Σελίδα 3 από 14 ΠρώτοΠρώτο 1234567813 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 31 έως 45 από 199

Θέμα: Επιλέγοντας τις σωστές μπαταρίες!

  1. #31
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Volpad
    Εγγραφή
    28/03/2019
    Μηνύματα
    959
    Κάποιες σκέψεις για τα παραπάνω:

    Στη πραγματικότητα, τα mAh δεν είναι "σωστός" δείκτης χωρητικότητας μίας και είναι ασταθής ανάλογα με το ρεύμα αποφόρτισης.

    Η μπαταρία, αποθηκεύει ηλεκτρικό φορτίο σε μορφή χημικής ενέργειας.

    Δε ξέρω... Ίσως θα ήταν πιο ταιριαστό να είναι σε κάποια άλλη μονάδα μέτρησης, όπως Coulomb (που μετράει φορτίο) ή Joule (που μετράει ενέργεια) ή ίσως ακόμα και σε Farad (μετράει χωρητικότητα φορτίου) σαν τους πικνωτές.

    Φαντάζομαι οτι αμα έλεγαν ξέρω γω οτι η LG HE4 που λέγαμε απο πάνω, έχει 9000 usable C ή 2,432F ξέρω γώ, δεν θα έλεγε τίποτα στον απλό χρήστη.

    Άλλωστε, το πραγματικό φορτίο είναι μεγαλύτερο (ή τα Ah περισσότερα) απο το ονομαστικό. Δεν φτάνουμε ποτέ τη μπαταρία στα 0V. Πάντα υπάρχει ενέργεια στη μπαταρία, ακόμα και όταν τα χρήσιμα mAh της έχουν γίνει πολύ λίγα για τη χρήση μας.

    Λογικά τη μετράμε σε Αh γιατι οι χρήστες (οι μηχανικοί που σχεδιάζουν τα προιόντα) ξέρουν πόσα Α χρησιμοποιεί η συσκευή τους και μπορούν να υπολογίσουν χοντρικά πόσο χρόνο θα κρατήσει...

  2. #32
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    25/06/2017
    Μηνύματα
    1.944
    Το τελευταίο ακούγεται πιο λογικό.

  3. #33
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.797
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Volpad Προβολή μηνύματος

    Ωραίος!! Για να το συνεχίσω λίγο, παραθέτω και μία εικόνα, απο τα τέστ του mooch πάνω στη συγκεκριμένη μπαταρία, με αποφορτίσεις σε 10Α, 15Α, 20Α, 25A ...
    Μια χαρά μπαταρία την κόβω αν καταλαβαίνω τι διαβάζω. Μέχρι τα 20Α η θερμοκρασία είναι "εντός" προδιαγραφών και μόνο στα 25Α (που είναι πέρα απ' τις προδιαγραφές της) ανεβαίνει πάνω από 80 βαθμούς κάτι που θα συμβεί με οποιαδήποτε μπαταρία!
    Ακριβέστατη είναι και η χωρητικότητά της αφού με 10Α έδωσε κάτι λιγότερο από 2500mah. Εδώ φαίνεται φαίνεται και η "πτωση" στα mah που δίνει, καθώς ανεβαίνουν τα Α αποφόρτισης. Κάτι που είχα γράψει με ενδεικτικές τιμές το έδωσες με σχεδιάγραμμα!

    Επειδή αναφέρθηκε κανα δυο φορές, παρόλο που το διευκρίνισες και συ, να πούμε οτι καμία μπαταρία δεν τη χρησιμοποιούμε πέρα απ' τις προδιαγραφές που δίνει ο κατασκευαστής της. Ναι μια μπαταρία 20Α μπορεί να δώσει και παραπάνω, για λίγη ώρα αλλά δεν είναι καλό ούτε ασφαλές να την χρησιμοποιούμε με αυτόν τον τρόπο. Στο ηλεκτρονικό τσιγάρο για παράδειγμα ανάμεσα στις "τζούρες" η μπαταρία έχει χρόνο να κρυώσει και δεν λειτουργεί συνεχόμενα αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι την χρησιμοποιούμε πέρα απ' τα μέγιστα συνεχόμενα Α που μπορεί να δώσει. Τα μέγιστα στιγμιαία Α είναι περισσότερα απ' τα συνεχόμενα αλλά αν κινούμαστε σε αυτά τα χωράφια ξέρουμε πολύ περισσότερα απ' αυτά που μπορούν να γραφτούν εδώ και δε θα το κάνουμε ποτέ επειδή διαβάσαμε στο moto.gr ένα νήμα και γίναμε εξπέρ!

