Συζήτηση περι FCR

[p@nos]

Οπως ειπα και παραπανω, αυτο το μοντελο ειναι για εναν κυλιδρο πανω απο 450κε, με πολυ μεγαλες βαλβιδες εισαγωγης και εξαγωγης, μεγαλης διαρκειας και βυθισματος εκκεντροφορους. Δηλαδη μιλαμε για εναν race spec κινητηρα ο οποιος στα 470κε θα βγαζει 60 αλογα τροχο. Ενα καθημερινο μοτερ δηλαδη σαν αυτα που λες να βαλεις ενα νουμερο καρμπ πανω λογω τρομπας επιταχυνσης . Αν ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ απο αυτα λειπει, τοτε το κεδρος ψηλα δεν υπαρχει. Η απωλεια χαμηλα ομως υπαρχει. Και αυτο που δε φαινεται στην καμπυλη ειναι το μερικως ανοικτο γκαζι, οπου εκει η διαφορα του μικροτερου καρμπ ειναι μεγαλυτερη

[DrBig]

Σιγά μην κάνουμε και ολοκλήρωση με αντικατάσταση!

Αυτό δεν έχει καμμία σημασία,δεν είναι αυτό που φαίνεται στο δρόμο (εμβαδό κάτω απ' την καμπύλη).

Το να στερείσαι 2 άλογα μέχρι τις 8000 δεν χάλασε και ο κόσμος,η διαφορά στο δρόμο θα είναι από ανύπαρκτη έως αμελητέα.

Το να έχεις όμως από τις 8000 έως τις 10000 (δηλαδή για το 20% του διαθέσιμου εύρους στροφών) έως και 5kw (δηλαδή 6 άλογα)
φαίνεται πάρα πολύ, ειδικά όταν μιλάμε για μηχανάκια που παίζουν το πολύ μέχρι 55 άλογα.

Σε μπούσα ίσως να μην είχε νόημα, στο μηχανάκι του διαγράμματος ναι.

Ισως να βλεπουμε διαφορετικα πραγματα. Εγω βλεπω μεχρι τις 6000rpm μια απωλεια ροπης της ταξης του 5%. Αυτο ισοδυναμει με 2 δοντια μικροτερο πισω γραναζι.
Αυτο προσωπικως και ακρως αντικειμενικως το νοιωθω πολυ σαν απωλεια ροπης σε οποιοδηποτε μηχανακι εχω οδηγησει. Ακομα και στο μπουσα. Ειναι διαφορα του ταξης μεγεθους "μου σηκωνεται δε μου σηκωνεται στο γκαζι".

[OldMan]

προσωπικως και ακρως αντικειμενικως

Vice-versa ενα πραγμα, σαν να λεμε...

Επειδη δεν σε πιανω ακριβως, το προβλημα ειναι στο feeling ή στην πραγματικοτητα..??
(και μην αρχισεις τα σαπια του τύπου: "ετσι ειναι αν ετσι αισθανεσαι..")

Αν μιλας για ελαττωση του ρυθμου αύξησης της ροπής, ΟΚ..
Αλλα το 5% διαφορας πραγματικης τιμης ροπής δεν ειναι κατι το αξιοσημειωτο..
(αστειο ποσον, που ελεγε και ο Εξαρχακος..)

[kostaspetrou]

Ισως να βλεπουμε διαφορετικα πραγματα. Εγω βλεπω μεχρι τις 6000rpm μια απωλεια ροπης της ταξης του 5%. Αυτο ισοδυναμει με 2 δοντια μικροτερο πισω γραναζι.
Αυτο προσωπικως και ακρως αντικειμενικως το νοιωθω πολυ σαν απωλεια ροπης σε οποιοδηποτε μηχανακι εχω οδηγησει. Ακομα και στο μπουσα. Ειναι διαφορα του ταξης μεγεθους "μου σηκωνεται δε μου σηκωνεται στο γκαζι".

Δεν κοιτάς ποτέ το ποσοστό, κοιτάς τα άλογα στα οποία αντιστοιχεί το εν λόγω ποσοστό, αυτό φαίνεται στο δρόμο.

5% σε μηχανάκι 55 ίππων είναι ανάξια λόγου τιμή, περίπου 2,5 άλογα.

2,5 άλογα σε τέτοιο μηχανάκι δεν φαίνονται στις χαμηλομεσαίες, σε παπί αν μου έλεγες τότε ναι, 2,5 άλογα φαίνονται.


6 άλογα όμως,ειδικά σε εύρος στροφών όπου το άλλο έχει κρεμάσει, φαίνονται πολύ περισσότερο.

Το περί γραναζιού και δοντιών είναι αυθαίρετο συμπέρασμα, δεν μπορείς να το μετρήσεις διότι δεν ξέρεις στη μαμά δυναμομέτρηση τί γρανάζωμα είχε.

ΥΓ: το μπούσα σηκώνεται όταν θέλει, όποτε θέλει, όσα άλογα και να έχει χάσει λόγω σετάπ(σώματα, εκκεντροφόροι)

Δε θα του λείψουν και δεν πρόκειται να τα στερηθεί, τα εναπομείναντα φτάνουν και περισσεύουν.

[stefanos]

200 ευρώ το άλογο και 2 βδομάδες μαστούρα στη βενζίνη για σετάρισμα δεν νομίζω να αξίζει τον κόπο.
Εκτός εάν μιλάμε για μηχανάκι το οποίο δεν δουλεύει με τα μαμά λόγω εκτεταμένου πειράγματος, οπότε
αναγκαστικά πάμε σε καρμπιρατέρ με άπειρες δυνατότητες σεταρίσματος.
Νομίζω.

[DrBig]

Vice-versa ενα πραγμα, σαν να λεμε...

Επειδη δεν σε πιανω ακριβως, το προβλημα ειναι στο feeling ή στην πραγματικοτητα..??
(και μην αρχισεις τα σαπια του τύπου: "ετσι ειναι αν ετσι αισθανεσαι..")

Αν μιλας για ελαττωση του ρυθμου αύξησης της ροπής, ΟΚ..
Αλλα το 5% διαφορας πραγματικης τιμης ροπής δεν ειναι κατι το αξιοσημειωτο..
(αστειο ποσον, που ελεγε και ο Εξαρχακος..)

Ε οχι και σαπια
Εκανα την αναγωγη στα δυο δοντια πισω ακριβως για να μπορεσω να φερω το διαγραμμα σε κατι που καταλαβαινω. Να ειναι ατυχης η αναγωγη παιζεται. Παντως το ιδιο μηχανακι με +/- 2 δοντια διαφορα στο πισω γραναζι, ειναι κατι που κανει μεγαλη διαφορα, δεν ειναι σε καμια περιπτωση αμελητεο.

[DrBig]

Δεν κοιτάς ποτέ το ποσοστό, κοιτάς τα άλογα στα οποία αντιστοιχεί το εν λόγω ποσοστό, αυτό φαίνεται στο δρόμο.

5% σε μηχανάκι 55 ίππων είναι ανάξια λόγου τιμή, περίπου 2,5 άλογα.

2,5 άλογα σε τέτοιο μηχανάκι δεν φαίνονται στις χαμηλομεσαίες, σε παπί αν μου έλεγες τότε ναι, 2,5 άλογα φαίνονται.


6 άλογα όμως,ειδικά σε εύρος στροφών όπου το άλλο έχει κρεμάσει, φαίνονται πολύ περισσότερο.

Το περί γραναζιού και δοντιών είναι αυθαίρετο συμπέρασμα, δεν μπορείς να το μετρήσεις διότι δεν ξέρεις στη μαμά δυναμομέτρηση τί γρανάζωμα είχε.

ΥΓ: το μπούσα σηκώνεται όταν θέλει, όποτε θέλει, όσα άλογα και να έχει χάσει λόγω σετάπ(σώματα, εκκεντροφόροι)

Δε θα του λείψουν και δεν πρόκειται να τα στερηθεί, τα εναπομείναντα φτάνουν και περισσεύουν.

Την ροπη καταλαβαινεις, οχι τα αλογα. Τα αλογα τα καταλαβαινεις κατοπιν εορτης, πχ αλλη τελικη, η αλλος χρονος απο φαναρι σε φαναρι. Οταν ομως ακουμπας το γκαζι, εκεινη την στιγμη καταλαβαινεις ροπη.

Υγ. Τα αλογα ειναι αποτελεσμα ολοκληρωσης