Σελίδα 15 από 16 ΠρώτοΠρώτο ... 510111213141516 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 211 έως 225 από 231

Θέμα: Aprilia RS660

  1. #211
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    02/04/2008
    Μηνύματα
    2.679
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από byron Προβολή μηνύματος
    Εχω την εντύπωση πως τα ss I4 600 είναι ήδη θαμμένα από τους Ιάπωνες. Το μόνο που εξελισσόταν ήταν το R6 όπου κάπου διάβασα πως σταματάει η παραγωγη του από το 2021
    οχι βεβαια. ειχαν παντα χαμηλοτερες πωλησεις απο τα 1000 αλλα ηταν αρκετες για να ασχολουνται και οι 4 ιάπωνες. πουλάνε αρκετα σε πιστάκηδες ανα τον κοσμο. η ευρώπη τα σκότωσε με τα euro. η εξέλιξη τους ειναι πλέον πολύ ακριβή και θα τα οδηγουσε αναγκαστικα στην επόμενη κλάση. θα ηταν 800άρια ή 900άρια γιατι δυστυχως αυτο κάνουν τελικά τα euro. πάνε σε 3κ η 2κ για πιο friendly κατασκευές και αφήνουν πλέον τα 1000+ να παιζουν μονα τους στην κατηγορία.

  2. #212
    balls of steel Το avatar του/της p@nos
    Εγγραφή
    04/09/2007
    Μηνύματα
    5.777
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από kostaskk Προβολή μηνύματος
    Δεν νομίζω το Απριλία να θέλει λάδια κάθε 10.000 και βαλβίδες στα 30.000. θα έχει μεγάλες ανάγκες συντήρησης,ίσως και με τις ώρες σε αγωνιστικη χρηση. το tz η όποιο άλλο τις κατηγορίας είναι μεν αγωνιστικό αλλά πουλιωταν κανονικά,ακόμα και τώρα μπορείς να αγοράσεις ένα,δεν νομίζω αυτοί που τρέχουν στην 250racing να τα πήραν από το μουσείο τις honda.

    https://www.ultimatespecs.com/motorc...ha-tz-250-2002
    Του harada θα είχε κοντά στα 100 τροχό, ίσως και παραπάνω. Το peak στα 250 ήταν κάπου στα 110-115 τροχό για moto gp. Και για τις εκδόσεις που μπορούσε να αγοράσει ο καθένας από 70 μέχρι 85. Και τα πολιτικά από 50 μέχρι 65 η και παραπάνω αν είχες το Κιτ.

    ανάλογα το μοντέλο,κατασκευαστή,χρονια
    τι σχεση εχουν τα διχρονα και δη αγωνιστικα με τα 4χρονα μηχανακια παραγωγης?

    οσο για την αποδοση του πραπριλια, οπως ειπα και πριν, δεν ειναι κατι το ιδιαιτερο...


    748 ducati 1994 introduction, 95rwhp (127rwhp/lt)
    749 ducati 2003 introduction, 105rwhp (140rwhp/lt)
    panigale v2 ducati 2019 introduction 140rwhp (146rwhp/lt)
    suzuki tl1000r 1998 introduction, 125rwhp (125rwhp/lt)
    ducati 999+kit 2003 introduction, 132rwhp (132rwhp/lt)
    aprilia rsv1000 mk2 2004 introduction, 125rwhp (125rwhp/lt)

    aprilia 660 2020 introduction, 87rwhp (130rwhp/lt)



    Εχω βαλει κυριως ντουκατι διοτι ηταν η μονη εταιρεια που στην περασμενη 20ετια ασχοληθηκε σοβαρα με το να βγαλει δικυλιδρα σχετια υψηλης αποδοσης. Αρχες μεχρι τελη 2000 υπηρχαν πολλα 2κ χιλιαρια με αποδοση πανω απο 120 αλογα τροχο ανα λιτρο, απολυτως αξιοπιστα, χωρις ειδικη συντηρηση. Μερικοι απο εσας μαλλον νομιζετε οτι οι κινητηρες 2κ αρχιζουν και τελειωνουν στα vstrom και στα versys. Τωρα η συγκριση με 2χρονα αγωνιστικα πως ηρθε, αγνωστο. Σημειωτεον, οσο πεφτουν τα κυβικα, η ειδικη αποδοση στο λιτρο αυξανεται φυσικα.