    Εξ' άλλου εδώ δεν εστιάζουμε στη χρήση μπαταριών για ηλεκτρονικό τσιγάρο αλλά μιλάμε γενικά. Δλδ για μπαταρίες που θα χρησιμοποιηθούν σε φακούς, σε συστοιχίες μέσα σε ηλεκτρικές συσκευές κ.α. όπου η αποφόρτιση δεν είναι διακοπτόμενη.

    volpad μια χαρά τη βλέπω για "επικίνδυνη". Τα στοιχεία και τα τεστ στο data sheet του κατασκευαστή, μοιάζουν φριχτά με αυτά της he2 που θεωρείται "imr".
    Τελευταία τροποποίηση από daz; 15/08/2019 στις 14:08.
    Sent from me using a computer.

  4. #34
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.797
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Volpad Προβολή μηνύματος
    Κάποιες σκέψεις για τα παραπάνω:

    Στη πραγματικότητα, τα mAh δεν είναι "σωστός" δείκτης χωρητικότητας μίας και είναι ασταθής ανάλογα με το ρεύμα αποφόρτισης.

    Η μπαταρία, αποθηκεύει ηλεκτρικό φορτίο σε μορφή χημικής ενέργειας.

    .
    W!

    Η ΔΕΗ είναι χαζή που μας χρεώνει με την κιλοβατώρα?

    Εχεις όλα τα στοιχεία να βγάλεις πόσα W ανά ώρα μπορεί να σου δώσει με οποιονδήποτε ρυθμό αποφόρτισης θέλεις να χρησιμοποιήσεις.
    Sent from me using a computer.

  5. #35
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Volpad
    Εγγραφή
    28/03/2019
    Μηνύματα
    959
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από daz Προβολή μηνύματος
    Μια χαρά μπαταρία την κόβω αν καταλαβαίνω τι διαβάζω. Μέχρι τα 20Α η θερμοκρασία είναι "εντός" προδιαγραφών και μόνο στα 25Α (που είναι πέρα απ' τις προδιαγραφές της) ανεβαίνει πάνω από 80 βαθμούς κάτι που θα συμβεί με οποιαδήποτε μπαταρία!
    Ακριβέστατη είναι και η χωρητικότητά της αφού με 10Α έδωσε κάτι λιγότερο από 2500mah. Εδώ φαίνεται φαίνεται και η "πτωση" στα mah που δίνει, καθώς ανεβαίνουν τα Α αποφόρτισης. Κάτι που είχα γράψει με ενδεικτικές τιμές το έδωσες με σχεδιάγραμμα!

    Επειδή αναφέρθηκε κανα δυο φορές, παρόλο που το διευκρίνισες και συ, να πούμε οτι καμία μπαταρία δεν τη χρησιμοποιούμε πέρα απ' τις προδιαγραφές που δίνει ο κατασκευαστής της. Ναι μια μπαταρία 20Α μπορεί να δώσει και παραπάνω, για λίγη ώρα αλλά δεν είναι καλό ούτε ασφαλές να την χρησιμοποιούμε με αυτόν τον τρόπο. Στο ηλεκτρονικό τσιγάρο για παράδειγμα ανάμεσα στις "τζούρες" η μπαταρία έχει χρόνο να κρυώσει και δεν λειτουργεί συνεχόμενα αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι την χρησιμοποιούμε πέρα απ' τα μέγιστα συνεχόμενα Α που μπορεί να δώσει. Τα μέγιστα στιγμιαία Α είναι περισσότερα απ' τα συνεχόμενα αλλά αν κινούμαστε σε αυτά τα χωράφια ξέρουμε πολύ περισσότερα απ' αυτά που μπορούν να γραφτούν εδώ και δε θα το κάνουμε ποτέ επειδή διαβάσαμε στο moto.gr ένα νήμα και γίναμε εξπέρ!

    Εξ' άλλου εδώ δεν εστιάζουμε στη χρήση μπαταριών για ηλεκτρονικό τσιγάρο αλλά μιλάμε γενικά. Δλδ για μπαταρίες που θα χρησιμοποιηθούν σε φακούς, σε συστοιχίες μέσα σε ηλεκτρικές συσκευές κ.α. όπου η αποφόρτιση δεν είναι διακοπτόμενη.

    volpad μια χαρά τη βλέπω για "επικίνδυνη". Τα στοιχεία και τα τεστ στο data sheet του κατασκευαστή, μοιάζουν φριχτά με αυτά της he2 που θεωρείται "imr".

    H ΗΕ4 είναι εξαιρετική μπαταρία. Μπορεί να είναι "ονομασμένη" icr αλλα δεν έχω βρεί πουθενά στοιχείο επικινδυνότητας για αυτή.
    Η διαφορά της απο την HE2 είναι οτι το nominal capacity της είναι μετρημένο μέχρι τα 2,5V έναντι των 2,0V που είναι μετρημένη η ΗΕ2 και οτι έχει περισσότερους κύκλους φόρτισης απο την ΗΕ2, για αποφορτίσεις στα 20Α.

