δικαστική απόφαση ορίζει συνυπαίτιο οδηγό που δε φορούσε κράνος

[Lumiel]

Τι σχέση έχει το τι γίνεται στην Γερμανία? Και ποιος είναι αυτός ο Νόμος που επικαλείστε? Με λίγο ψάξιμο στο Google βλέπω ότι απο το 2009 τουλάχιστον η κάθε περίπτωση εξετάζεται ξεχωριστά για το αν υπάρχει συνυπαιτιότητα λόγω κράνους. Και αν και δεν είμαι νομικός, βλέπω ότι υπάρχει και απόφαση του Αρείου Πάγου για το θέμα.

το δικαστήριο της ουσίας μπορεί, κατά την ελεύθερη κρίση του, αφού σταθμίσει τις περιστάσεις και ιδιαίτερα το βαθμό του πταίσματος του ζημιωθέντος και του ζημιώσαντος, να μην επιδικάσει αποζημίωση, ή να μειώσει το ποσό αυτής.

Με τα δεδομένα αυτά η εκκαλουμένη απόφαση δεν έσφαλε με το να καταλογίσει στον θανόντα ΑΑ συνυπαιτιότητα 40% και επί πλέον 30%, επειδή δεν έφερε κράνος , γι' αυτό οι σχετικοί λόγοι εφέσεως πρέπει ν' απορριφθούν, ως ουσιαστικά αβάσιμοι

Εμείς λοιπόν γράφουμε για το τι θεωρούμε οτι πρέπει να γίνεται, και εσείς για έναν νόμο που δεν υπάρχει...

[billy84]

Δεν υπάρχει δεδικασμένο στο ελληνικό δικαστικό σύστημα.

Στο αμερικάνικο σύστημα ισχύει αυτό: Υπάρχουν κάποιοι νόμοι που ορίζουν κάποια πράγματα, κι από κει και πέρα αν ο νόμος δεν ορίζει την περίπτωση που εξετάζει το δικαστήριο, ΤΟΤΕ εξετάζεται αν έχει εκδικαστεί παρόμοια υπόθεση στο παρελθόν από άλλο δικαστήριο. Η παλιά απόφαση , εφαρμόζεται σαν να ήταν νόμος, και στην τρέχουσα περίπτωση. Αυτό είναι το δεδικασμένο.

Παράδειγμα, ο Κώστας κοροιδεύει όλη την ώρα τους καβασάκηδες και τον πάνε δικαστήριο. Το δικαστήριο εξετάζει, υπάρχει νόμος που να απαγορεύει να κοροιδεύεις τους καβασάκηδες; Όχι. Υπάρχει όμως μια απόφαση δικαστηρίου πριν 5 χρόνια στην Λάρσα, για έναν που με ίδιο τρόπο κορόιδευε τους Γιαμαχάκηδες, και του ρίξανε πρόστιμο 500 ευρώ. Ε αυτό θα κάνουμε και στον Κώστα. ΑΥΤΟ είναι το δεδικασμένο.

Στο ελληνικό σύστημα, για κάθε τι, υπάρχει (ή προσπαθεί έστω) ένας σχετικός νόμος, που ορίζει τι γίνεται με την περίπτωση της δίκης. Στο ίδιο παράδειγμα, αφού δεν υπάρχει νόμος που να απαγορεύει να κοροιδεύεις τους καβασάκηδες, και ο Κώστας δεν έχει κάνει καμία άλλη παρανομία, αθωώνεται και πάει στην ευχή του Θεού. Ή υπάρχει ένας γενικότερος νόμος που λέει ότι απαγορεύεται να κοροιδεύεις και η ποινή είναι 400 ευρώ, και βγαίνει ένοχος.

Η περίπτωση του δεδικασμένου, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ''ηθικά'' από τους δικαστές, σαν τρόπος σκέψης δλδ, αλλά γενικά, δεν έχει τυπική ισχύ στο Ελληνικό σύστημα.