    Η ειδικη αποδοση λοιπον του 660, ειναι 130 αλογα στον τροχο στο λιτρο, απο σχετικα μικρο κινητηρα που ειναι λογικο να ειναι σχετικα προς τα πανω ορια μιας και μιλαμε για σχετικα κυβισμο. Η συνταγη, δεν ειναι κατι ιδιαιτερο, κρατας σχετικα χαμηλη την διαδρομη ωστε η γραμμικη ταχυτητα πιστονιου για την ισχυ που θες να μην ξεπερναει τα 25m/s (με μια γρηγορη ματια, 11500 κοφτης, για 63.9χιλ διαδρομη εχουμε μεγιστη ταχυτητα 24.5m/s ), φτιαχνεις μια κεφαλη με αναλογως μεγαλες βαλβιδες εισαγωγης/εξαγωγης, καταλληλα σωματα και εξατμιση, και τα αλογα βγαινουν ανετοτατα...οπως φαινεται και απο πανω, αναλογες αποδοσεις εχουμε απο τα μεσα του 90, απολυτως αξιοπιστα, καθημερινα, και χωρις κανενα προβλημα...Τωρα απο που νομιζετε μερικοι οτι το μοτερ θα ανατιναζεται, ειναι αγωνιστικο και θα θελει λυσιμο καθε τρεις και λιγο, αγνωστο.

    Το μονο προβλημα που θα εχει αυτο το μοτερ, ειναι οτι σε καθημερινη χρηση οπου οι στροφες θα ειναι χαμηλες, η αποκριση του γκαζιου θα ειναι σχετικα νοχελικη, θα ειναι σχετικα αψυχο αμα δε το πας ψηλα, και γενικα, οχι οτι πιο φαν να οδηγας σε κανονικους ρυθμους. Τιποτα αλλο.
    Τελευταία τροποποίηση από p@nos; 29/11/2020 στις 23:47.

  3. #213
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    28/02/2014
    Μηνύματα
    3.099
    Ενδιαφερον το σχολιο σου Πανο. Εχω καποιες αποριες, ισως οσοι ειστε πιο γνωστες στα μηχανολογικα να μπορειτε να βοηθησετε.

    1)Δεν μπορω να μην παρατηρησω οτι το μονο euro 5 μηχανακι στη λιστα σου ειναι το Panigale, ενα σχεδον εξωτικο μηχανημα. Οι περιορισμοι στα προτυπα ρυπων δε θετουν νεες προκλησεις στους κατασκευαστες των συγχρονων μοτερ; Μηπως δηλαδη τα αλογα δε βγαινουν τοσο ευκολα πλεον; Βλεπω σε πολλα νεα μοντελα υπερκυβισμους (+50, +100cc) για να μπορεσουν τα μηχανακια να βγαλουν βασικα τα ιδια αλογα με τα αντιστοιχα euro 4 μοντελα πληρωντας τα πιο αυστηρα προτυπα 5. Τι ακριβως παιζει εκει;

    2)Σχετικα με το ζητημα του λογου συμπιεσης (13.5:1), μιας και δεν ειδα να το σχολιαζει κανεις. Απ΄οσο ξερω ειναι στα ανω ορια των μοτερ που συνανταμε, πχ τετοια συμπιεση εχουν κατι crf, yz, κτλ. Μια τοσο υψηλη συμπιεση δεν ειναι κι αυτη μια μηχανολογικη προκληση απο πλευρας σχεδιασμου (αφου μιλαμε για πολιτικο μηχανακι οπως το RS); Ακομα και το panigale ειναι στα 12.5:1. Βλεπω οτι πιο καθημερινα μοτερ (που εχουν σχεδιαστει και για μακροβιοτητα) συνηθως εχουν αρκετα μικροτερο ΛΣ. Θυμαμαι να βλεπω μια σειρα οπου βελτιωναν το μοτερ ενος r3 και απο 11,2 που ειναι μαμα το ανεβασαν στα 13-14. Το ειχαν παρει σχετικα γρηγορα στη μασχαλη μετα απ΄αυτο. Ειναι λαθος αυτη η εντυπωση που μου εχει σχηματιστει; Το 13.5:1 δε δειχνει ενα σχετικα πιεσμενο μοτερ δηλαδη;

    Ευχαριστω προκαταβολικα για οποια απαντηση.

  4. #214
    balls of steel Το avatar του/της p@nos
    Εγγραφή
    04/09/2007
    Μηνύματα
    5.777
    κυριως για μειωση ρυπων ειναι...επισης το βασικοτερο ειναι η δυναμικη συμπιεση, οποτε το νουμερο απο μονο του δε λεει και πολλα, αλλα οι εκκεντροφοροι συνηθως αναλαμβανουν να φτιαξουν τα πραγματα

    το προβλημα με την ''συμπιεση'' ειναι οταν πας να βελτιωσεις ενα μοτερ που εχει σχεδιαστει για αλλες συνθηκες λειτουργιας, και εσυ αυτες τις συνθηκες τις μεταβαλεις.

  5. #215
    Στρογγυλοφάναρος Το avatar του/της sapila racing
    Moderator
    Εγγραφή
    26/07/2005
    Μηνύματα
    17.490
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από ptc Προβολή μηνύματος
    Ενδιαφερον το σχολιο σου Πανο. Εχω καποιες αποριες, ισως οσοι ειστε πιο γνωστες στα μηχανολογικα να μπορειτε να βοηθησετε.

    1)Δεν μπορω να μην παρατηρησω οτι το μονο euro 5 μηχανακι στη λιστα σου ειναι το Panigale, ενα σχεδον εξωτικο μηχανημα. Οι περιορισμοι στα προτυπα ρυπων δε θετουν νεες προκλησεις στους κατασκευαστες των συγχρονων μοτερ; Μηπως δηλαδη τα αλογα δε βγαινουν τοσο ευκολα πλεον; Βλεπω σε πολλα νεα μοντελα υπερκυβισμους (+50, +100cc) για να μπορεσουν τα μηχανακια να βγαλουν βασικα τα ιδια αλογα με τα αντιστοιχα euro 4 μοντελα πληρωντας τα πιο αυστηρα προτυπα 5. Τι ακριβως παιζει εκει;

    2)Σχετικα με το ζητημα του λογου συμπιεσης (13.5:1), μιας και δεν ειδα να το σχολιαζει κανεις. Απ΄οσο ξερω ειναι στα ανω ορια των μοτερ που συνανταμε, πχ τετοια συμπιεση εχουν κατι crf, yz, κτλ. Μια τοσο υψηλη συμπιεση δεν ειναι κι αυτη μια μηχανολογικη προκληση απο πλευρας σχεδιασμου (αφου μιλαμε για πολιτικο μηχανακι οπως το RS); Ακομα και το panigale ειναι στα 12.5:1. Βλεπω οτι πιο καθημερινα μοτερ (που εχουν σχεδιαστει και για μακροβιοτητα) συνηθως εχουν αρκετα μικροτερο ΛΣ. Θυμαμαι να βλεπω μια σειρα οπου βελτιωναν το μοτερ ενος r3 και απο 11,2 που ειναι μαμα το ανεβασαν στα 13-14. Το ειχαν παρει σχετικα γρηγορα στη μασχαλη μετα απ΄αυτο. Ειναι λαθος αυτη η εντυπωση που μου εχει σχηματιστει; Το 13.5:1 δε δειχνει ενα σχετικα πιεσμενο μοτερ δηλαδη;

    Ευχαριστω προκαταβολικα για οποια απαντηση.
    Είναι όντως κοντά στα ανω όρια των σημερινών κινητήρων, αλλά με τις σύγχρονες κατασκευαστικές μεθόδους και μεταλλουργία δεν ειναι απαγορευτικό.
    Τέτοιους λόγους συμπίεσης συναντάμε και σε πολιτικά μοτέρ πλέον, και οχι μόνο στα CRF, YZ Κλπ.
    Συγκριτικά:
    Το R6 έχει 13,1:1 και τo Panigale V4 έχει 14:1 .
    sapila racing team

    bimota SB6 1995

    Hornet 900 2005
    Yamaha SR500 1981
    BMW R75/6 1975
    BMW R26 1957

  6. #216
    balls of steel Το avatar του/της p@nos
    Εγγραφή
    04/09/2007
    Μηνύματα
    5.777
    Η mazda στα νεα της μοτερ δουλευει συμπιεση 16,3:1...για τους ντιζελ δε συζηταμε καν...η συμπιεση λοιπον δεν σκοτωνει τα μεταλλα

    Συμπιεση χωρις να ξερεις τα χαρακτηριστικα των εκκεντροφορων δεν εχει και πολυ νοημα να κοιτας, ενδεικτικο για πως πως ειναι ο θαλαμος καυσης ειναι περισσοτερο.
    Οπως ειπα και πιο πριν, περισσοτερο θεμα με το τι εχουν συνηθισει οι περισσοτεροι απο το παρελθον ειναι, οπου το ανεβασμα της συμπιεσης ζοριζε τα μοτερ διοτι απλα δεν ηταν κατασκευασμενα για τις επιπλεον καταπονησεις

  7. #217
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    28/02/2014
    Μηνύματα
    3.099
    Τα mazda και τα ντιζελ μαλλον δε στροφαρουν στις 11500. Νομιζω συγκρινουμε μηλα με πορτοκαλια.

