Fcr vs cv

[daz]

Πάρ'το αλλιώς, θα βρεις.

Blitz ηρέμησε και μη προκαλείς.

Θα γκαζώσω με το cv καρμπ μου,μην αγχώνεσαι.

Μη ξεσυνερίζεσαι έναν άνθρωπο με τέτοιο άβαταρ.

[BLiTzER]

Εγώ είμαι πάντα ήρεμος και ζεν.

Ο ΜΠΖΕΚΑΖΜΟΣ σας έχει όλους έτσι κι αλλιώς.

[panavour]

μηπως μας ΜΠΖΕΚΑΖΟΥΝ??

[kerasaki]

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον την αντιπαράθεση.
Θα προτιμούσα βέβαια να υπάρχει αυτή η ροή πληροφοριών χωρίς τις εντάσεις.
Το είχα πάντα όνειρο να αποκτήσω ένα 950 adventure και γιατί όχι να δουλεύει με ένα ζεύγος καλορυθμισμενων fcr.

[KRS]

Δεδομένου ότι είμαστε στο 2018, το πιο "σύγχρονο" μηχανάκι στο οποίο μπορείς να βάλεις fcr -αν δεν κάνω λάθος- είναι το ΚΤΜ 950 adv.
Επίσης απ' ότι γνωρίζω το τελευταίο μηχανάκι που φόραγε fcr από το εργοστάσιο ήταν το husqvarna το 610 το σωτήριο έτος 2006. Οπότε η αναζήτηση μεταχειρισμένου fcr σημαίνει ότι το πιο καινούριο θα είναι 12ετιας, αν προέρχεται από μοτοσυκλέτα που το είχε πάνω από το εργοστάσιο.

Διάβασα πολλές θεωρίες αλλά ο μόνος που έχει ζήσει με fcr ήταν μόνο ο devil's και σε αυτά που έγραψε συμφωνώ.
Ας γράψω λοιπόν και 'γω που έχω κάνει καμιά 30αρα χιλιάδες χιλιόμετρα με fcr41mm σε ducati 900ss '93 και έχω οδηγήσει το ίδιο μηχανάκι με σωστά ρυθμισμένα τα υποπίεσης micuni BDST 38αρια.

Είναι η μέρα με τη νύχτα, παντού και σε όλο το φάσμα των στροφών...χαμηλά, ψηλά, τελική τα πάντα όλα. Άμεση απόκριση στο γκάζι, χαμηλότερη κατανάλωση (-2lt/100), καλύτερη λειτουργία ακόμα και σε υψόμετρο. To 900 με τα μαμά καρμπ, νόμιζα ότι ήταν 750...βέβαια τα fcr είναι 41mm και τα μαμά 38mm. Όντως η ψυχρή εκκίνηση είναι ένα θέμα, καθώς τα fcr δεν έχουν τσοκ...η λύση για να παίρνει εύκολα είναι κλείσιμο της βενζίνης και κάψιμο της μετά από κάθε βόλτα, έτσι ώστε να μη μένει βενζίνη στα σωληνάκια και να τα μπουκώνει. Αυτό μπορεί να κάνει κάποιος είναι να προσαρμόσει ένα διακόπτη κλεισίματος της βενζίνης στα σωληνάκια. Ίσως, αν έπαιρνα σήμερα μηχανικά κάρμπ για το μηχανάκι μου αυτά να ήταν τα Mikuni TDMR 40 που έχουν και τσοκ.

Θίχτηκε το θέμα με τα σλάιντ.
Εγώ δεν έχω αντιμετωπίσει κάποιο πρόβλημα, όντως είναι πανάκριβα και όντως πλακάκια του σλάιντ (vacuum plates) έχουν σπάσει και τα κομμάτια τους έχουν μπει μες τον κινητήρα με ό,τι αυτό συνεπάγεται..Υπάρχει λύση και γι' αυτό, καθώς κυκλοφορούν stainless steel πιο οικονομικά από τα μαμά και τελειώνεις μια και καλή..όταν θα έχει φθαρεί ο κορμός και θα 'ναι για πέταμα, δεν ξέρω πότε, αλλά αν αυτό είναι μετά από 60000 χλμ, τότε άξιζε τον κόπο το 1200αρι που κάνει το ζεύγος καινούρια. Ένα άλλο πρόβλημα είναι τα αντ/κα τους, καθώς στην Ελλάδα όποιος τα υποστήριζε ήταν απλά για κλωτσιές. Υπάρχει ο FrankMX στην Ολλανδία που έχει ό,τι χρειαστείς και σε 5 μέρες το 'χεις στα χέρια σου.