    Όμως, για τη χρήση σε 20Α, η Samsung 25R είναι καλύτερη, μίας και έχει λιγότερη πτώση τάσης όταν συνδεθεί με φορτίο, με αποτέλεσμα να έχει χαμηλότερες θερμοκρασίες άρα να καταπονείται λιγότερο.

    Η συγκεκριμένη, βάσει του τεστ του mooch, αποδίδει περισσότερα mAh, σε αποφόρτιση 20Α, απο αποφόρτιση σε 15Α!

    Κάντε click στην εικόνα για μεγαλύτερο μέγεθος. 

Όνομα:	Samsung 25r.jpg 
Προβολές:	251 
Μέγεθος:	62,8 KB 
ID:	409194


    Απο τα διαγράμματα αυτά, μπορούμε να δούμε και τα mAh που αποδίδουν οι μπαταρίες στο cut off της εκάστοτε συσκευής που χρησιμοποιούμε.
    Βλέπουμε οτι η 25R αποδίδει περισσότερα mAh σε όλες τις πιθανές τάσεις που μπορεί να είναι το cut off.


    H αλήθεια όμως είναι (όπως το βλέπω εγώ τουλάχιστον) οτι αυτές οι μπαταρίες δεν έχουν πολύ λογική να χρησιμοποιηθούν σε συστοιχία...
    Οι LG HG2, Sony VTC6 και η Samsung 30Q, που είναι rated 15Α και 3000mAh, είναι υπεραρκετές για τις περισσότερες εφαρμογές σε συστοιχίες μίας και τα Α ανα κελί εκεί είναι συνήθως κάτω απο 15...

  6. #36
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Volpad
    Εγγραφή
    28/03/2019
    Μηνύματα
    959
    Ναι, σωστό....
    Άνετα θα μπορούσε να είναι σε W.

    Φαντάζομαι πως θα υπάρχει κάποιος λόγος που δεν είναι, αλλα δεν τον ξέρω...

  7. #37
    270° firing order
    Εγγραφή
    16/12/2017
    Μηνύματα
    2.427
    Και στις συσκευές ατμίσματος αυτές είναι οι πιο διαδεδομένες-ασφαλείς μπαταρίες.
    porca miseria.

  8. #38
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.797
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Volpad Προβολή μηνύματος
    H ΗΕ4 είναι εξαιρετική μπαταρία. Μπορεί να είναι "ονομασμένη" icr αλλα δεν έχω βρεί πουθενά στοιχείο επικινδυνότητας για αυτή.
    Αλλά είναι icr.

    Ενώ μπορεί η χημική σύσταση κάποιας άλλης που δεν έναι ονομασμένη icr να ειναι πιο επικίνδυνη ή πιο ασταθής ή.. ακόμα και ίδια ακριβώς!


    H αλήθεια όμως είναι (όπως το βλέπω εγώ τουλάχιστον) οτι αυτές οι μπαταρίες δεν έχουν πολύ λογική να χρησιμοποιηθούν σε συστοιχία...
    Χμμ.. Δε ξέρω! Εξαρτάται απ' την συστοιχία υποθέτω! Θα τις βάλεις παράλληλα? Σε σειρά? Και τι απαιτήσεις υπάρχουν?
    Sent from me using a computer.

  9. #39
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.654
    Σε παράλληλη συνδεση θα πρεπει οπωσδηποτε να υπαρξει καποιο φορτιο ισοσταθμισης (όπως οι balast resistors στα transistors) αλλιως η καθε μπαταρία μπορεί να παρέχει ρευμα μεγαλυτερο του ημιαθροίσματος (αν μιλαμε για 2 μπαταρίες) το προβλεπόμενου βασει φορτίου καταναλωσης..
    Αυτό, μοιραια οδηγει σε διαφορετικο βαθμο εκφορτισης της καθε μιας με αποτελεσμα την διαφορετικη ταση ακροδεκτών, η οποία ομως δεν μπορει να υλοποιηθεί λογω υποχρεωτικα ιδιας τασης σε παραλληλους ακροδεκτες..
    (κοινως, η μια απο τις 2 "ζοριζεται" αδικα..)