Ναι το γνωρίζω ότι τυπικά δεν υπάρχει δεδικασμένο. Ουσιαστικά όμως όταν το επικαλεστεί η αλλη πλευρά θα παίξει ρόλο. Έχει γίνει πολλές φορές!

[andreastwin]

κατι αναλογο να υποθεσω και για αυτους που δεν φορανε ζωνη, και χτυπουν στο σωμα και στο κεφαλι. π-π-ριες καμαροτες. οπως ο μπατσος στην λουτσα που σταματαει για ελεγχο μηχανακια- μηχανες, και ο ιδιος εχει βγαλει την πινακιδα.

[Kas_Tracer]

https://www.motomag.gr/news/afieroma...anta-kai-einai

[νεοσσός]

Θεωρώ σωστό να υπάρχει συνυπαιτιότητα στον τραυματισμό του οδηγού όταν δεν πληροί τις υποχρεωτικές από το νόμο υποχρεώσεις για την ασφάλειά του. Αν κάποιος είναι παράνομα επιπλέον εκτεθειμένος σε τραυματισμούς, οφείλει να αναλαμβάνει τις ευθύνες του.

[MAIK72]

Θεωρώ σωστό να υπάρχει συνυπαιτιότητα στον τραυματισμό του οδηγού όταν δεν πληροί τις υποχρεωτικές από το νόμο υποχρεώσεις για την ασφάλειά του. Αν κάποιος είναι παράνομα επιπλέον εκτεθειμένος σε τραυματισμούς, οφείλει να αναλαμβάνει τις ευθύνες του.

Δεν μπορείς να το προκαταβάλεις αυτό όσο αυστηρός και αν το καθορίζει ο νομοθέτης παρά μόνο να το δεις κατά περίπτωση ή ακόμα κατ΄εξαίρεση πάντα μέσα σε νομοθετικό πλαίσιο. Έτσι έγινε φαντάζομαι και εδώ γιατί προφανώς δεν υπήρχε εκτεταμένος ή σοβαρός τραυματισμός. Δεν είναι τίποτα το αξιοπερίεργο που όλοι διαρρηγνύουν τα ίματιά τους για τον δικαστή που έκρινε κατά περίπτωση βασισμένος σε έναν νόμο που ήδη υπάρχει έδω και πολύ καιρό αλλά έχουν παρθεί και οι ανάλογες αποφάσεις στο παρελθόν για μειωμένη αποζημίωση.
Επειδή όμως δόθηκε και τόση δημοσιότητα στο θέμα θα συνιστούσα κάλλιστα στον τραυματισμένο να τους πάει στον Άρειο Πάγο. Αν γινόταν κάτι ανάλογο στην περίπτωση του jumbo όπου είχε παρκάρει σε λάθος σημείο τότε κανένας δεν θα επιβράβευε μία τέτοια απόφαση.

[karateo]

Κουπόνι €100/πινακίδα δικύκλου/4ετία για κράνος με πιστοποιήσεις και πρόστιμο >>€2.000 μαζί με αφαίρεση διπλώματος και πινακίδες για 1 έτος.

Καμία συνυπαιτιότητα ή να μείνει σε συμβολικά ποσοστά.

Περίοδος προσαρμογής 14 μέρες και μετά βουρ στο γράψιμο.
Σε 1 μήνα έχουν βγεί τα πρώτα κουπόνια.
Μακροπρόθεσμα πιστεύω στο κέρδος θα είναι το δημόσιο είτε απο τα μειωμένα νοσήλια είτε απο τα πρόστιμα

[cityfly]