Θα συμφωνήσω ότι δεν είναι για καθημερινό μηχανάκι τα fcr αλλά για fun bike του Σ/Κ.
Βέβαια, να σημειώσω ότι δε θεωρώ ως καθημερινό μηχανάκι ό,τι είναι πάνω από 250 κυβικά.

Επιπλέον, θεωρώ ότι ΚΤΜ 950 μια χαρά λειτουργεί με τα υποπίεσης που έχει αν είναι καλορυθμισμένα και δεδομένου ότι είναι τούρινγκ και όχι fun bike (αν και χαρίζει χαμόγελα) δεν υπάρχει λόγος να κάνει κάποιος αυτή τη μετατροπή.

Τέλος αυτές οι μόντες δεν απευθύνονται, δυστυχώς, σ' όλους στην Ελλάδα γιατί κοστίζουν...
1200 ευρώ είναι ένα ταξίδι στο εξωτερικό ή οι μονοήμερες βόλτες ενός έτους ή 5 trackdays (βάζω μέσα τα πάντα όλα).
Αν δε σου περισσεύουν, είναι κρίμα να χάσεις όλα τα παραπάνω..αν σου περισσεύουν θα το ευχαριστηθείς.

[kostaspetrou]

Δεδομένου ότι είμαστε στο 2018, το πιο "σύγχρονο" μηχανάκι στο οποίο μπορείς να βάλεις fcr -αν δεν κάνω λάθος- είναι το ΚΤΜ 950 adv.
Επίσης απ' ότι γνωρίζω το τελευταίο μηχανάκι που φόραγε fcr από το εργοστάσιο ήταν το husqvarna το 610 το σωτήριο έτος 2006. Οπότε η αναζήτηση μεταχειρισμένου fcr σημαίνει ότι το πιο καινούριο θα είναι 12ετιας, αν προέρχεται από μοτοσυκλέτα που το είχε πάνω από το εργοστάσιο.

Διάβασα πολλές θεωρίες αλλά ο μόνος που έχει ζήσει με fcr ήταν μόνο ο devil's και σε αυτά που έγραψε συμφωνώ.
Ας γράψω λοιπόν και 'γω που έχω κάνει καμιά 30αρα χιλιάδες χιλιόμετρα με fcr41mm σε ducati 900ss '93 και έχω οδηγήσει το ίδιο μηχανάκι με σωστά ρυθμισμένα τα υποπίεσης micuni BDST 38αρια.

Είναι η μέρα με τη νύχτα, παντού και σε όλο το φάσμα των στροφών...χαμηλά, ψηλά, τελική τα πάντα όλα. Άμεση απόκριση στο γκάζι, χαμηλότερη κατανάλωση (-2lt/100), καλύτερη λειτουργία ακόμα και σε υψόμετρο. To 900 με τα μαμά καρμπ, νόμιζα ότι ήταν 750...βέβαια τα fcr είναι 41mm και τα μαμά 38mm. Όντως η ψυχρή εκκίνηση είναι ένα θέμα, καθώς τα fcr δεν έχουν τσοκ...η λύση για να παίρνει εύκολα είναι κλείσιμο της βενζίνης και κάψιμο της μετά από κάθε βόλτα, έτσι ώστε να μη μένει βενζίνη στα σωληνάκια και να τα μπουκώνει. Αυτό μπορεί να κάνει κάποιος είναι να προσαρμόσει ένα διακόπτη κλεισίματος της βενζίνης στα σωληνάκια. Ίσως, αν έπαιρνα σήμερα μηχανικά κάρμπ για το μηχανάκι μου αυτά να ήταν τα Mikuni TDMR 40 που έχουν και τσοκ.

Θίχτηκε το θέμα με τα σλάιντ.
Εγώ δεν έχω αντιμετωπίσει κάποιο πρόβλημα, όντως είναι πανάκριβα και όντως κάποια έχουν σπάσει και τα κομμάτια τους έχουν μπει μες τον κινητήρα με ό,τι αυτό συνεπάγεται..Υπάρχει λύση και γι' αυτό, καθώς κυκλοφορούν stainless steel σλάιντς πιο οικονομικά από τα μαμά και τελειώνεις μια και καλή..όταν θα έχει φθαρεί ο κορμός και θα 'ναι για πέταμα, δεν ξέρω πότε, αλλά αν αυτό είναι μετά από 60000 χλμ, τότε άξιζε τον κόπο το 1200αρι που κάνει το ζεύγος καινούρια. Ένα άλλο πρόβλημα είναι τα αντ/κα τους, καθώς στην Ελλάδα όποιος τα υποστήριζε ήταν απλά για κλωτσιές. Υπάρχει ο FrankMX στην Ολλανδία που έχει ό,τι χρειαστείς και σε 5 μέρες το 'χεις στα χέρια σου.