    Σε σειριακη συνδεση δεν υπαρχει το παραπανω προβλημα γιατι η ταση στους πολους της καθε μιας προστιθεται με της αλλης..
    Φυσικα υπαρχει το πρόβλημα της φορτισης γιατι, εφοσον φορτιζονται με κοινο σειριακο ρευμα, η ταση φορτισης της καθε μιας θα αυξανεται ανεξαρτητα..
    (κοινως, μπορει τα αθροισμα τασης της συστοιχιας να ειναι το προβλεπόμενο αλλα οι επιμερους τασεις να μην ειναι ίδιες - με αποτελεσμα διαφορετικους βαθμους φορτισης..)
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  10. #40
    O Γαμωbowler Το avatar του/της Bowleno
    Moderator
    Εγγραφή
    30/12/2009
    Μηνύματα
    6.120
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από OldMan Προβολή μηνύματος
    Σε παράλληλη συνδεση θα πρεπει οπωσδηποτε να υπαρξει καποιο φορτιο ισοσταθμισης (όπως οι balast resistors στα transistors) αλλιως η καθε μπαταρία μπορεί να παρέχει ρευμα μεγαλυτερο του ημιαθροίσματος (αν μιλαμε για 2 μπαταρίες) το προβλεπόμενου βασει φορτίου καταναλωσης..
    Αυτό, μοιραια οδηγει σε διαφορετικο βαθμο εκφορτισης της καθε μιας με αποτελεσμα την διαφορετικη ταση ακροδεκτών, η οποία ομως δεν μπορει να υλοποιηθεί λογω υποχρεωτικα ιδιας τασης σε παραλληλους ακροδεκτες..
    (κοινως, η μια απο τις 2 "ζοριζεται" αδικα..)

    Σε σειριακη συνδεση δεν υπαρχει το παραπανω προβλημα γιατι η ταση στους πολους της καθε μιας προστιθεται με της αλλης..
    Φυσικα υπαρχει το πρόβλημα της φορτισης γιατι, εφοσον φορτιζονται με κοινο σειριακο ρευμα, η ταση φορτισης της καθε μιας θα αυξανεται ανεξαρτητα..
    (κοινως, μπορει τα αθροισμα τασης της συστοιχιας να ειναι το προβλεπόμενο αλλα οι επιμερους τασεις να μην ειναι ίδιες - με αποτελεσμα διαφορετικους βαθμους φορτισης..)
    Κάποιος να τον banαρει ρε παιδιά αυτόν
    εγώ άθεος; ισα-ισα, εχω τρεις: το μυαλό μου, τα χέρια μου και τα πόδια μου

  11. #41
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    25/06/2017
    Μηνύματα
    1.944
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Bowleno Προβολή μηνύματος
    Κάποιος να τον banαρει ρε παιδιά αυτόν
    Γεγονός, πάνω που είπαμε ότι κάτι μάθαμε μας τα γ&€^+σε όλα!

  12. #42
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    25/06/2017
    Μηνύματα
    1.944
    https://batteryuniversity.com/learn/...of_lithium_ion
    Οποιος δεν βαριέται έχει αρκετά χρήσιμες γνώσεις.

  13. #43
    Κύριος Σουπιάς Το avatar του/της daz
    Moderator
    Εγγραφή
    02/12/2008
    Μηνύματα
    11.797
    Απ' το λινκ του jpc ..

    A discharge/charge cycle is commonly understood as the full discharge of a charged battery with subsequent recharge, but this is not always the case. Batteries are seldom fully discharged, and manufacturers often use the 80 percent depth-of-discharge (DoD) formula to rate a battery. This means that only 80 percent of the available energy is delivered and 20 percent remains in reserve. Cycling a battery at less than full discharge increases service life, and manufacturers argue that this is closer to a field representation than a full cycle because batteries are commonly recharged with some spare capacity left.

    There is no standard definition as to what constitutes a discharge cycle. Some cycle counters add a full count when a battery is charged. A smart battery may require a 15 percent discharge after charge to qualify for a discharge cycle; anything less is not counted as a cycle.
    Sent from me using a computer.

  14. #44
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    17.654
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από JNP Προβολή μηνύματος
    https://batteryuniversity.com/learn/...of_lithium_ion
    Οποιος δεν βαριέται έχει αρκετά χρήσιμες γνώσεις.
    Πολυ καλο (εως "ευαγγελιο") για μπαταριες μολυβδου-οξεως..!!

    Οχι και τοσο καλο για αυτες Λιθιου-ιοντων..
    (με επιφυλαξη γιατι εχω καιρό να μπω..)
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  15. #45
    Μέλος
    Εγγραφή
    17/06/2018
    Μηνύματα
    268
    Για να κάνετε καμιά ανάλυση σε μπαταρίες ηλεκτρικών αυτοκινήτων και μοτο.
    Για να προετοιμαζόμαστε.

Σελίδα 3 από 14 ΠρώτοΠρώτο 1234567813 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF