο επιστημονικο κλαδο σαν προτεραιοτητα. Η Κινα εχει προτεραιοιτητα ξεκαθαρα την τεχνητη νοημοσυνη. Σε μια επαρχια της δε εχει εγκαταστησει καμερες με αναγνωριση προσωπου παντου και τρεχει προγραμματα βαθμολογησης πολιτών....
Προσφατα τεχνολογικα επιτευγματα: Iνδια αποστολη δορυφορου σε τροχια γυρω απο τον Αρη. Κινα lunar rover στην Σεληνη.
Φτιαχνει μοτοσυκλετες: Ινδια απο το 1955 (Royal Enfield Bullet 350). Kινα απο το 1951 (αντεγραφε τις γερμανικες του ΒΠΠ)
Παραγωγη 2018: Iνδια 20.000.000 Κινα κατι λιγοτερο απο 20 εκατομμυρια. Εδω και δυο χρονια η Κινα εχασε την πρωτια απο την Ινδια λογω εθνικης στρατηγικης. Οι κινεζοι καταργησαν τις μοτοσυκλετες απο τις μεγαλες πολεις και εχουν στρεψει την προσοχη τους στα ebikes...
Αξιοσημειωτες εξαγορες: Iνδια Bajaj αγορα μειοψηφικου μετοχικου κεφαλαιου της KTM (47%). Κινα Qianjiang Group Benelli 100%...

[jawaforever]

Αν δει κάποιος το βίντεο με τον ιδιοκτήτη και τον anton26, θα φύγει τρέχοντας. Μιλάμε για μπορντέλο κανονικά και με το νομό. Αλήθεια τώρα, υπάρχει άνθρωπος που παίρνει στα σοβαρά τις μπούρδες που λέει και γράφει ο anton26????? Όλα καλά και ωραία τα βλέπει ο τύπος ενώ στην πραγματικότητα το μόνο που κάνει είναι να προμοταρει τα χρεπια του εισαγωγέα. ΕΛΕΟΣ δλδ, γράφει και οτι οποιοδήποτε μηχανάκι που έχει ταλαιπωρηθεί όπως αυτό, θα είχε τα ίδια προβλήματα. Για ποια ταλαιπωρία μιλάει όταν ο χάρος έχει κανει 3.000χλμ και ο ιδιοκτήτης, σύμφωνα και με τα λεγόμενα του, είναι αρρώστος με τη φροντίδα του.
Πεταμένα λεφτα οχι επειδή είναι made in china αλλά επειδή είναι φασον και από εργοστάσιο-κατασκευαστή της πλάκας.