Θα συμφωνήσω ότι δεν είναι για καθημερινό μηχανάκι τα fcr αλλά για fun bike του Σ/Κ.
Βέβαια, να σημειώσω ότι δε θεωρώ ως καθημερινό μηχανάκι ό,τι είναι πάνω από 250 κυβικά.

Επιπλέον, θεωρώ ότι ΚΤΜ 950 μια χαρά λειτουργεί με τα υποπίεσης που έχει αν είναι καλορυθμισμένα και δεδομένου ότι είναι τούρινγκ και όχι fun bike (αν και χαρίζει χαμόγελα) δεν υπάρχει λόγος να κάνει κάποιος αυτή τη μετατροπή.

Τέλος αυτές οι μόντες δεν απευθύνονται, δυστυχώς, σ' όλους στην Ελλάδα γιατί κοστίζουν...
1200 ευρώ είναι ένα ταξίδι στο εξωτερικό ή οι μονοήμερες βόλτες ενός έτους ή 5 trackdays (βάζω μέσα τα πάντα όλα).
Αν δε σου περισσεύουν, είναι κρίμα να χάσεις όλα τα παραπάνω..αν σου περισσεύουν θα το ευχαριστηθείς.

Ωραίος!

Ανοξείδωτα σλάιντ σε αλουμινένιο οδηγό και καρμπ δε μου φαίνεται καλή ιδέα.

Μου ήρθε παλαβή ιδέα για...DLC επίστρωση σε οδηγό σλάιντ και στο ίδιο το σλάιντ!



Πάντως παλιά είχα ρωτήσει τον powerbarn και μου είχε πει ότι κύκλωμα τσοκ μπαίνει ακόμα και σε καθέτου ροής.

Επίσης αν θες βάζεις ακόμα και TPS.
Υπάρχουν βέβαια fcr με TPS αλλά ακόμα και αν δεν προβλέπεται για το μηχανάκι σου μπαίνει.

Στο Ντουκάτι σου τα φορούσες με ξεχωριστά φίλτρα ή είχες αντάπτορα για το φιλτροκούτι;

[p@nos]

...

σε καθε περιπτωση οπως ειπα και παραπανω το αν θα εχεις καποιο οφελος απο αλλαγη καρμπ εχει να κανει με το αν εχεις ενα καρμπ που ειναι καταλληλο για τη μηχανη σου και οχι απο το αν θα αντικαταστησεις ντε και καλα ενα cv με ενα μηχανικο

η ντουκατι σε 600/750/900 χρησιμοποιουσε ακριβως το ιδιο καρμπ με μονη διαφορα στα ζιγκλερ, οποτε δε το ειχαν πολυψαξει το θεμα, και ουτε εβγαινε καποιο κιτ της προκοπης για αυτα τα στοκ καρμπ ωστε να τα κανεις να δουλευουν αξιοπρεπως...οποτε η αλλαγη ηταν απαραιτητη αμα ηθελες να εχεις κατι που να δουλευει καλα

με διαφορα το βασικοτερο προβλημα ομως ειναι η κρυα εκκινηση. Αν εχουν ρυθμιστει σωστα το ρελαντι και οχι πλουσιο ειναι απλα αδυνατο να παρουν μπρος σε κρυες συνθηκες, οπως θερμοκρασιες κατω των 10 βαθμων ακομα και ψεκαζοντας καυσιμο με το γκαζι πριν δωσεις μιζια. Μολις κανει 2-3 κυκλους ο στροφαλος θα σβησει παλι.

Ελλειψη tps και λοιπα προβληματα μονο συμπληρωνουν το κερασακι στην τουρτα, τουλαχιστον για πιο προσεγμενα συνολα οπως καποια sbk η το 950. Στο ντουκατι τουλαχιστον υπαρχει μηχανικη συνδεση των δυο σλαιντ οποτε τουλαχιστον μπορεις να τα συχρονισεις με αξιοπρεπεια.

Και γενικα η ποιοτητα κατασκευης τους ηταν αρκετα χαμηλη και φαινοταν πως ειναι σχετικα αναλωσιμα...