παιδιά να χτυπήσω ξύλο - ΠΟΛΥ ΒΑΣΙΚΟ αν πάθετε κάποιο ατύχημα ΘΑ ΒΑΛΕΤΕ δικηγόρο ΜΟΝΟ ατομο πού ασχολείται ΜΟΝΟ με τροχαία ατυχήματα ,
κ ο αδελφός σας να ειναι η ακόμα κ ο πατέρας σας ΜΗΝ ΤΟΝ ΒΑΛΕΤΕ αν ασχολείται με αλλο αντικείμενο π.χ. με διαζύγια η με κλοπές κλπ ,εχω παράδειγμα σε πολύ γνωστό μου ατομο κ ειδα με τα μάτια μου την επιταγή που τού εκοψε η ασφαλιστική για τον πατέρα του που σκοτώθηκε απο αμάξι στο υψος αστέρια τής γλυφάδας 50-60 μέτρα απο τα φανάρια δηλ. ο πατέρας του πέρασε παράνομα τον δρόμο (ενώ ειχαν πράσινο τα αυτοκίνητα κανονικά ) πήγε σε 2-3 δικηγόρους που γνώριζε κ τού ειπαν ειναι δύσκολη περίπτωση για αποζημείωση ισως κ να μήν αξίζει να ασχοληθείς κλπ κλπ ,εβαλε αητό δικηγόρο που ασχολείται ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΡΟΧΑΙΑ του εβγαλε πολύ βαρβάτη αποζημείωση ,πήρε ο δικηγόρος το 25% (αυτό ειχαν συμφωνήσει αρχικά ) κ τυυλάχιστον εφυγε ο πατέρας του (απο δικό του λάθος) επασχε κ απο ανοια ...αλλά αυτός τα τσέπωσε χονδρά ...

Τώρα σοβαρά αυτό εσύ το θεωρείς σωστό; Αυτό είναι δικηγόρος τύπου better call saul, δηλαδή έφταιγε αλλά μπράβο τους δούλεψε και πήρε αποζημείωση; Τι μας λες δηλαδή, αν γίνει ατύχημα φταίτε δεν φταίτε βρείτε ένα τρόπο να τα κονωμήσετε; Αν είναι έτσι στείλε το τηλέφωνο του μάγκα δικηγόρου στον 28χρονο του πολεμικού ναυτικού το χρειάζεται, ισως να καταφέρει να πείσει το δικαστήριο ότι το καροτσάκι πάνω στο πεζοδρόμιο είχε κάποιον ανακλαστήρα και τον τύφλωσε να του δώσουμε κι αποζημείωση.

[cityfly]

Αυτή η απόφαση, ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΩΤΗ, δεν είναι καθόλου δώρο στις ασφαλιστικές, έχουν πολλές φορές βγει αποφάσεις που η ασφαλιστική έχει αναγκαστεί να πληρώσει παραπάνω από αυτά που πρόσφεραι, το ότι πολλές φορές δεν μπορεί κάποιος να το κυνηγήσει νομικά είναι το πρόβλημα κι εκεί πρέπει να βρεθεί κάποια λύση ώστε να μην αναγκαστείς να υποκύψεις στα της ασφάλειας.
Από αυτήν την απόφαση ελπίζω κάποιοι να βάλουν μυαλό και να βάζουν κράνος.
Ως προς το θέμα της καταγραφής που υπόθηκε, δεν νομίζω ότι είναι θέμα, φαίνεται αν κάποιος φορούσε ή όχι κράνος από τα τραύματα

[Red Rider]

Δηλαδή αν προκληθεί μεγάλη ζημιά στον αναβατη-η οποία δεν οφείλεται στην ελειψη κράνους.. - αμφισβητείται εξ αιτίας της μη χρήσης του?

[alexandrosgs]

Στη χώρα των ανεύθυνων έχουμε τη συνήθεια να βρίσκουμε αλλού τους υπεύθυνους.

Στη διαπλοκή των ασφαλιστικών
Στους πολιτικούς (που μόνοι μας εκλέγουμε)
Στους ξένους
Στους εξωγήινους
κλπ κλπ

Το να φταίει το ξερό μας τι κεφάλι το αποκλείουμε.

Στο μόνο που κατα τη δική μου γνώμη φταίει κάποιος άλλος και δη η διοίκηση της τροχαίας είναι ότι κάνει τα στραβά μάτια στα όργανά της που την πέφτουν όπου βρουν παχιά σκιά και καλό καφέ αντί να εξοντώνουν οικονομικά διάφορους ξεκράνωτους, ξεβράκωτους, ανασφάλιστους και λοιπούς δημόσιους κινδύνους που επιδικνύουν αντικοινωνική συμπεριφορά αδιαφορόντας προκλητικά για τους υπόλοιπου χρήστες του δρόμου.

[panavour]

Στη χώρα των ανεύθυνων έχουμε τη συνήθεια να βρίσκουμε αλλού τους υπεύθυνους.

Στη διαπλοκή των ασφαλιστικών
Στους πολιτικούς (που μόνοι μας εκλέγουμε)
Στους ξένους
Στους εξωγήινους
κλπ κλπ

Το να φταίει το ξερό μας τι κεφάλι το αποκλείουμε.

Στο μόνο που κατα τη δική μου γνώμη φταίει κάποιος άλλος και δη η διοίκηση της τροχαίας είναι ότι κάνει τα στραβά μάτια στα όργανά της που την πέφτουν όπου βρουν παχιά σκιά και καλό καφέ αντί να εξοντώνουν οικονομικά διάφορους ξεκράνωτους, ξεβράκωτους, ανασφάλιστους και λοιπούς δημόσιους κινδύνους που επιδικνύουν αντικοινωνική συμπεριφορά αδιαφορόντας προκλητικά για τους υπόλοιπου χρήστες του δρόμου.

[MG-KTiNoS]

Στη χώρα των ανεύθυνων έχουμε τη συνήθεια να βρίσκουμε αλλού τους υπεύθυνους.

Στη διαπλοκή των ασφαλιστικών
Στους πολιτικούς (που μόνοι μας εκλέγουμε)
Στους ξένους
Στους εξωγήινους
κλπ κλπ

Το να φταίει το ξερό μας τι κεφάλι το αποκλείουμε.

Στο μόνο που κατα τη δική μου γνώμη φταίει κάποιος άλλος και δη η διοίκηση της τροχαίας είναι ότι κάνει τα στραβά μάτια στα όργανά της που την πέφτουν όπου βρουν παχιά σκιά και καλό καφέ αντί να εξοντώνουν οικονομικά διάφορους ξεκράνωτους, ξεβράκωτους, ανασφάλιστους και λοιπούς δημόσιους κινδύνους που επιδικνύουν αντικοινωνική συμπεριφορά αδιαφορόντας προκλητικά για τους υπόλοιπου χρήστες του δρόμου.

Φίλε μου....
Σας αξίζει το γ.... που σας ρίχνουν....Εδώ στην Ελλάδα!
Έχετε κερδίσει επάξια το κάθε εκατοστό λούτσου που τρώτε κάθε μέρα!
Αν λοιπόν σκάσεις πάνω σε ταξί που παραβίασε στοπ και δεν φοράς κράνος
τότε καλό είναι η ασφαλιστική να μην σου φτιάξει το μηχανάκι
ή να σου δώκει τα μισά απ τα μισά που πληρώνει συνήθως.
Σου αξίζει άλλωστε και καλό είναι να γενικευτεί το πράγμα.
Αν ας πούμε δε φοράς ζώνη
Όχι ?
Τι όχι?

Πάντως επαναλαμβάνω ΚΑΛΑ ΣΑΣ (ΜΑΣ) ΚΑΝΟΥΝΕ (γιατί βλέπεις την πληρώνουμε όλοι)
κι εύχομαι να σας ρίξουν κι άλλα.
Στο κάτω κάτω χρήστες είσαστε ας πληρώνετει μια ζωή τη Χρήση των... "δρόμων" !



υγ
ΑΝ ΤΥΧΕΙ (απεύχομαι) να πάθεις κάτι πραγματικά πολύ σοβαρό
ΤΟΤΕ θα δεις τι είναι η διαπλοκή που κοροϊδεύεις.
Θα δεις ας πούμε πόσα λεφτά θα αξιολογηθεί η ζωή του δικού σου ανθρώπου -πατέρα 2 ανήλικων πχ-
ή μια παντοτινή αναπηρία.
Δεν ξέρω που ζεις εσύ αλλά πραγματικά....

[panavour]

Φίλε μου....
Σας αξίζει το γ.... που σας ρίχνουν....Εδώ στην Ελλάδα!
Έχετε κερδίσει επάξια το κάθε εκατοστό λούτσου που τρώτε κάθε μέρα!
Αν λοιπόν σκάσεις πάνω σε ταξί που παραβίασε στοπ και δεν φοράς κράνος
τότε καλό είναι η ασφαλιστική να μην σου φτιάξει το μηχανάκι
ή να σου δώκει τα μισά απ τα μισά που πληρώνει συνήθως.
Σου αξίζει άλλωστε και καλό είναι να γενικευτεί το πράγμα.
Αν ας πούμε δε φοράς ζώνη
Όχι ?
Τι όχι?

Πάντως επαναλαμβάνω ΚΑΛΑ ΣΑΣ (ΜΑΣ) ΚΑΝΟΥΝΕ (γιατί βλέπεις την πληρώνουμε όλοι)
κι εύχομαι να σας ρίξουν κι άλλα.
Στο κάτω κάτω χρήστες είσαστε ας πληρώνετει μια ζωή τη Χρήση των... "δρόμων" !



υγ
ΑΝ ΤΥΧΕΙ (απεύχομαι) να πάθεις κάτι πραγματικά πολύ σοβαρό
ΤΟΤΕ θα δεις τι είναι η διαπλοκή που κοροϊδεύεις.
Θα δεις ας πούμε πόσα λεφτά θα αξιολογηθεί η ζωή του δικού σου ανθρώπου -πατέρα 2 ανήλικων πχ-
ή μια παντοτινή αναπηρία.
Δεν ξέρω που ζεις εσύ αλλά πραγματικά....

Στην παραπανω περιπτωση που αναφερεις η ασφαλιστικη θα πληρωσει το μηχανακι ανεξαρτητα αν φοραγε το κρανος ή οχι,καθως και τα ποδια ή τα χερια,αλλα δεν θα πληρωσει ολες τις ζημιες που θα παθει στο -ξερο-κεφαλο του ο αναβατης επειδη δεν φοραγε ως οφειλε κρανος.Αλλο ο καταλογισμος ευθυνης στην προκληση ατυχηματος,και αλλο η ευθυνη για τα αποτελεσματα του ατυχηματος.Για το υπολοιπον του μηνυματος -ευχολογιου,no comments.

[MG-KTiNoS]

Στην παραπανω περιπτωση που αναφερεις η ασφαλιστικη θα πληρωσει το μηχανακι ανεξαρτητα αν φοραγε το κρανος ή οχι,καθως και τα ποδια ή τα χερια,αλλα δεν θα πληρωσει ολες τις ζημιες που θα παθει στο -ξερο-κεφαλο του ο αναβατης επειδη δεν φοραγε ως οφειλε κρανος.Αλλο ο καταλογισμος ευθυνης στην προκληση ατυχηματος,και αλλο η ευθυνη για τα αποτελεσματα του ατυχηματος.Για το υπολοιπον του μηνυματος -ευχολογιου,no comments.

Συνυπαιτιότητα = % επί του όλου


υγ
Όσο για τ άλλα....
Μέχρι κερέας
Δεν σας πειράζουν οι δρόμοι ρδελα και ότι ΠΟΤΕ κανείς κωλοεργολάβος δεν βρήκε το μπελά του (αστεία πράματα)
Το πως θα πληρώσουν λιγότερα οι ασφαλιστικές όμως τον κάθε φουκαρά.
Μπομπολιστάν δηλαδή ξεκάθαρα και χαιρόμαστε κι όλας
(και δε λέω να μη φοράς κράνος)