    Παμε παλι στα διχρονα καλυτερα.

  8. #218
    balls of steel Το avatar του/της p@nos
    Εγγραφή
    04/09/2007
    Μηνύματα
    5.777
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από ptc Προβολή μηνύματος
    Τα mazda και τα ντιζελ μαλλον δε στροφαρουν στις 11500. Νομιζω συγκρινουμε μηλα με πορτοκαλια.

    Παμε παλι στα διχρονα καλυτερα.
    αμα δεν εχετε ιδεα για τι μιλατε, δεν ειναι αναγκη να μιλατε...μπορειτε απλα να παρακολουθειτε τις συζητησεις

  9. #219
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    28/02/2014
    Μηνύματα
    3.099
    Νομιζω πως με το mini modding κλεινουμε ευχαριστα τον κυκλο της συζητησης.

    Προσωπικα με ο,τι συζητηθηκε μεχρι εδω βγαζω το συμπερασμα οτι προκειται οντως για ενα μοτερ επιδοσεων. Τα μοντελα που αναφερθηκαν ως συγκριση μεχρι τωρα ειναι ολα αυτης της κατηγοριας μηχανες, οποτε σιγουρα δε μιλαμε για ενα ακομα MT07 ή Ninja 650. Αλλωστε και η προελευση του 660 απο το RSV4 για κατι τετοιο μας ειχε προϊδεασει. Το τι θα συμβει απο πλευρας αξιοπιστιας μενει να το δουμε. Σχετικα με το ΛΣ, θα τολμησω να κανω μια προβλεψη. Στην επομενη εκδοση του μοτερ (Tuareg 660) νομιζω πως δε θα δουμε το 13,5 αλλα ενα μικροτερο νουμερο. Να δουμε αν θα παω κι εγω κουβα σαν τον Τελεγονο...

  10. #220
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της toyar
    Εγγραφή
    27/02/2009
    Μηνύματα
    4.725
    o μεγαλος λογος συμπιεσης δεν καταπονει κανενα μεταλλο
    τα πανω ορια τιθενται απο την αντοχη του καυσιμου σε αυταναφλεξη
    απο εκει και περα ενας κινητηρας με μεγαλη ειδικη ισχυ εχει μικροτερη διαρκεια ζωης και μεγαλυτερες απαιτησεις συντηρησης απο εναν με μικρη
    ανεξαρτητα αν η ισχυς προκυπτει απο αυξηση συμπιεσης η στροφων
    μονο ο χρονος πραγματικης χρησης θα δειξει αν αυτο το μοτερ συνδυαζει αποδοση με αξιοπιστια

  11. #221
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Parking
    Εγγραφή
    17/12/2019
    Μηνύματα
    805
    και από που πήρε (αγόρασε?) η Απρίλια τον κινητήρα?




    yg
    Δεν ξέρω αν είναι στάνταρντ όλα αυτά τα ηλεκτρονικά που δίνει
    αλλά αν είναι η αδερφή μου θα το πηγαίνει γ....
    Τελευταία τροποποίηση από Parking; 30/11/2020 στις 15:52.

  12. #222
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Parking Προβολή μηνύματος
    και από που πήρε (αγόρασε?) η Απρίλια τον κινητήρα?




    yg
    Δεν ξέρω αν είναι στάνταρντ όλα αυτά τα ηλεκτρονικά που δίνει
    αλλά αν είναι η αδερφή μου θα το πηγαίνει γ....
    Όχι κι όχι

    Όχι, δεν τον αγόρασε.