περα απο τα vaccuum plates που φθειρονται ειχαν και τα σλαιντ τα ιδια την ταση να σπανε...δεν συνεβαινε πολυ συχνα αλλα εχει συμβει σε αρκετο κοσμο

εδω μια φωτο απο το δικο μου μετα απο 10.000χλμ




γενικα βεβαια για να ειμαστε και δικαιοι μιλαμε για καρμπς που κοντεουν πλεον τα 30 χρονια σε ηλικια. Το λεγομενο slant fcr βγηκε στις αρχες του 90 και ποτε δεν πηρε πραγματικη αναβαθμιση τουλαχιστον για τα καθετου ροης μοντελα σε αντιθεση με τα mx μοντελα που ειχαν τπς τσοκ και χοτ σταρτ, και πλεον γενικα ειναι δυσκολο να βρεις ανταλλακτικα, να βρεις βελονες (ο φρανκ δεν ειχε να μου δωσει τις βελονες που ηθελα και βρηκα σε ενα μαγαζι αμερικη μονο και καθολου γνωστο) και το σλαιντ που εσπασε το βρηκα απο ιαπωνια

το τελευταιο συγχρονο καρμπ ειναι το mikuni t(d)mr το οποιο δυστυχως δε το βρησκεις ευκολα και ειναι και πανακριβο, αλλα εχει τα παντα πανω και βγαινει και σε μοντελα καθετης ροης (tdmr). Aλλα δεν εχω ιδεα τι γινεται με ανταλλακτικα και με αυτο η που μπορεις με σιγουρια να βρεις μεγαλη ποικιλια απο βελονες...

[KRS]

Ωραίος!

Ανοξείδωτα σλάιντ σε αλουμινένιο οδηγό και καρμπ δε μου φαίνεται καλή ιδέα.

Στο Ντουκάτι σου τα φορούσες με ξεχωριστά φίλτρα ή είχες αντάπτορα για το φιλτροκούτι;

Αδερφέ γράφεις πολύ σωστά, όπως και σε όλο το νήμα.
Αλουμινίου είναι και η λύση για τα πλακάκια του σλάιντ (vacuum plates) και έρχεται όπως πάντα από την άλλη μεριά του ατλαντικού:
https://www.ebay.com/itm/Keihin-FCR-improved-M-vacuum-release-plate-throttle-plate/273136400073?hash=item3f9832b6c9:g:tRcAAMXQlgtS9qoJ:rk:1f:0

Έχω βάλει ενιαίο φίλτρο pipercross που κουμπώνει απάνω στα stacks.

Με έναν Μάριο Πέτρου που έτρεχε στα 600 έχεις καμιά σχέση?


..............




Edited by Daz

[daz]

Παρακαλώ πολύ όχι προσωπικές επιθέσεις.

[kostaspetrou]

Αδερφέ γράφεις πολύ σωστά, όπως και σε όλο το νήμα.
Αλουμινίου είναι και η λύση για τα πλακάκια του σλάιντ (vacuum plates) και έρχεται όπως πάντα από την άλλη μεριά του ατλαντικού:
https://www.ebay.com/itm/Keihin-FCR-improved-M-vacuum-release-plate-throttle-plate/273136400073?hash=item3f9832b6c9:g:tRcAAMXQlgtS9qoJ:rk:1f:0

Έχω βάλει ενιαίο φίλτρο pipercross που κουμπώνει απάνω στα stacks.

Με έναν Μάριο Πέτρου που έτρεχε στα 600 έχεις καμιά σχέση?


..............




Edited by Daz

Αλήθεια σου λέω τη DLC λύση τη σκέφτηκα μόλις!

Έχω κάνει DLC πείρο για hayabusa Μοτέρ και μετά 115000χλμ είναι σαν καινούριος!
Την έκανα στην industrialhardcarbon.

H φωτό είναι πριν δέσω το μοτέρ, πριν 6 χρόνια.

Moυ βάζεις ιδέες αλλά πλέον δεν έχω μηχανάκι με fcr και τα fcr ακρίβυναν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ εδώ και 2 χρόνια(μιλάμε για καινούρια)


Δεν έχω καμμία σχέση με τον αγωνιζόμενο που λες.

@Daz

Δε νομίζω να μ' έβρισε ο KRS, δεν έχω δει πριν το έντιτ.

[kordix]

Το CCM μου, 2006 μοντέλο, με μοτέρ DRZ 400 E, έχει απο μαμά fcr 39 keihin, το οποίο έχει και τσοκ. Δεν εχω κάποιο θεμα με κρύες εκκινήσεις και σε γενικές γραμμές κανένα πρόβλημα. Τη μηχανή τη χρησιμοποιώ καθημερινά. Οταν είναι κρυο κανει κάτι κομπιάσματα για κανα λεπτο. Οταν ερθει το μοτερ σε θερμοκρασία λειτουργίας, δουλεύει παντού άψογα.

Φοβερή απόκριση και ευστροφία, απολαυστικό μοτεράκι με το fcr.

[OldMan]

Μιλατε για "απλα" FCR ή για διαθετοντα Hot Start Button..??