    Όχι, τα ηλεκτρονικά από μόνα τους δεν είναι αρκετά.
    Neil deGrasse Tyson:
    "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"
    Το'χω πάθει και στις Σέρρες

  13. #223
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Parking
    Εγγραφή
    17/12/2019
    Μηνύματα
    805
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από RaGe_Raptor Προβολή μηνύματος
    Τα όχι δεν τα καταλάβα
    Τα ηλεκτρονικά από μόνα τους σίγουρα δεν είναι αρκετά αλλά
    κάτσε να σε πετύχει η αδερφή μου με tc conrering ABS αντισoύζα κλπ
    και θα δεις τι έχεις να πάθεις

    και για να πούμε κάτι σοβαρό
    πριν απ όλα αυτά ήταν αδύνατο να κάνεις ότι έκανε ο ΜΜ99
    Ήθελες 2 3 χρόνια στη μεγάλη κατηγορία για να γίνεις κάποιος
    ΑΝ ζούσες για να το πεις.
    Με τον ίδιο πιλότο η διαφορά είναι τεράστια και σίγουρα ο αρχάριος θα πάει πολύ πιο γρήγορα
    με όλα αυτά τα ηλ. βοηθήματα και θα είναι και μακράν πιο ασφαλής

  14. #224
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Parking Προβολή μηνύματος
    και από που πήρε (αγόρασε?) η Απρίλια τον κινητήρα?
    Δεν είναι αγορασμένος ο κινητήρας από κάπου. Από το 2007 ουσιαστικά με τα shiver-dorso και μετά, είναι δικοί της. Και ο V2 990 δική της σχεδίαση ήταν δηλαδή, απλά η Rotax τον κατασκεύαζε.
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  15. #225
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Parking Προβολή μηνύματος
    Τα όχι δεν τα καταλάβα
    Τα ηλεκτρονικά από μόνα τους σίγουρα δεν είναι αρκετά αλλά
    κάτσε να σε πετύχει η αδερφή μου με tc conrering ABS αντισoύζα κλπ
    και θα δεις τι έχεις να πάθεις

    και για να πούμε κάτι σοβαρό
    πριν απ όλα αυτά ήταν αδύνατο να κάνεις ότι έκανε ο ΜΜ99
    Ήθελες 2 3 χρόνια στη μεγάλη κατηγορία για να γίνεις κάποιος
    ΑΝ ζούσες για να το πεις.
    Με τον ίδιο πιλότο η διαφορά είναι τεράστια και σίγουρα ο αρχάριος θα πάει πολύ πιο γρήγορα
    με όλα αυτά τα ηλ. βοηθήματα και θα είναι και μακράν πιο ασφαλής
    ο χεράς έχει ένα σοβαρό safety net. αυτό.
    ο αρχάριος δεν θα πάει πουθενά λόγω ηλεκτρονικών,μόνο.είναι safety , anti-stupid/idiot proof devices κι όχι καθολικά performance enhancing devices. για να σε "βοηθήσουν" τα ηλεκτρονικά,πρέπει πρώτα να είσαι ικανός αναβάτης (όχι απλώς να μπορείς να κρατάς ισσοροπία )

    το ότι το 660 έχει 6 axis imu είναι καταπληκτικό!

    δεν το έκανε η Yamaha όταν ψιλο-αναβάθμισε το R6 (καινούρια πλαστικά του έβαλε,τίποτα άλλο) . είχε την ευκαιρία της αλλά του έδωσε ένα basic tc με δεδομένα από τους τροχούς,μόνο , λες και είχαμε 2007 και τιμή 14-15 χιλιάρικα

    και κάπως έτσι φτάσαμε να πωλείται πλέον μόνο για πίστα, το cbr600rr μόνο Ιαπωνία, και τα άλλα της κατηγορίας άφαντα.

    αυτό που θα είχε νόημα,πλέον,είναι η πλήρης αναβίωση της κατηγορίας των Ι4 750 with all the bells and whistles, αφού τα 1000 έχουν ξεφύγει για τα καλά (200 και πάνω άλογα)
    Neil deGrasse Tyson:
    "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"
    Το'χω πάθει και στις Σέρρες

Σελίδα 15 από 16 ΠρώτοΠρώτο ... 510111213141516 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Aprilia Rsv Tuono Fighter!!
    από DUKASII στο forum Aprilia
    Απαντήσεις: 35
    Τελευταίο μήνυμα: 24/09/2008, 14:22
  2. aprilia pegasus 650
    από greekshadow στο forum Aprilia
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο μήνυμα: 27/04/2004, 10:38
  3. aprilia rs125
    από geo13rs στο forum Aprilia
    Απαντήσεις: 16
    Τελευταίο μήνυμα: 25/03/2004, 13:32
  4. Gnwmi gia to APRILIA PEGASO 650EI
    από tsoschr στο forum Aprilia
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 26/01/2004, 11:41
  5. Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο μήνυμα: 26/11/2003, 16:57

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι OFF
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF